Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2014–2015

[Oijennus]

Mutta Mikkola on tasainen suorittaja ja voittajatyyppi joten han on joukkueelle aika arvokas.

Tämä on totta. Marttinen oli häviämässä MM-Finaalin.

 

[asyouwere]

On se Lukko tällä kaudella vaan niin helvetin kova, ettei sinne mahdu edes MM-tason jamppoja. Ehkä Änäristä voisi mahtua pari kaveria pesemään supertähtien Virtasen ja Tommilan selkiä.

Ei kai sitä nyt heti tarvitse marttyyriksi heittäytyä vaikka tämä rosterivertailu ymmärrettävästi Ässäkannattajaa harmittaakin.

Janne Lahdesta muuten sen verran nyt kun hänen nimensä nousi esille, että minä en usko, toisin kuin moni muu Lukon kannattaja, että Lahdesta tulee meille mitään sateentekijää. 30 pisteen (joista puolet maaleja) kauteen olisin Jannen kohdalla ihan tyytyväinen.

 

[Zeta03]

Maajoukkuevalinta ei varsinkaan viime kisojen osalta ole minkaanlainen perustelu. Jos katsotaan Marttisen ja Mikkolan liigakautta, sielta pitaisi ne perustelut loytya sille miksi Marttinen menisi edelle. Ei siita etta joku valmentaja jostain syysta valitsi Marttisen johonkin turnaukseen.

Jännä juttu että maajoukkue on kiertänyt Mikkolan koko tämän loistokkaan SM-liigauransa ajan.... eikä ulkomaillekaan ole lähtenyt, kärsiikö sitten lentopelosta vai eikö osaa muuta kuin Oulun murretta.

 

[Ralph]

hakuammunnat

Piitulainen << Elo
Lahti << Kiilholma
Koivisto < Lähteenmäki
Virtanen < Heino
Nurmi < Smith
Sipiläinen >>> Ahlgren
Riska >>> Kärki
Tikkanen << Stafford
Virtanen << Uusitalo

Marttinen oli häviämässä MM-Finaalin.

Totta tämä, mutta Marttisella on lyhyemmällä aikavälillä juhlinut Suomen mestaruutta kuin Mikkola. Marttinen taisi itse ratkaista vielä kevään 2013 kuudennen finaalin, vai Metsolako sen ratkaisi? Marttinen antoi vain esityön siihen voittomaaliin?

 

[TosiFani]

... 30 pisteen (joista puolet maaleja) kauteen olisin Jannen kohdalla ihan tyytyväinen.

Kova onnistuminen, mikäli tuolle tasolle nousee, varsinkin kun paikka ykkös-yv:ssä on hyvin epätodennäköinen. Jos Lahtea vertaa Ässien kakkoskentän laitureihin, niin aika tasavertaisia ovat tässä vaiheessa. Lahdella on vaan nimeä menneisyydestä.

 

[Anu Saukko]

Tämänkin keskustelun tulivat kateelliset raumalaiset pilaamaan

Ei helvetin helvetti, koko keskustelu lähti Rauma-Pori vääntelyksi ihan porilaisen suippokorvan viestistä, jossa hän ilmoitta, että ei vaihtaisi Lukon puolustusta omaan ihanaan Ässäpuolustukseen.

Ja miten raumalaiset ovat kateellisia nykyään? Ei ainakaan teidän rosterille :DDDDDD

Suorastaan vituttaisi katsoa jotain Kiilholmia ja Lähteenmäkiä kakkosen laidassa.

 

[asyouwere]

Kova onnistuminen, mikäli tuolle tasolle nousee, varsinkin kun paikka ykkös-yv:ssä on hyvin epätodennäköinen.

No jaa. Kuitenkin viime kaudellakin, joka meni Lahdelta yleisen mielipiteen mukaan ihan penkin alle, hän teki silti 13 maalia 49 pelissä. Toki tähän vaikuttaa sekin miten peli lähtee kulkemaan Koivistojen kanssa, mutta niinhän se aina.

 

[Oijennus]

Totta tämä, mutta Marttisella on lyhyemmällä aikavälillä juhlinut Suomen mestaruutta kuin Mikkola. Marttinen taisi itse ratkaista vielä kevään 2013 kuudennen finaalin, vai Metsolako sen ratkaisi? Marttinen antoi vain esityön siihen voittomaaliin?

Ei sitten ollut sarkasmitutka tänään päällä?

 

[Raymond]

Lahti << Kiilholma

Oliko tämä vitsi?

 

[Naurava Kulkuri]

Taklaamisessa Marttinen on ehdottomasti edella, varmaan jossain maarin myos kamppailutilainteissa fyysisesti vahvempi. Kuitenkin molemmat aika hyvia peruspakkeja, ei mitaan hirveita hasardeja. Ei siis mitaan valtavia eroja, kai ne molemmat on ihan hyvaa liigatasoa puolustuspaassa. Ei Mikkola minunkaan mielestani mikaan kiekollinen johtaja ole, mutta ei hanen sita tarvitsekaan olla. Kuitenkin tuloksellisesti huomattavasti Marttista edella hyokkayssuuntaan joten eiko tuo nyt ole pakko laskea aika vahvasti Mikkolan eduksi? 11 pistetta vs. 33 pistetta.

Lukossa on ensi kaudella 4 pakkia jotka ovat kiekollisena parempia kuin Mikkola. Mutta Mikkola on tasainen suorittaja ja voittajatyyppi joten han on joukkueelle aika arvokas.

En ole samaa mieltä. Niinkuin sanoit, Mikkolankin tärkein osa-alue on puolustuspelaaminen. Ja Marttinen on puolustamisessa selkeästi parempi. Eikö tää siis oo pakko laskea selkeästi Marttiselle, kun se on ydinosaamisessa parempi.

Voittajatyyppi sen takia, kun on ollut nostamassa 2000 vuoden molemmilla puolilla TPSin ja Jokerit menestyjäksi. Sen jälkeen hän nosti 2000 luvulla Kärpät menestyjäksi?`On se kova, saanu noinkin surkeet joukkueet menestymään, tää kyl kääntää mun mielipiteen.

 

[TosiFani]

Ei helvetin helvetti, koko keskustelu lähti Rauma-Pori vääntelyksi ihan porilaisen suippokorvan viestistä, jossa hän ilmoitta, että ei vaihtaisi Lukon puolustusta omaan ihanaan Ässäpuolustukseen...

Kannattaa nyt lukea ketjua vähän pidemmälle. Kyllä Raumam Boikien valioyksilöt, Nimetön ja Sisäliitin viesteillä nro 981 ja 982 muuttivat hyvin alkaneen Nakkikastike 2014 -trophyn perinteiseksi Pori - Rauma väännöksi.

 

[TosiFani]

No jaa. Kuitenkin viime kaudellakin, joka meni Lahdelta yleisen mielipiteen mukaan ihan penkin alle, hän teki silti 13 maalia 49 pelissä. Toki tähän vaikuttaa sekin miten peli lähtee kulkemaan Koivistojen kanssa, mutta niinhän se aina.

Niinhän se aina on, kausi näyttää. Kun puhutaan Lahden, Kiilholman tai Lähteenmäen tasoisista pelaajista, meistä yksikään ei pysty kertomaan ken heistä on paras ensi keväänä. Tai näitä väitteitä ei pystytä faktoilla perustelemaan, silmälasien väreillä kylläkin.

 

[psychodad]

Jännä juttu että maajoukkue on kiertänyt Mikkolan koko tämän loistokkaan SM-liigauransa ajan.... eikä ulkomaillekaan ole lähtenyt, kärsiikö sitten lentopelosta vai eikö osaa muuta kuin Oulun murretta.

Tarkoittanee siis automaattisesti sita etta kaikki ulkomailla pelanneet tai maajoukkueessa kayneet ovat parempia kuin Mikkola on koskaan ollut.

 

[Ralph]

Oliko tämä vitsi?

Ei ole. Viime kauden perusteella Juha Kiilholma on paremmassa kunnossa ja lisäksi hän hoitaa paljon enemmän kiekotonta työtä kentällä kuin Janne Lahti. Kiilholman alivoimataidot ja tietty rottamaisuus on Liigan kärkeä ja se tekee eron voimasuhteisiin.

Sitä ei ikinä tiedä, vaikka Kiilholma ensi kaudella putoaisi neloskenttään ja tekisi tehot 5+5 ja Lahti paukuttaisi 35+20, mutta tämänhetkisen voimasuhteiden perusteella Kiilholma menee edelle.

Ja jos täytyy miettiä, kumman ottaisin mielummin takaisin Kerhoon, Kiilholman vai Lahden, niin Kiilholma menee tässäkin edelle. Tosin mielummin Janne Lahti 2006 kuin Juha Kiilholma 2014, mutta ne eivät jälleen liity tämänhetkiseen voimasuhdevertailuun.

Suorastaan vituttaisi katsoa jotain Kiilholmia ja Lähteenmäkiä kakkosen laidassa.

Toni Koivisto & Janne Lahti vs. Sami Lähteenmäki & Juha Kiilholma ?

Lahti-Kiilholma-vertailun oman mielipiteeni kerroin jo edellisessä lainauksessa, mutta tässä Koivisto-Lähteenmäki-vertailussa täytyy miettiä nykyisiä voimasuhteita. Koivisto epäonnistui viime kaudella, kun Lähteenmäki teki läpimurtoaan. Urakehitykset hyvin erisuuntaiset, viime kauden perusteella Lähteenmäki on kovemmassa kunnossa. Koivisto toki onnistui pudotuspeleissä.

Viime kaudella Kiilholma ja Lähteenmäki tekivät alemman kastin joukkueissa yhteensä 27+31 tehopistettä 112 ottelussa. Lahti ja Koivisto iskivät yhteensä 30+26 tehopistettä pelaamissaan 120 ottelussa. Niukasti enemmän teki pisteitä Ässä-kaksikko.

 

[psychodad]

Mikkolankin tärkein osa-alue on puolustuspelaaminen. Ja Marttinen on puolustamisessa selkeästi parempi. Eikö tää siis oo pakko laskea selkeästi Marttiselle, kun se on ydinosaamisessa parempi.

Mikkolan ja Marttisen tarkein osa-alue on oman joukkueen auttaminen voittoon, eli vastustajan maalien estaminen ja oman maalinteon tukeminen. Kyse on kokonaisuudesta eika jostain kuvitteellisen ydinosaamisen vertailusta.

Kuten totesin, Jyssy voi olla joissain puolustuspaan asioissa Mikkolaa parempi mutta molemmat ovat ihan patevia pakkeja. Siina ei mitaan valtavia eroja synny. Mikkola on selvasti tehokkaampi tukemaan omien maalintekoa. Kumpi on siis kokonaisuudessaan joukkueelleen tarkeampi?

Tama kai on se mista me olemme eri mielta.

 

[Naurava Kulkuri]

Mikkolan ja Marttisen tarkein osa-alue on oman joukkueen auttaminen voittoon, eli vastustajan maalien estaminen ja oman maalinteon tukeminen. Kyse on kokonaisuudesta eika jostain kuvitteellisen ydinosaamisen vertailusta.

Kuten totesin, Jyssy voi olla joissain puolustuspaan asioissa Mikkolaa parempi mutta molemmat ovat ihan patevia pakkeja. Siina ei mitaan valtavia eroja synny. Mikkola on selvasti tehokkaampi tukemaan omien maalintekoa. Kumpi on siis kokonaisuudessaan joukkueelleen tarkeampi?

Tama kai on se mista me olemme eri mielta.

Nyt olet täysin oikeassa. Ei näille puolustaville pelaajille voi tuoda mitään muita perusteluja kuin, on mielestäni parempi puolustuspelaamisessa. Ei ainakaan Liigassa oo tilastoja, mistä tätä vois tutkailla, edes lähes välttävällä tasolla.

Yhtä järkevää(=lue ei mitään järkeä), kun mää sanoisin, että Lähteenmäki on parempi hyökkääjä, kuin Vahalahti, kun se on niin paljon parempi puolustamaan, ja molemmat on kuitenkin ihan hyviä hyökkääjiä.

Ja Anu neidille voisin sanoa, että ehkä vahingossa aloitin Ässä-Lukko vertailun. Mutta se oli taas raumalaisten vika.

 

[Anu Saukko]

Ei ole. Viime kauden perusteella Juha Kiilholma on paremmassa kunnossa ja lisäksi hän hoitaa paljon enemmän kiekotonta työtä kentällä kuin Janne Lahti. Kiilholman alivoimataidot ja tietty rottamaisuus on Liigan kärkeä ja se tekee eron voimasuhteisiin.

Sitä ei ikinä tiedä, vaikka Kiilholma ensi kaudella putoaisi neloskenttään ja tekisi tehot 5+5 ja Lahti paukuttaisi 35+20, mutta tämänhetkisen voimasuhteiden perusteella Kiilholma menee edelle.

Ja jos täytyy miettiä, kumman ottaisin mielummin takaisin Kerhoon, Kiilholman vai Lahden, niin Kiilholma menee tässäkin edelle. Tosin mielummin Janne Lahti 2006 kuin Juha Kiilholma 2014, mutta ne eivät jälleen liity....

Jos katsot viime kauden tilastojen muodossa tätä vertailua, niin miten Elo on kaksi nuolta parempi kuin Piitulainen? Vai onko Elo paremmassa kunnossa?

Ja jos kerran Lähteenmäki teki läpimurron ja Koivisto laskusuunnassa, niin eikös Virtanen ja Uusitalo vertailu pidä tehdä samaan malliin?

 

[ekihoo]

(tekstin lihavointi on minun laittamani)

Saros ja HIFK? Noh, sattuuhan näitä. Eikös se joku "Husseini" ole se HIFK:n mokke kuitenkin?



Noin muutoin voimasuhteet Liigaporukoiden kesken ovat ennakkoon, mitä ovat. Runkosarjaotteluita odottelen, sittenhän sitä päästään näkemään sarjataulukkoakin, että miten se alkaa muotoutumaan.

Meni nimet sekaisin eli Hussoa tarkoitin, pahoittelut sinne suuntaan. Joukkueiden aidon tason näyttää runkosarja - ihan totta - mutta kun ei ole vielä matsiakaan pelattu, on pakko mennä näillä mielikuvilla mitä kopassa on.

Eki

 

[Yuppi]

Useissa porilaisten viesteissä on mainittu, että Lukon kausi loppuu taas varhaiseen keväällä ja veteraanit nauravat matkalla pankkiin. Itse olen siinä mielessä edellisiin kausiin tyytyväinen, että on saanut seurata pitkälle huhtikuuhun pelejä. Jos ensi kaudella ollaan taas maalin päässä finaalista, niin kausi on ollut ihan ok. Ja voin 99 %:n varmuudella todeta, että Lukko tulee parantamaan viime kaudesta.

Siksikin tällainen Lukko vs. Ässät vertailu on täysin vailla mieltä, enkä siihen nyt jaksa sen enempää lähteä. Mullakin on tossa pihalla loppuunajettu sitikka seisonnassa. En aio lähteä väittämään naapurille, että kyseinen menopeli on hänen uutta mersuaan parempi jollain verukkeella. "Sitikka on ihan helvetin ahdas auto, joten siellä on parempi tunnelma. Mersulla oli huono viime kausi, kun kävit sen kanssa tuolla ojan pohjalla jne..."

Kaikenlaiset Marttinen vs. Mikkola ja Lähteenmäki vs. Koivisto vertailut menevät samaan palvelutalojuttujen kategoriaan. Joo, esim. Koivistolla oli hankala viime kausi, mutta teki silti sen 15 maalia. Toivottavasti parantaa tosta vähän ensi kaudeksi. Itsellä tekisi kyllä häijyä katsella tollasta ylijäämäroskaa omassa rosterissa, mitä ässillä on. Mutta ei siitä sen enempää, koska koko vertailu ihan älyvapaata touhua. Antaa porilaisten olla siellä omassa kastissaan ja nautitaan me Lukko-henkiset ansaitusti ensi kaudella ylemmyydentunteesta, koska siihen meillä tulee olemaan varaa.

 

[Oto Hascak]

Selvennähän Yuppi vielä termi "ylijäämäroska", mitäs tuo pitää sisällään ?

 

[Domi28]

Joo, esim. Koivistolla oli hankala viime kausi, mutta teki silti sen 15 maalia. Toivottavasti parantaa tosta vähän ensi kaudeksi.

Lähteenmäelläkin oli hankala viime kausi, mutta teki silti maalin enemmän kuin Koivisto, vaikka pelasi 13 peliä vähemmän. Mutta toki Koivisto on valovuoden edellä, kun se on pelannut yhden huippukauden viime vuosikymmenellä.

 

[Virveliä kainaloon]

Tappara on ainakin selvästi kovempi kuin Kärpät, ihan ilman värilaseja

Kuusela>Huml
Järvinen>>Deschamps
Palola=Haataja
Jormakka>?<Pyörälä
Erkinjuntti>>Donskoi
Green>>>Davis
Peltola>>Kemppainen
Malinen>>>>>Komulainen
Da Costa>>>Keränen
Haapala>>Manninen
Karjalainen>>>>>>>Leskinen
Kaksonen>>Mäenalanen
Kallela>>Aho

Hyökkäys selvästi Tapparalle

Mäntylä>Kukkonen
Aalto=Mashur
Puistola>>>Niemelä
Kolomatis>>>>Glenn
Saravo>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Spang
Kankaanperä>>>>>>>Vallin(ihan yhtä maalia)

Puolustus ei jättänyt paljon selittelyille sijaa.

Maalivahdit

Metsola=Tarkki
Hjelle+Peltonen>>Karhunen

Ja joku kehtaa panna Kärpät ykköseksi ja Tapparan hädin tuskin kuuden joukkoon. Näkeehän sen nyt puusilmä korvallansakin, että Tappara on kaikkia edellä millä mittarilla hyvänsä. Meillä vaan on paremmat Möttöset kun teillä.

 

[Sisäliitin]

Kannattaa nyt lukea ketjua vähän pidemmälle. Kyllä Raumam Boikien valioyksilöt, Nimetön ja Sisäliitin viesteillä nro 981 ja 982 muuttivat hyvin alkaneen Nakkikastike 2014 -trophyn perinteiseksi Pori - Rauma väännöksi.

Koska joku porilainen piti Ässien joukkuetta täysin ylivertaisena SaiPan vastaavaan ja kun raumalaisena kerroin mielipiteeni muutamaan havaitsemaani hassutteluun(mm.Niemi vs. Koho) niin tänne karautti välittömästi puolenkymmentä tiiäksää hitsaria lyttäämään etenkin Lukon puolustusta.

Ja TosiFanin pettämättömällä logiikalla minä suolasin tämän ketjun. Nimettömällä nyt ehkä hivenen keuli kun ei kelpuuttaisi ketään Ässien pakistosta Lukon vastaavaan. Marttinen ja Uusitalokin hyvänä kautenaan mahtuisi. Lindellkin on lupaava muttei todellakaan mikään takuuvarma liigapelaaja.

Enkä ainakaan vielä ole Raumam Boikien jäsenlistoilla.

 

[Tenkrat#67]

Ja joku kehtaa panna Kärpät ykköseksi ja Tapparan hädin tuskin kuuden joukkoon. Näkeehän sen nyt puusilmä korvallansakin, että Tappara on kaikkia edellä millä mittarilla hyvänsä. Meillä vaan on paremmat Möttöset kun teillä.

Ihanaa hopeat ihanaa.

Marjamäki >>>>>>>>>>> se joku nevahööd.


Keep it simple
Junttila, Puljujärvi, syksyllä palaava Ville Pokka ainakin tähän olisi vielä voitu nostaa vähintään :D Suorantakin nelosen rymistelijänä ja av-tappajana erinomainen. Kemppainen nyt noista aivan metsään. Vaikka miten pienellä virneellä nuo alemman kentän miehet ottaisi. Detsamppi näin oululaisittain on seuraava Lasch/Zapo vaikka ilman tekoja ei ole vielä mitään.

Kautta innolla odottaen!

 

[Paha-Koljo]

Tappara on ainakin selvästi kovempi kuin Kärpät, ihan ilman värilaseja

Oikein, pois turha nöyristely.