Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

[Hypodermic]

Jotenkin kliseistä, mutta tuntuu siltä että jos JYP ja Kärpät kohtaavat, on ekalla pelillä aika iso merkitys. Toisaalta ihan turha jossitella. Ihan sama kuka sieltä tulee vastaan, kaikki on voitettava jos mestariksi mielii ja miksei voitettaisi. Runkosarjaa ollaan periaatteessa dominoitu alusta loppuun saakka, ja Kärpät voitettu kahdella edellisellä kerralla pudotuspeleissä. Eikä sitä vielä edes tiedä tuleeko sieltä Kärpät vastaan.

Mielenkiintoinen kevät tulossa!

 

[Voimalaituri]

Playoff-joukkueiden rostereita silmäillessä osuu silmään erityisesti Lukon sentterikalusto, JYPin ohella. Erityisesti Lukolla on kaksi A-luokan pelintekijäsentteriä ja se on iso vahvuus tosipeleissä.

Esimerkki ja perustelut löytyvät Tapparan historiasta, Ojanen-Barkov ja Ojanen-Lehterä yhdistelmistä. Kaksi "ykkössentteriä" on vastustajalle vaikea, koska toista vastaan voit vielä lähteä matchaamaan peluutusta ja järjestämään vartiointia, mutta kahden laatusentterin joukkueita vastaan tämä on hyvin vaikeaa ja vähentää taktikoinnin mahdollisuuksia. Ylivoimapelissäkin on mahdollista muodostaa kaksi erinomaista viisikkoa ja siten on kaksinkertainen määrä variaatioita.

Toisen vielä voit saada pimentoon, mutta se voi jättää toiselle enemmän tilaa. Ojanen-Barkov yhdistelmällä mentiin 3 kertaa finaaleille ja Ojanen-Lehterä parilla pronssiotteluun.

 

[puuha-pete]

Playoff-joukkueiden rostereita silmäillessä osuu silmään erityisesti Lukon sentterikalusto, JYPin ohella. Erityisesti Lukolla on kaksi A-luokan pelintekijäsentteriä ja se on iso vahvuus tosipeleissä.

Esimerkki ja perustelut löytyvät Tapparan historiasta, Ojanen-Barkov ja Ojanen-Lehterä yhdistelmistä. Kaksi "ykkössentteriä" on vastustajalle vaikea, koska toista vastaan voit vielä lähteä matchaamaan peluutusta ja järjestämään vartiointia, mutta kahden laatusentterin joukkueita vastaan tämä on hyvin vaikeaa ja vähentää taktikoinnin mahdollisuuksia. Ylivoimapelissäkin on mahdollista muodostaa kaksi erinomaista viisikkoa ja siten on kaksinkertainen määrä variaatioita.

Tästä syystä Kerholla tulee esimerkiksi olemaan suhteellisen haastavaa pärjätä hienosti monia muita joukkueita vastaan. Viitaluoma ja Puustinen on melko helppo pimentää ja taustalta on vaikea tehdä tehoja näillä senttereillä. No, katsotaan ketä vastaan edes pelataan.

 

[Bbird80]

Runkosarjaveikkaus on päättynyt ja voittajat selvillä! Voittajien nimimerkit ja kaikkien veikanneiden lopputulokset ynnä muut tilastot löytyvät tämän Kierrätyskeskuksen ketjun viimeisestä viestistä.

Vieläkään ei tilastonikkarin oma arvaus osunut, kele. Ei edes kympin sakissa. Valhe, emävalhe, tilasto...

 

[Baldrick]

Kyllä se vissiin taitaa olla niin, että Lassila on liigan paras maalivahti, joka on kuin muuri. Kilpeläisellä on vielä matkaa samaan, vaikka tilastot sanovat toista. Ässillä puolustus ja varsinkin viisikkopuolustus on HPK:n samaista runsaasti edellä.

 

[Sister luck]

Vahvasti tuntuu siltä, että Jyp kuittaa kannun. On vahvin kokonaisuus. Jokerit saattaa olla musta hevonen ja mennä pitkälle. Mutta koska Tps konttasi, niin länsirannikon tiikereille Ässille tai Lukolle toivon mestaruuden tulevan.

 

[peruspata]

Kyllä se vissiin taitaa olla niin, että Lassila on liigan paras maalivahti, joka on kuin muuri. Kilpeläisellä on vielä matkaa samaan, vaikka tilastot sanovat toista. Ässillä puolustus ja varsinkin viisikkopuolustus on HPK:n samaista runsaasti edellä.

Sanoisin, että Kilpeläisen täytyy vielä nostaa tasoaan. Pidän Kilpeläistä loistavana ja vielä kehittyvänä, mutta ihan puhtaasti maalivahteja ajatellessa nostaisin tällä hetkellä minäkin Lassilan ykköseksi.

Puolustuspelissä JYP menee omaa tietään, sitten onkin jännä asetelma seuraavana. HIFK:n vahvuus on hyökkäys, Ässien puolustus. Nyt kuitenkin nähtiin parissa pelissä runkosarjan lopussa, että jos Ässien viisikkopuolustuksen saa ajettua raiteiltaan, tilaa on kuin lentokentällä Kilpeläisen edessä.

Lukolla Noronen toi maalivahtipeliin uutta sykettä, varsinkin maalivahdin mailankäyttö nousi uusiin sfääreihin. Noronen on hyvä maalivahti, joka pistää tarvittaessa muurin maalille. Kuitenkin puolustuksessa on sen verran puutteita, ettei sitten ehkä kuitenkaan pysty yksin pelejä voittamaan, sillä yksikään maalivahti ei pysty. Hyökkäys on kuitenkin niin vahva, että Lukkoa ei kannata aliarvioida.

Mielenkiintoisia pelejä on tulossa, kuten keväällä kuuluukin olla. Hauskat playoffit vaan joka sielulle!

Tämä oli johtamaton analyysi, vain pari omaa mielipidettäni.

 

[Malaco]

Mielestäni tilastojenkin valossa TÄLLÄ HETKELLÄ Kilpeläinen pesee Lassilan KAIKILLA MITTAREILLA. Toki Lassila on kokeneempi mutta niin on Tuulolakin enkä silti vaihtaisi Uusitaloon...

Omaan silmään Lassila on vähän yliarvostettu mokke. Toki välillä tulee huikeita iltoja, mutta kyllä melko usein sinne lipsuukin. Usein kerho-fanit puhuu, ettei ollut esim. Lassilan maali, mutta kyllä huippukassarin pitää ottaa niitä mahdottomiakin. Vaikka mittarit olisi mitkä, niin valitsisin silti Engrenin ensi kauden joukkueeseeni ennen noita kahta herraa.

Jyp ei yllä mestaruuteen asti, sillä Kärpät tekee historiaa menemällä sääleistä välieriin. Sen jälkeen kaikki on auki. Lukko ja Jokerit myös vahvoilla, mikäli HIFK ei saa ryhtiliikettä aikaiseksi.

 

[Pottakameli]

Omaan silmään Lassila on vähän yliarvostettu mokke. Toki välillä tulee huikeita iltoja, mutta kyllä melko usein sinne lipsuukin. Usein kerho-fanit puhuu, ettei ollut esim. Lassilan maali, mutta kyllä huippukassarin pitää ottaa niitä mahdottomiakin.

Ihmettelen kyllä miten Lassilasta saa yliarvostetun. Ja Lassila nimenomaan ottaa niitä mahdottomia! Välillä menee joku helpompikin, mutta niitä tulee ihan kaikille. Kokonaisuutena kuitenkin ylivoimainen.

 

[Malaco]

Ihmettelen kyllä miten Lassilasta saa yliarvostetun. Ja Lassila nimenomaan ottaa niitä mahdottomia! Välillä menee joku helpompikin, mutta niitä tulee ihan kaikille. Kokonaisuutena kuitenkin ylivoimainen.

Tietenkään en ole kaikkia pelejä ja niitä nimenomaan mahdottomia torjuntoja nähnyt. Peilaan oman näkemykseni Lassila vs TPS -peleihin tältä kaudelta ja mikä jottei viime vuoden finaalienkin osalta. Katsannassa on myös joitain muitakin pelejä tältä kaudelta, joissa ei ole mikään ihan häikäisevä ollut. Nää on näitä makueroja ja itse en pidä Lassilaa todellakaan parhaana maalivahtina.

 

[ileis]

Sanoisin, että Kilpeläisen täytyy vielä nostaa tasoaan. Pidän Kilpeläistä loistavana ja vielä kehittyvänä, mutta ihan puhtaasti maalivahteja ajatellessa nostaisin tällä hetkellä minäkin Lassilan ykköseksi.

Tästä on helppo olla samaa mieltä ja on hulluutta väittää muuta.

Puolustuspelissä JYP menee omaa tietään, sitten onkin jännä asetelma seuraavana. HIFK:n vahvuus on hyökkäys, Ässien puolustus.

Tummentamastani kohdasta saa hieman sellaisen kuvan, että Ässien pelaaminen olisi jotenkin puolustusvoittoista tai erityisesti perustuisi puolustamiseen. Mielestäni tuo on kyllä ihan väärä tulkinta tai sitten ymmärrän sanomasi väärin. Ässät ei tällä kaudella ole pelejä voittanut puolustamalla, vaan nimenomaan omalla aktiivisella pelaamisellaan. Toki aktiivinen ja tasapainoinen viisikkopelaaminen saa usein myös puolustamisen näyttämään vaivattomalta, mutta puolustuksen toimivuus on siis muun tekemisen tulos eikä niinkään se ydin.

 

[Voimalaituri]

Mielestäni tilastojenkin valossa TÄLLÄ HETKELLÄ Kilpeläinen pesee Lassilan KAIKILLA MITTAREILLA. Toki Lassila on kokeneempi mutta niin on Tuulolakin enkä silti vaihtaisi Uusitaloon....

Voit funtsia asiaa siltä kantilta, että jos liigajoukkueiden pomoilta kysyttäisiin ottaisivatko mieluummin Lassilan vai Kilpeläisen, jos vapaasti tarjottaisiin, niin veikkaan aika suuren osan valitsevan ensimmäisen. Ja luulen että sama olisi jos asiaa kysyttäisiin joukkueiden kannattajilta.

Mutta tämä ei ole mitenkään pois Kilpeläiseltä, joka on erittäin hyvä maalivahti ja on pelannut erinomaisen kauden.

 

[Raibe]

Kyllä täytyy itsekin sanoa, että vaikka Kilpeläinen on vissiin meille tulossa ensi vuonna, niin silti ottaisin itsekin mieluummin Lassilan. Hänen on mielestäni todistanut pidemmällä periodilla olevansa huippukassari. Kilppari tarvitsee vielä yhden erinomaisen kauden vakuuttaakseen lopullisesti.

 

[MustatKortit]

Jaa, kyllä minunkin mielestäni Lassila pesee Kilpeläisen, ainakin nyt kun playoff- kiekosta puhutaan. Tällä kaudella Eero ei "kovissa peleissä" oikeastaan kertaakaan ole ollut ihan huipputikissä..Huonosti ei ole pelannut missään vaiheessa, mutta ainakin viimeisissä parissa Lukko-pelissä ja viime Hifk- matsissa olisi voinut paremminkin tarttua (esim. Petruzalekin pari lirutusta, Järventien viivaveto jne..)

Tästä huolimatta on mielestäni myös Lassila yliarvostettu (vähän niin kuin Iiro Tarkki). Lievästi tosin. Lassilassa on se, että jos on heikompi päivä, niin niitä helppoja menee yleensä useampi kuin yksi.

Lisäksi on jostain jäänyt sellainen tuntuma, että Teemu ottaa aika paljon kakkosia ollakseen veskari. Noh, tämä ei toki torjuntatyöskentelyn arviointiin vaikuta millään lailla.

edit. Niko Hovisesta on itselleni muutaman pelin perusteella jäänyt todella hyvä kuva.

 

[MustatKortit]

... Lassilassa on se, että jos on heikompi päivä, niin niitä helppoja menee yleensä useampi kuin yksi...

Pakko nostaa ketjua hieman esille ja lainata omaa analyysiani muutaman päivän takaa. Lassilalle sattui sitten kaksi tuollaista iltaa putkeen. Analyysini Kilpparin ja Teemun välisestä taistelusta osoittautui siis täysin turhaksi!

 

[tallaaja]

Lassila parhaimmillaan on suorastaan maaginen, mutta suurehkoa tasonvaihteluakin on havaittavissa.

Täytyy kai sitten itsekin lainata itseäni ;) No joo, tämä oli kaiketi kaikilla tiedossa, mutta kieltämättä yllättynyt täytyy Lassilan esityksistä sarjassa olla.

 

[Loktev]

Kirjoituskieltoni on päättynyt enkä malta olla (kaiken uhallakin) nostamatta esiin näitä joskus viime elokuussa täällä olleita Ilvestä aliarvioivia kommentteja:

Nimimerkki ”Keyman” kirjoitti:
Jos SaiPa on Ilveksen alapuolella runkosarjassa, on Lappeenrannassa tehty vuosikymmenen suurin kiekkofiasko!

Nimimerkki ”Golden Ari” taas lupasi:
Syön hatullisen paskaa jos Ilves pääsee playoffeihin.

Oli niitä muitakin, mutta nämä nyt vain olivat herkullisimpia!
Missä täytät lupauksesi "Kutainen Arska"!

 

[Deko]

Nimimerkki ”Golden Ari” taas lupasi:
Syön hatullisen paskaa jos Ilves pääsee playoffeihin.

Oli niitä muitakin, mutta nämä nyt vain olivat herkullisimpia!
Missä täytät lupauksesi "Kutainen Arska"!

Tämän lupauksen täyttäminen on itse asiassa yllättävän helppoa sillä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Paska_%28leip%C3%A4%29 (linkki vie Wikipediaan)

Ilveksen suoritus oli käsittämättömän hieno, mutta nauti siitä Loktev äläkä kuittaile muille.

 

[Murmeli]

Kirjoituskieltoni on päättynyt enkä malta olla (kaiken uhallakin) nostamatta esiin näitä joskus viime elokuussa täällä olleita Ilvestä aliarvioivia kommentteja:

Nimimerkki ”Keyman” kirjoitti:
Jos SaiPa on Ilveksen alapuolella runkosarjassa, on Lappeenrannassa tehty vuosikymmenen suurin kiekkofiasko!

Itseasiassa Lappeenrannassa tehtiin vuosikymmenen suurin kiekkofiasko. Kyseisellä joukkueella sijoittuminen 12:ksi on SaiPan surkein saavutus viimeiseen kymmeneen vuoteen. Siitä ei pääse yli eikä ympäri.

Onnittelut kuitenkin Ilvekselle loistavasta kaudesta.

 

[Ragulin]

Jep

Ilvekseltä hyvä kausi. Joukkueen kannattajissa oli sellaisia, jotka näkivät tulevan oikeansuuntaisena. En ollut ainoa Ilves-leirin kirjoittaja, joka joutui tässä ketjussa "asiantuntijoiden" hampaisiin. Lisäksi joidenkin omien usko Ilvekseen ja sen uuteen tulemiseen oli pahasti hakusessa.Täytyi oikein käydä katsomassa, mitä tuli kirjoitettua, ja mitä kirjoituksiin sitten vastattiin (Ks. erityisesti sivut 34-37):

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011 - Sivu 34 - Jatkoajan keskustelupalsta

Eli joukkueiden voimasuhteita ei tosiaankaan voi arvioida menneiden kausien meriittien ja budjetin suuruuden pohjalta.

Edit: Ässien suhteen erehdyin, se nöyrästi tunnustettakoon. Rautakallio ei ollut sittenkään näyttänyt vielä kaikkea osaamistaan.

Hienoa on seurata, jatkuuko Juupen ja Raipen joukkueen lento tulevalla kaudella. Potentiaalia joukkueessa riittää nähtyä suurempiin tekoihin. Tarvitaan vain lisää intohimoista työn tekemistä.

Toivottavasti ei tule tikulla silmään, vaan nöyriä anteeksipyyntöjä viime kauden asiantuntijoilta.

Ensi kautta odotellessa: :) :)

Kiitos Ilves!

 

[Pavlovin Koira]

Kauden suurimmat ylisuorittajat:

1.Blues
2.Ässät
3.Ilves

Ässiä ja Ipaa veikkasin molempia sinne sijoille 11-14, Bluesia sijoille 6-10.

Kauden pahimmat alisuorittajat:

1.TPS
2.Kärpät
3.Pelicans ja Saipa

Sekä pelsuilla että Saipalla uskoin olevan hyvät edellytykset top 8-sakkiin runkosarjassa. Kärpillä näin floppivaaran jo kauden alussa mutta onhan tuo sääleissä ulosjoutuminen silti helvetin surkeasti. Tepsissä jatkoi viime kauden mestaruusjoukkueesta sen verran monta runkopelaajaa että uskoin turkulaisilla olevan mahdollisuudet vakiinnuttaa asemansa sarjan kärkipäässä.

 

[Major Julli]

Kumpikohan on viime kädessä asiantuntija, se joka tekee faktojen pohjalta oikeat johtopäätökset vai se, joka uskoo epätodennäköisiin tulemiin ja sattuu satunnaisvaihtelun äärilaidalla osumaan arviossaan oikeaan lopputulokseen.

Otetaan esimerkkinä Porin Ässät 2010-11. Elokuun alussa olisi ollut siis todellinen asiantuntija se, joka olisi ennustanut Ässille sijan kaksi runkosarjassa? Tämän asiantuntijan olisi pitänyt aluksi ymmärtää se, että Ässien edellisen kauden sijoitus oli muutamaa pykälää liian alhainen koska joukkue kaatui kauden lopun loukkaantumissumaan. Ja että paljon pisteitä tehtailleiden poislähtijöiden lopullinen arvo menestykselle oli aika marginaalinen. Ja että johdonmukaisesti valmennettu ja treenattu runko pysyi pitkälti kasassa. Näiden tajuaminen vaatii asiantuntemusta, mutta näillä tiedoilla Ässät saa sijoille 8-13.

Kuka sen sijaan tiesi (ei arvannut) että Kilpeläinen nousee kunnon liigavahdiksi? Tai että joukkueeseen liittyy kauden aikana ykkössentteri, kakkospakki ja kaksi laituria kakkosketjuun? Tai että B-junnuista nostetaan laituri ykköskenttään. Tai että Santavuori ei ainoastaan palaa aiemmalle tasolleen vaan parantaa vielä siitä reilusti. Ei kukaan.

Sama juttu Ilveksen kanssa, surkea materiaali heikkenee entisestään, junnut on kysymysmerkkejä, valmennus myös. Maalilla pelaa umpiklesa Jani Hurme. Mitään järkisyytä ei ollut veikata Ilvestä sijan 12 yläpuolelle. Sen sijaan muutama fani osui oikeaan lopputulokseen äärioptimistisilla arvioilla.

Heitän haasteena Ilves-miehille kertoa mitkä faktat puolsivat Ilveksen loppusijoitusta 8 ennen kauden alkua ja miksi ne syyt olivat painavammat kuin syyt jotka ennustivat Ilveksen sijoitusta sijoille 12-14?

 

[Lynx_j]

Tämän lupauksen täyttäminen on itse asiassa yllättävän helppoa sillä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Paska_%28leip%C3%A4%29 (linkki vie Wikipediaan)

Ilveksen suoritus oli käsittämättömän hieno, mutta nauti siitä Loktev äläkä kuittaile muille.

Täysin samaa mieltä, palstaveli Loktev voisi hieman päästellä jalkojaan takaisin maan pinnalle vaikka ylpeänä voikin Ilves-paitaa kannatella tämän kauden jälkeen. Kyseessä oli kuitenkin vain yksi kausi joka ehkäpä (toivottavasti) antoi osviittaa siihen mitä tahmatassujen organisaatiossa on saatu aikaan. Näillä eväillä on hyvä jatkaa etiäpäin ja saatiinpahan hieman mainetta takaisin. Toivottavasti täällä ei vain tule kommentteja että "Ilves jyrää kaikki!!111 Yllätytte vielä ja me ollaan mestareita!!11"
Maalilaulun sanoma tulee kyllä vielä lähivuosina olemaan kirjaimellinen, mutta jäitä hattuun.

 

[Squit]

Eli joukkueiden voimasuhteita ei tosiaankaan voi arvioida menneiden kausien meriittien ja budjetin suuruuden pohjalta.

Ei voikaan, vaan tarvitaan kristallipalloa, mustalaisnaista ja jäniksenkäpälää. Siis meriitithän ja budjetithan on faktaa, niistä on näyttöä. Sen takia niihin perustuvat ennustukset on realistisia ja sen takia niiden pohjalta moni ennustaa asioita. Tämän takia se on ihan suotava pidättäytyä faktoissa, kun se on perusteltua. Mutta jääkiekon suola on, että nämä ennustukset eivät tule pitämään paikkaansa lähes koskaan. Olisihan se tylsä seurata sarjaa, jos tietää etukäteen kuinka käy. Loppupeleissä tuloksen ratkaisee 30 tuntemattoman jätkän tekeminen + sattuma (loukkaantumiset, kuinka pomppii ja missä, muiden joukkueiden tekeminen jne jne.). Se ihminen joka perustellusti pystyi nämä ennustamaan on todellinen guru ja eipä tätä kukaan täällä pystynytkään siten ennustamaan, vaikka tällä palstalla on satoja jääkiekosta ihan h*lvetisti tietäviä jannuja.

Minä (ja varmaan moni muukin) kirjoittelen ennustusketjuun koska spekuloiminen on kivaa ja siitä on hyvä rakentaa ensi kautta. En siksi kirjoita, että yrittäisin päteä muille tiedoillani. Mitä enemmän oma ennustukseni menee pieleen, niin sitä mielenkiintoisempi ja yllättävämpi sarja on ollut minulle ja se on OIKEASTI mieluisin vaihtoehto! Eli toisin sanoen Ilves yllätti minutkin ja olen iloinen siitä asiasta. Se tekii hyvää koko liigalle. Se että tullaan jälkeenpäin ilkkumaan että "väärin ennustettu", niin se ei pidä paikkaansa. Tein vain realistiset johtopäätökset niillä tiedoilla mitä oli saatavilla.

Tieks?

 

[scholl]

Siis meriitithän ja budjetithan on faktaa, niistä on näyttöä. Sen takia niihin perustuvat ennustukset on realistisia ja sen takia niiden pohjalta moni ennustaa asioita. Tämän takia se on ihan suotava pidättäytyä faktoissa, kun se on perusteltua. Mutta jääkiekon suola on, että nämä ennustukset eivät tule pitämään paikkaansa lähes koskaan.

Noi on Matti Virmanen -ennustuksia, jossa sanotaan, että jos on suurin budjetti ja on joskus ennenkin voittanut mestaruuden, pärjää taas. Enemmän realismia esim. Kärppien osalta on ajatella, että kun Matti Alatalo hetki sitten hääräsi siellä ja sai organisaation sekaisin ja pelaajien itseluottamuksen veke ja kun hankintapolitiikka on tuoda jotain randomulkkareita ihan hirveä määrä niin joukkue ei pärjää kuten ei pärjännytkään.

Olen aivan samaa mieltä siitä, että Ässien runkosarjamenestyksen ennustajan piti olla aikamoinen guru, mutta Kärppien floppaaminen oli kyllä realistien tiedossa jo viime kesänä.