Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[Reckless]

Katsokaa vaikka, mitä "Rauta-Hannu" teki aitajuoksija Juha Sonckille.

Treenasi kaverin ilmeisesti uutispimentoon, kun missään kaverista en ole kuullut.

Mitä TPS:n ensi kauteen tulee, niin uskon että joukkue aloittaa sarjan vahvasti ja sitten saa nähdä jatkuuko viimekautinen flow -tila miten pitkään.

 

[Mark Fox]

Treenasi kaverin ilmeisesti uutispimentoon, kun missään kaverista en ole kuullut.

Voittihan tuo juuri viikonloppuna Suomen mestaruuden pika-aidoissa.

Kyllä Rautala Tepsin pleijareihin voimistaa:)

 

[Bbird80]

Voimasuhteista ennustuksiin...

Kauden 2009-2010 virallinen ennustusketju on jo kovassa vauhdissa Kierrätyskeskuksen puolella. Jos siis haluat oman runkosarjaveikkauksesi mukaan kisaan, laita oma veikkauksesi ko. ketjuun ennen kauden ensimmäistä ottelua. Viimeisin veikkaus lasketaan mukaan, joten mieltään saa muuttaa, jos voimasuhteet näyttävät kovasti muuttuvan. Veikkauksia on sisässä tällä hetkellä jo 44 kpl (vrt. viime vuoden n. 170 kpl), ja mukaan otetaan viime kautta tarkemmin myös eri medioissa esitetyt rs-ennusteet.

Tilannetta seurataan viime kauden tapaan tasaisin väliajoin, ja rankinglistat päivitetään ainakin maajoukkuetauoilla.

Eiköhän lyödä viime kauden ennustajamääräennätys kirkkaasti rikki, kyllä Excelissä rivejä riittää :)

Kristallipalloaan kiillottaen,

Bbird80

 

[jamppa1919]

Tarvii kyllä näin torstai illan päätteeksi ihmetellä että mitä vittua te Turkulaiset ja jotkut muutkin näette siinä teidän Leggiossanne? Tuolla ennustusketjun puolella jatkuvasti saa lukea että Leggio pelaa huikean kauden.. Lähtökohtaisesti teillä nyt on kuitenkin kaikista paskimmat maalivahdit kauteen lähdettäessä. Tai ainakin paskin ykkösmolari. Leggiohan ei ole pelannut vielä peliäkään Euroopan isommassa kaukalossa.

Mä ainakin uskon että Atte on teidän ykkönen kauden lopussa.

 

[Arzei]

Tarvii kyllä näin torstai illan päätteeksi ihmetellä että mitä vittua te Turkulaiset ja jotkut muutkin näette siinä teidän Leggiossanne? Tuolla ennustusketjun puolella jatkuvasti saa lukea että Leggio pelaa huikean kauden..Lähtökohtaisesti teillä nyt on kuitenkin kaikista paskimmat maalivahdit kauteen lähdettäessä. Tai ainakin paskin ykkösmolari.

Samaa voisi kysellä teidän Super-Sakarista, jonka yllekirjoittanut veikkasi tekevän enemmän maaleja kuin Jukka Hentusen. Onko Salminen lähtökohtaisesti parempi pelaaja kuin Hentunen?

 

[Infernal]

Tarvii kyllä näin torstai illan päätteeksi ihmetellä että mitä vittua te Turkulaiset ja jotkut muutkin näette siinä teidän Leggiossanne? Tuolla ennustusketjun puolella jatkuvasti saa lukea että Leggio pelaa huikean kauden.. Lähtökohtaisesti teillä nyt on kuitenkin kaikista paskimmat maalivahdit kauteen lähdettäessä. Tai ainakin paskin ykkösmolari. Leggiohan ei ole pelannut vielä peliäkään Euroopan isommassa kaukalossa.

Mä ainakin uskon että Atte on teidän ykkönen kauden lopussa.

En muista tiedä, mutta itse olen ainakin realisti tämän asian suhteen. Tepsin suurin arpa ensi kaudella seisoo maalin suulla, ja Leggion tasosta riippuu Tepsin onnistuminen hyvin pitkälti. Harjoitusotteluissa voidaan vetää ensimmäiset johtopäätökset onko hänestä selkeäksi ykköseksi, vai jakautuuko vastuu Engrenin kanssa, vai onko Engren peräti ykkönen. Jos Engren on ykkönen, niin scouttaus on mennyt totaalisen reisille. Engrenillä ei koko kautta kyllä voi mennä, se nyt on selviö.

 

[AnaMasa]

Tarvii kyllä näin torstai illan päätteeksi ihmetellä että mitä vittua te Turkulaiset ja jotkut muutkin näette siinä teidän Leggiossanne? Tuolla ennustusketjun puolella jatkuvasti saa lukea että Leggio pelaa huikean kauden.. Lähtökohtaisesti teillä nyt on kuitenkin kaikista paskimmat maalivahdit kauteen lähdettäessä. Tai ainakin paskin ykkösmolari. Leggiohan ei ole pelannut vielä peliäkään Euroopan isommassa kaukalossa.

Mä ainakin uskon että Atte on teidän ykkönen kauden lopussa.

Lainataan koko viesti ihan arkistoinnin ilon takia.

Leggio on tosiaan lähes katsomaton kortti, mutta se ei tee hänestä automaattisesti paskinta, korkeintaan vertailukelvottoman. Tässä vaiheessa on aivan yhtä väärin sanoa Leggiota paskimmaksi tai parhaaksi, koska molemmat ovat arvauksia. Se vain tiedetään, että Leggio on loistanut yliopistojoukkueessaan ja noussut siellä jopa kulttipelaajan asemaan. Nyt tuota kaveria tulee valmentamaan Urpo Ylönen, jos olet koskaan kuullut herrasta?

Engreniähän jotkut pitävät Salakiakin lahjakkaampana ja voi hyvin olla, että tuo realisoituu jo alkavalla kaudella tai sitten ei.

Tepsillä kuitenkin kaksi "ääri"kehityskelpoista kaveria ja Upi. Se ei ehkä tarkoita yhtään mitään, mutta yhtä hyvin se voi tarkoittaa, että meillä on taas kerran tolppien välissä liigan eliittiä.

Että sitä vittua varmaan joku Turussa Leggiossa näkee.

 

[jamppa1919]

Samaa voisi kysellä teidän Super-Sakarista, jonka yllekirjoittanut veikkasi tekevän enemmän maaleja kuin Jukka Hentusen. Onko Salminen lähtökohtaisesti parempi pelaaja kuin Hentunen?

Ei tietenkää ole. Kysymys onkin siitä että veikkasin Hentusen olevan floppi ja Salmisen parantavan hieman viime kauden maalimääräänsä noin 20 maalin tienoille. Salminenhan on jo liigassa nähty kortti. Leggio ei joten mielestäni ihan eri asia. Moni Turkulainen kuitenkin veikkaa Leggion vetävän huippukauden, minä veikkasin Salmisen nostavan maalimääräänsä 4 maalilla, onko tämä epärealistinen veikkaus mielestäsi.

3. Hentunen floppaa Jokereissa (vain 30 pojon kausi).
9. Super Sakari tekee nyt sen 40 pojoa mistä puolet maaleja.

Tässä vielä selkeyden vuoksi ennustukseni joille jatkoa oli tuo Salmisen suuremman maalimäärän verrattuna Hentuseen veikkaus.

 

[peno]

Samaa voisi kysellä teidän Super-Sakarista, jonka yllekirjoittanut veikkasi tekevän enemmän maaleja kuin Jukka Hentusen. Onko Salminen lähtökohtaisesti parempi pelaaja kuin Hentunen?

Ottamatta sen enempää kantaa näihin TPS:n molareihin, Sakke tulee tekemään melko varmasti sen 20 häkkiä, mutta se tekeekö Hentunen enemmän börsiä onkin sitten kysymysmekki. Toinen kuitenkin nuori ja tasoaan nostava pelaaja, joka on jo kyntensä parikymppisenä SM-liigassa näyttänyt, toinen taas kierrellyt ulkomailla ja huitelee jo pitkälti neljättäkymmentä ikävuotta. (Hentunen käsittääkseni kerran ylittänyt 20 maalia SM-liigassa)

Eli ei ollenkaan paskempi veikkaus mielestäni.

EDIT: Otetaan sen verran kantaa tuohon TPS:n molaritilanteeseen, että on siellä ennenkin leivottu tuntemattomista kavereista huippumolareita. Tästä syystä veikkaan, että TPS:n molarit tuskin floppaa. Se kummasta tulee ykkönen onkin sitten eri juttu.

 

[jamppa1919]

Että sitä vittua varmaan joku Turussa Leggiossa näkee.

Ei Salakistakaan tullut huippu Upin koulussa yhdessä kaudessa ja Salakille Euroopan kaukalot tuttuja ennestään. Salakilla ei muistaakseni ollut edes ykkösmaalivahdin paineita vaan kaverin annettiin rauhassa kehittyä. Leggion hankittiin suoraan ykköseksi. Upi on Suomen paras maalivahtivalmentaja muttei mikään vitun velho, Leggion tarvisi siis olla jo ainakin puoliksi valmis maalivahti liigaan. Mielestäni Leggiolla ei ole yhtä hyvät lähtökohdat kuin Salakilla oli. Arpa mikä arpa.

Ei riitä vakuuttamaan, jatkakaa.

 

[tiuke]

Salminen voi hyvinkin parantaa viime kaudesta ja tehdä 20 maalia. Kyllä Hentunen on vaan erittäin kova maalintekijä ja olen hieman pettynyt, jos jää alle 25 maalin. Kyllä tässä kohtaa rankkaan ehdottomasti Hentusen Salmisen edelle, vaikka hienosti nuori poikakin pelaa. Voihan näistä tehdä kauden mittaan vertailun, ja jos tekee, niin miksei ottaa vaikka Kerman siihen rinnalle seurantaan mukaan.

 

[Arzei]

Ei tietenkää ole. Kysymys onkin siitä että veikkasin Hentusen olevan floppi ja Salmisen parantavan hieman viime kauden maalimääräänsä noin 20 maalin tienoille. Salminenhan on jo liigassa nähty kortti. Leggio ei joten mielestäni ihan eri asia. Moni Turkulainen kuitenkin veikkaa Leggion vetävän huippukauden, minä veikkasin Salmisen nostavan maalimääräänsä 4 maalilla, onko tämä epärealistinen veikkaus mielestäsi.

Salminen ei yksin tee 20 maalia, vaan tarvitsee avukseen myös hyvät ketjukaverit. Löytyykö Ässiltä tarjota sellaisia? Jokereilla on kuitenkin yksi liigan parhaista senttereistä, jonka rinnalle Hentunen todennäköisesti istutetaan. Ja itse puhuit, että lähtökohtaisesti TPS:lla on liigan huonoin ykkösmaalivahti, niin minä huomautin että lähtökohtaisesti Hentunen on parempi pelaaja kuin Salminen. Samalla tavalla voin kysyä sinulta että onko epärealistinen veikkaus, että Leggio pelaa kuin pelaakin huippukauden TPS:ssa?

 

[jamppa1919]

Salminen ei yksin tee 20 maalia, vaan tarvitsee avukseen myös hyvät ketjukaverit. Löytyykö Ässiltä tarjota sellaisia? Jokereilla on kuitenkin yksi liigan parhaista senttereistä, jonka rinnalle Hentunen todennäköisesti istutetaan. Ja itse puhuit, että lähtökohtaisesti TPS:lla on liigan huonoin ykkösmaalivahti, niin minä huomautin että lähtökohtaisesti Hentunen on parempi pelaaja kuin Salminen. Samalla tavalla voin kysyä sinulta että onko epärealistinen veikkaus, että Leggio pelaa kuin pelaakin huippukauden TPS:ssa?

Tottakai Hentunen on lähtökohtaisesti parempi pelaaja kuin Salminen. Tottakai minä annan ihmisten tehdä ennustuksiaan, se miksi otin asian esille oli se, että törmäsin eri näppiksiltä asiaan jatkuvasti. Siksi otin asian tänne keskusteluun koska halusin kuulla miten turkulaiset voivat yleisesti ottaen olla arvastaan niin varmoja. Minä olen tietääkseni ainoa joka on veikannut Hentusen floppaavan ja siinä sivussa Salmisen tekevän enemmän maaleja. Eikä se ole epärealistinen veikkaus jos pari ihmistää sitä veikkaa. Mutta kun sitä yleisesti ottaen sanotaan lähes varmana niin sitä tässä ihmetellään.

Ässillä on antaa ihan yhtä hyvät ketjukaverit kuin viime vuonnakin, jos et ole huomannut joukkueemme on melkein sama.

Ja tiuke, ihan mielenkiintoinen ehdotus. Uskon kuitenkin Kermanin pesevän tämän porukan, jos saa pelata Samin ja Kallen kentässä koko kauden.

 

[Arnold]

Hoi, pussileuat ja Leggio-fanit. Täällä voitte kertoa mielipiteenne Sakari Salmisesta.

Eihän "mee Sakke" nyt liigajoukkue ole? Eli ei ole ketjun aihe.

 

[Arzei]

Ässillä on antaa ihan yhtä hyvät ketjukaverit kuin viime vuonnakin, jos et ole huomannut joukkueemme on melkein sama.

Kyllä olen huomannut, mutta se ei automaattisesti tarkoita sitä, että Salminen nostaa maalimääräänsä. Eikä se ole mikään tae sille, että Salmisen kehityskäyrä pysyisi yhtä jyrkkänä, kuin tähänkin asti.

 

[tiuke]

Ja tiuke, ihan mielenkiintoinen ehdotus. Uskon kuitenkin Kermanin pesevän tämän porukan, jos saa pelata Samin ja Kallen kentässä koko kauden.

Omien tietojeni mukaan näyttäisi siltä, että aloittaa Miettisen ja Kiiskisen kanssa. Tosin voihan kaikki muuttua vielä moneen kertaan ennen kauden alkua.

En usko oikein tuohon Hentusen floppaamiseen, perustuen viime kauden tilastoihin varsinkin KHL:n Playoffeista ja siihen mitä näin Jyväskylässä viime lauantaina. Kovin oli tuttua Hentusmaista menoa ja loistavan sentterin Pirneksen kanssa luulen, että tulos on kova. Mutta mikäpä tässä varmaa olisi.

 

[kone82]

Harjoitusotteluissa voidaan vetää ensimmäiset johtopäätökset onko hänestä selkeäksi ykköseksi, vai jakautuuko vastuu Engrenin kanssa, vai onko Engren peräti ykkönen. Jos Engren on ykkönen, niin scouttaus on mennyt totaalisen reisille. Engrenillä ei koko kautta kyllä voi mennä, se nyt on selviö.

Aivan samaa mieltä. Engren ei riitä ollenkaan. Patjoilla se osaa torjua, mutta vastaantuleminen + räpsä ja kilpipeli vaativat vielä paljon kehittämistä. Pitsissä tuntui ettei Atte hallitse ollenkaan kakkoskiekkoja ja jotenkin miehestä huokuu sellainen räväkkyyden ja päättäväisyyden puute. Lahjakas pelaaja hän voi olla, mutta riittääkö pää?

Leggion uskon olevan liigatason ykkösvahdit mitat täyttävä pelaaja. TPS on onnistunut melko hyvin näissä hyvän hinta/laatusuhteen hankinnoissaan viime vuosina pois lukien Fulghum, joka oli aivan paska.

Leggion onnistumista arvioitaessa on väärin pyrkiä vertaamaan Salakiin, joka oli viime kaudella NHL-vahti SM-liigassa. TPS on maalivahdin varassa pääosin siitä syystä että kesällä oli treenattu väärin ja hävittiin jopa Mestisjoukkueille liikkeessä ja kaksinkamppailuissa. Kuntovalmentajan vaihdoksen myötä tämä heikkous on Pitsin havaintojen pohjalta vähintään poissa, eikä maalivahdinkaan täydy olla samanlainen ihmemies kuin viime kaudella. Ihan OK mokke riittänee.

 

[jamppa1919]

Kyllä olen huomannut, mutta se ei automaattisesti tarkoita sitä, että Salminen nostaa maalimääräänsä. Eikä se ole mikään tae sille, että Salmisen kehityskäyrä pysyisi yhtä jyrkkänä, kuin tähänkin asti.

Totta. Salminen kuitenkin oli pitsiturnauksessa niin vakuuttava että ihmeitä saa tapahtua jos kehityskäyrä muuttaa suuntaa. Vaikka kyseessä olikin kesän höntsäturnaus niin näki sen nyt sokeakin että Sakella kulki luistin ja helvetin kovaa. Oli kuitenkin turnauksen paras pelaaja. Kysy vaikka teidän pakeilta. Olivat aika hukassa Saken kanssa.

 

[jamppa1919]

En usko oikein tuohon Hentusen floppaamiseen, perustuen viime kauden tilastoihin varsinkin KHL:n Playoffeista ja siihen mitä näin Jyväskylässä viime lauantaina. Kovin oli tuttua Hentusmaista menoa ja loistavan sentterin Pirneksen kanssa luulen, että tulos on kova. Mutta mikäpä tässä varmaa olisi.

Kaikki on toki mahdollista. Itse en ole edes nähnyt Hentusen vielä pelaavan joten ihan fiilis pohjalta tämä ennustukseni onkin tullut. Ja huom. kysymys on edelleen ennustuksesta, ei väittämästä. Eikä minulla ole mitään sitä vastaan vaikka Jukka vetäisi uransa parhaan kauden ja korjaisi koko palkintopöydän. Siitä vaan, todistaisi vain sen että liigaan saadaan edelleen huippuja myös takaisin.

 

[tiuke]

Kaikki on toki mahdollista. Itse en ole edes nähnyt Hentusen vielä pelaavan joten ihan fiilis pohjalta tämä ennustukseni onkin tullut. Ja huom. kysymys on edelleen ennustuksesta, ei väittämästä. Eikä minulla ole mitään sitä vastaan vaikka Jukka vetäisi uransa parhaan kauden ja korjaisi koko palkintopöydän. Siitä vaan, todistaisi vain sen että liigaan saadaan edelleen huippuja myös takaisin.

No sitähän tämä on tässä vaiheessa. Näistä nuorista tulee aina itselle mieleen, että kannattaa pitää jäitä pöksyssä. Hienon kauden jälkeen on vaikea parantaa, vaikkakaan ei tietenkään mahdotonta. Kyllä Salmisen 16 maalia on erinomainen suoritus ja sen uusiminen olisi jo hieno suoritus. Samaa koskee Hartikaista. Runkosarjan 17 maalin ja Playoffien 3 maalin uusiminen olisi loistava suoritus. Jos noista pystyy parantamaan vielä, niin onhan vaan uskomattomia kavereita.

 

[Arzei]

Totta. Salminen kuitenkin oli pitsiturnauksessa niin vakuuttava että ihmeitä saa tapahtua jos kehityskäyrä muuttaa suuntaa. Vaikka kyseessä olikin kesän höntsäturnaus niin näki sen nyt sokeakin että Sakella kulki luistin ja helvetin kovaa. Oli kuitenkin turnauksen paras pelaaja. Kysy vaikka teidän pakeilta. Olivat aika hukassa Saken kanssa.

Sepäs mukavaa että luistin kulkee kesän höntsäilyissä. Mitenkäs KalPan Belissimolla viime kauden harjoituspeleissä? Teki muistaakseni yli piste/peli -tahdilla pisteitä mutta floppasi täysin kun sarjapelit alkoivat. Eli ei ne harjoituspelit aina kerro kaikkea. Ja vaikka Salminen tuon yli 20 maalia tekisikin, niin en silti usko että tekisi enemmän maaleja kuin Hentunen, ellei Jukka loukkaannu jossain vaiheessa kautta.

 

[Saikka]

Upi on Suomen paras maalivahtivalmentaja muttei mikään vitun velho, Leggion tarvisi siis olla jo ainakin puoliksi valmis maalivahti liigaan. Mielestäni Leggiolla ei ole yhtä hyvät lähtökohdat kuin Salakilla oli.

Leggiolla takana hyviä otteita yliopistosarjasta ja on varmasti "valmiimpi" maalivahti Turkuun tullessaan kuin Salak oli. Salakilla toki raakaa potentiaalia saattaa olla enemmän, mutta kyllä Allu oli niin kaukana valmiista maalivahdista kuin olla ja voi Turkuun saapuessaan. Eli lähtökohdat ainakin minun mielestäni ovat paremmat kuin Salakilla olivat. Ja Leggio on varmasti helpommin "jalostettavissa" hyväksi liigavahdiksi kuin Salak oli, Leggiolla on periaatteessa ihanhyvä paketti kasassa jo, liikkuu ja peittää hyvin sekä videopätkien (niiden muutaman) perusteella omaa helkkarin hyvät refleksit.

Isoon kaukaloon tottuminen onkin eri juttu, mutta luulisi tuon korjaantuvan ihan yksinkertaisesti vaan treenaamalla ja pelaamalla. Toivottavasti ei kauaa mene.

Salminen kuitenkin oli pitsiturnauksessa niin vakuuttava että ihmeitä saa tapahtua jos kehityskäyrä muuttaa suuntaa...*snap*...Oli kuitenkin turnauksen paras pelaaja.

Jarkko Hattunen.

Snappailut omia.

 

[AnFa]

Jampan kanssa samaa mieltä. En ymmärrä tuota Leggion hehkutusta etukäteen. Salak kuitenkin omasi ihan eri potentiaalin.

Isoon kaukaloon tottuminen onkin eri juttu, mutta luulisi tuon korjaantuvan ihan yksinkertaisesti vaan treenaamalla ja pelaamalla. Toivottavasti ei kauaa mene.

Pieneenkin kaukaloon totuttaumisessa on mennyt suht kauan. Kaveri on 25v ja on pelannut AHL:ssä 90 minuuttia päästäen yhdeksän maalia kahdella eri kaudella kahdessa eri joukkueessa. Eli keskiarvona sellainen 6 maalia per peli, jos saa pelata täydet minuutit.

 

[Yuppi]

Jampan kanssa samaa mieltä. En ymmärrä tuota Leggion hehkutusta etukäteen. Salak kuitenkin omasi ihan eri potentiaalin.

Totta. Vähän sama kuin olisin viime kaudella hehkuttanut Patrik Nevalaisen tekevän vähintään 20 pistettä ja olevan luunkova omassa päässä. No eihän se ollut. Pari AHL-peliä on näköjään Leggio päässyt pelaamaan ja on ollut tilastoista nähtynä molemmissa peleissä luokkaa Hoover. Ei hyvältä näytä, onhan niitä ihmeitä toisaalta ennenkin nähty, eikä ihmeisiin uskominen sinänsä väärin ole.

 

[jtuominen]

Leggio

Se on se suurin riski/tärkein arpa koko TPS:n miehistössä. Sehän on ollut alusta saakka selvää, että TPS:n maalivahdin pitää olla vähintään hyvä, mieluummin erinomainen, jotta viime kauden kaltainen "menestys" edes toistuisi.

Salakilla oli kuitenkin niin suuri osuus joukkueen menestyksestä. TPS kun ei pahemmin maaleilla juhlinut, vaan kovalla taistelulla ja tarkalla puolustuspelillä.

Suuriin saappaisiin ja yhtä suuria odotuksia Leggio tulee täyttämään, joiden täyttymisen asteesta TPS:n menestys minusta pitkälle riippuu. Lupaavan oloinenhan se on, mutta minuuttiakaan ei ole täällä kuitenkaan vielä pelannut. Suomeen on ennenkin tullut lupaavan oloisia maalevahteja milloin mistäkin, TPS:äänkin. Ihan kaikki eivät olleetkaan aivan odotustensa mukaisia.