Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[sixtus]

Suosittelen tutustumaan joukkueiden pelaajalistoihin hiukan pintaa syvemmältä. Kannattaa tutkia pelaajien henkilökohtaisia tilastoja lähimpien vuosien varrelta. Ne antavat hyvää osviittaa siihen, millaisia tehoja voi keneltäkin tulevalla kaudella noin suurin piirtein odottaa. Jokereiden pelaajisto on nimien perusteella toki hyvin vahvan kuuloinen, mutta pelaajien henkilökohtaisia tilastoja ja sitä kautta tulevan kauden oletusarvoisia tehopisteitä arvioidessa se on Kärppien rosteriin verratessa jonkin verran heikompi.

Taidat olla aika yksin mielipiteesi kanssa. En kyllä mitenkään löydä Kärpistä sekstettiä, jota voisi pitää Pirnes-Hentunen-Rita-Lahti-Hauhtonen-Valtonen akselia parempana. Ainoastaan 2-sentterin vertailussa narrit ottaa selvästikin pataan. 3-4 ketjuissa en näe ihmeempiä eroja.

 

[Toejoen Veikko]

Maalivahdit:

Alempi keskikasti: Pelicans, KalPa, HIFK, Ilves.
Hännänhuippu: SaiPa, TPS, Ässät.

Hyökkäys:

Alempi keskikasti: Tappara, Ilves, Lukko, Pelicans
Hännänhuippu: SaiPa, Ässät, TPS.

Meinaatko, että Pitkämäki on parempi kuin Kilpeläinen?

Ketkäs ne Ilveksen hyökkääjät ovat, jotka nostavat hyökkäyksen jopa eri kastiin kuin Ässillä?

 

[Fedo]

Taidat olla aika yksin mielipiteesi kanssa. En kyllä mitenkään löydä Kärpistä sekstettiä, jota voisi pitää Pirnes-Hentunen-Rita-Lahti-Hauhtonen-Valtonen akselia parempana. Ainoastaan 2-sentterin vertailussa narrit ottaa selvästikin pataan. 3-4 ketjuissa en näe ihmeempiä eroja.

Eipä taida olla yksin. Mitä ihmettä lykkäät tuohon nimilistaan nimet Lahti, Hauhtonen ja Valtonen? Etenkin Lahden ja Valtosen lähikausien tilastot on niin naurettavan surkeita pisteiden osalta, että oikein naurattaa.

 

[J.Petke]

Meinaatko, että Pitkämäki on parempi kuin Kilpeläinen?

Ketkäs ne Ilveksen hyökkääjät ovat, jotka nostavat hyökkäyksen jopa eri kastiin kuin Ässillä?

Ihan tosissasiko kysyt? Marjamäki, Määttänen, Anttila, Genoway, Pesonen, Salonen, siinä nyt mitkä tuli heti mieleen.

Ja ainakin minä uskon Pitkämäen saavan taas kiinni taidoistaan ja nousevan sille tasolle mitä hän on ollut pl. Hifk:n aika. Eli paremmaksi kuin Kilpeläinen ja mahdollisesti voi nousta liigan top5 maalivahdiksi.

Noita listoja on mukava lukea jos niihin on nähty vaivaa mutta itseäni ainakin vituttaa suuresti kaikki ketkä lähtevät peräämään selityksiä värilasit touhutipoissa. "Kyl meidän Kari on parempi kuin teidän Esa-Pekka."

 

[RV16]

Ghostilta hyvä listaus, mutta ei tietystikään aivan niin yksityiskohtainen kuin Arnoldilla. Tosin KalPan Ahonen-Järvinen kuuluisi kyllä maalivahtien ylempään keskikastiin.

Oli sitten kumpi arviointitapa tahansa, niin kokonaisuuksina noita osa-alueita on silti arvioitava, neljällä kärkihyökkääjän listauksilla voi mun puolesta pyyhkiä persettä jos loppu arsenaali on mestis-tasoa.

Porilainen lapsenusko ja värilasit täällä kyllä ilmoittelevat taas tutusti olemassaolostaan.

Meinaatko, että Pitkämäki on parempi kuin Kilpeläinen?

Meinannee ainakin sitä, että Pitkämäki-Korhonen on paperilla astetta parempi kuin Kilpeläinen-Rynnäs.

 

[Taplas]

Lähetään mukaan tähän väittelyyn. Jos ei muuten, niin saadaan hieman Tapparan Rosteriakin vähän esille.

Eli eipä noi Ilveksen hyökkääjät ole yhtään sen kovempia (ainakaan perilla) kuin Tapparan vastaavat: Lehterä, Enlund, Koskela, Nieminen, Strömberg, Peltola, Ryhänen (Ojanen, jos jatkaa...)... Ja koska tuossa aiemmin mainostettiin Ässien "potenttiaalia", niin laitetaan tähän vielä edellisten lisäksi vaikka Lucenius, Lähde ja HIFK:sta kaapattu Karjalainen. Omaan silmään tuo kalusto näyttää kyllä nykyliigaan aika pirun kovalta.

Pakkikalustokaan ei ole likimainkaan niin paska kuin edellisellä kaudella. Halme ja Korhonen pelasivat hyvän kauden, mennen koko ajan eteenpäin (miksi he yhtäkkiä, vailla mitään perusteita olisivat huonoja?!). Lisänä tulivat Saravo ja Mäntylä (ei varmaan hirveästi kaipaa perusteluja..?). Lisäksi niitä lupauksia löytyy Malkamäen, Ilvosen ja Turkulaisen muodossa. Ei mitään häntäpään kavereita sielläkään...

Maalista löytyy luotettava Lehto, joka on jo torjunnut urallaan Suomen mestaruuden. Haastajana todella lupaava Säteri. Ei hitto, eihän tämäkään osasto näytä heikolta!

Eli jos puhtaasti rostereita arvioimalla täällä rankataan joukkueita, ei Tappara todellakaan kuulu alempaan kastiin.

Kompastuskivenä saattaa olla valmennus, joka voi kyllä Tapparan kauden aikana sinne johdattaa. Mutta materiaalista sen ei pitäisi jäädä kiinni.

 

[Makis]

Eipä taida olla yksin. Mitä ihmettä lykkäät tuohon nimilistaan nimet Lahti, Hauhtonen ja Valtonen? Etenkin Lahden ja Valtosen lähikausien tilastot on niin naurettavan surkeita pisteiden osalta, että oikein naurattaa.

Ketä ne Kärppien nimet sitten on? Lähtökohtaisesti Kärppien kuusikko on Viuhkola, Saarenheimo, Kuusela, Koskenkorva, Viitakoski ja Keränen (vai onko Aaltonen ollut treeneissä mukana?). Viitakoski teki 20 pinnaa menneellä kaudella enkä odota, että kauheasti tuosta parantaa. Keränen puolestaan 14, ja parantanee, mutta ei kannata ehkä mitään 30 pinnan kautta kuitenkaan odottaa. Koskenkorva puolestaan on pelannut kelpo kauden, jos pistemäärä on 30:n paremmalla puolella.

 

[Dustwallow]

Porilainen lapsenusko ja värilasit täällä kyllä ilmoittelevat taas tutusti olemassaolostaan.

Tässä yksi näistä Jatkiksen myyteistä, joille ei tiedä itkeäkkö vaiko nauraa. Pikaisella selauksella Ässät on ässäfanin toimesta sijoitettu parhaimmillaan 10., suorastaan huikeaa yliarviointia?

Aika vesipää saa olla, jos tähän nyt saa jotain värilaseja vedettyä mukaan. Mielestäni koko palstan faneista Ässien ja SaiPan faneilla on eniten jalat maassa. Aina löytyy näitä jotka rankkaavat kaikenmaailman pelsut ynnämuut. jopa hätyyttelemään suoraa playoff paikkaa. Kuinka edes kehtaa?


Asiaan:

1. Jokerit

2. KalPa
3. HIFK
4. Blues
5. Kärpät

6. Lukko
7. HPK
8. Tappara

9. JYP
10. Ilves
11. Ässät
12. TPS
13. Pelicans

14. SaiPa

Siinähän nuo jos puhtaasti paperilla tilannetta arvioi.

 

[Jomppa_Koo]

Etenkin Lahden ja Valtosen lähikausien tilastot on niin naurettavan surkeita pisteiden osalta, että oikein naurattaa.

Noh, Valtosesta ei saa kovaa pistelinkoa millään, mutta Lahti tuohon listaan kuuluu, ainakin omasta mielestäni.

Lahden tehopisteet kaudella 2006-2007:

Runkosarja: 56o 20+14=34 HPK

Playoffs 9o 8+1=9 HPK

Ei mitenkään surkeasti, ainakaan playoffeissa. Viime kausi oli toki vähän hiljaisempi, mutta en silti lähde nauramaan Lahdelle.

 

[Fedo]

Noh, Valtosesta ei saa kovaa pistelinkoa millään, mutta Lahti tuohon listaan kuuluu, ainakin omasta mielestäni.

Lahden tehopisteet kaudella 2006-2007:

Runkosarja: 56o 20+14=34 HPK

Playoffs 9o 8+1=9 HPK

Ei mitenkään surkeasti, ainakaan playoffeissa. Viime kausi oli toki vähän hiljaisempi, mutta en silti lähde nauramaan Lahdelle.

Ei surkeasti ei, mutta seuraava kausi AHL:ssä oli kyllä melkonen floppi eikä tämä mennyt kausi jokereissakaan kummoisia pisteitä tuonut.

 

[Vanha Len]

Tässä yksi näistä Jatkiksen myyteistä, joille ei tiedä itkeäkkö vaiko nauraa. Pikaisella selauksella Ässät on ässäfanin toimesta sijoitettu parhaimmillaan 10., suorastaan huikeaa yliarviointia?

Juu kyllä Ässät tulevat jälleen olemaan siellä viimeisellä sijalla. Mihis se normaalista muuttuisi? Yksi onnenkantamoinen keskellä lätkän liigahistoriikin ei muuta tosiasioita. Valmennus kuralla kuten myös pelaajahankinnat.

Veikkaukseni on, että Ässät ovat jälleen jumbona. Viime kaudella kausi alkoi suht ok mutta miten taas kävikään...?

 

[J.Petke]

Ei surkeasti ei, mutta seuraava kausi AHL:ssä oli kyllä melkonen floppi eikä tämä mennyt kausi jokereissakaan kummoisia pisteitä tuonut.

Ihan oikeasti, seurasitko Lahden kautta Jokereissa? Loukkaantumiset ja niistä toipiminen pilasivat kauden aikalailla kokonaan. Mutta eihän se sinua kiinnosta kun sarakkeessa ei lue 20 maalia ja 25 syöttöpistettä. Avaa niitä silmiä niin näet paremmin.

 

[psychodad]

Vertailkaapas kärkipelaajia:


- Lukolla... hmm.. ainoastaan suuria odotuksia ja unelmia.

- Ässien kärkinelonen hyökkäyspäässä Kivenmäki, Salminen, Kuparinen ja uusi mies Piros.

Kivenmaki...onpa huikea. Omatkaan eivat enaa usko kiukkuun. Salminen ja Kuparinen on varmasti ihan ok. Ja jos lukon ulkomaalaiset ovat suuria odotuksia ja unelmia, mita on tama Piros? Nykykunnon ja tilastot huomioon ottaen kaikki lukon ulkomaalaiset ovat Pirosia kovempia nimia.

 

[Ramchester]

Ykkösveskarin loukkaantuminen taas sotkee helposti koko joukkueen pasmat.

Tästä ykkösveskari loukkaantumisesta, kun nyt puhutaan joka kesä niin onko jollain(Mane?) esittää tilastoa, kuinka usein ykkösveska on loukkaantunut niin pahasti kauden aikana, ettei ole pystynyt pelaamaan pudotuspeleissä.

 

[RV16]

Nykykunnon ja tilastot huomioon ottaen kaikki lukon ulkomaalaiset ovat Pirosia kovempia nimia.

Lukon kolmesta ulkomaalaishyökkääjästä voisi muuten heittää sen perinteisen veikkauksen, että yksi vetää huippukauden, toinen keskinkertaisesti noin 10+15-tehopisteillä ja kolmas floppaa rankasti. Lukon tapauksessa toki kolmekaan floppia ei olisi ihmeellistä, mutta tuolla päässee aika lähelle totuutta.

 

[Taplas]

...Lehterä, Enlund, Koskela, Nieminen, (Ojanen)...

Itseäni lainaten... Koska täällä jauhetaan myös viime kausien tehopisteista, täytyy muistaa että kaikilta edellä mainituista herroista löytyy päälle 40 pisteen kausia ihan lähihistoriasta (ei tarvi mennä kuin max. kauden verran taaksepäin...). Jollakin jopa päälle 50 pisteen kausi. Taitaa sieltä noiden herrojen alta löytyä vielä pari 30 pisteen jannua...

En siis loppujen lopuksi käsitä alkuunkaan millä pirun kriteereillä te täällä arvosanoja muiden joukkuieden hyökkäyksille jakelette.

 

[Dustwallow]

Kivenmaki...onpa huikea. Omatkaan eivat enaa usko kiukkuun. Salminen ja Kuparinen on varmasti ihan ok. Ja jos lukon ulkomaalaiset ovat suuria odotuksia ja unelmia, mita on tama Piros? Nykykunnon ja tilastot huomioon ottaen kaikki lukon ulkomaalaiset ovat Pirosia kovempia nimia.

Itsellä on kova usko Kivenmäen tason-nostoon, ei sen takia että miestä kiinnoistaisi edelleenkään paskan vertaa Ässien menestys, vaan siitä yksinkertaisesta syystä että äijällä on soppari katkolla. Senhän kaikki kaiketi täällä tietävät, että Mave tekee sen vähintän 45 pojoa, jos kiinnostaa.

McLeanilla ja Petruzalekilla on ehkä kovempi maksipotentiaali pisteitten valossa, kuin Piroksella. Piros on mielestäni kuitenkin jonkin verran varmempi tapaus liigaan, jos näitä nyt voi ylipäätänsä ikinä varmoiksi luokitella. Morrison ja Cook eivät ole Pirosta kovempia nimiä tilastojen valossa, eikä muutenkaan.

 

[Jokerinho]

Etenkin Lahden ja Valtosen lähikausien tilastot on niin naurettavan surkeita pisteiden osalta, että oikein naurattaa.

Vähän voi tietysti ajatella myös kun niitä tilastoja katselee.

Valtosen 2 edellistä kautta menivät loukkaantumisen takia pilalle.

Edellinen täysi kausi (06-07) tuotti tehot 19+16 runkosarjassa ja 3+4 10 playoff-ottelussa. Varsin mukavat tehot pelaajalta, jonka pelissä pisteiden teko on vain pieni osa kokonaispanoksesta.

Muutenkin ollaan aika huteralla pohjalla kun ruvetaan pelkkiä tehopisteitä vertailemalla laittamaan materiaaleja paremmuusjärjestykseen. Tehot kun ovat monen muunkin asian kuin pelaajan henkiökohtaisen osaamisen summa ja jääkiekko myös paljon enemmän kuin pelkkiä tehopisteitä.

Ja pikkuhassutteluna todettakoon, että Kärppien puolustushan on niin lapanen -osastoa kuin vain voi olla. Heleniuksella on enemmän jäähyminuutteja kuin koko kärppäpuolustuksella yhteensä. Jääkiekkojoukkue? Pah, sanon minä. :)

 

[Radek]

Juu kyllä Ässät tulevat jälleen olemaan siellä viimeisellä sijalla. Mihis se normaalista muuttuisi? Yksi onnenkantamoinen keskellä lätkän liigahistoriikin ei muuta tosiasioita. Valmennus kuralla kuten myös pelaajahankinnat.

Veikkaukseni on, että Ässät ovat jälleen jumbona. Viime kaudella kausi alkoi suht ok mutta miten taas kävikään...?

Mitä muuta Turkuun kuuluu?

Puhtaasti lukumääräisesti teillä näyttäisi olevan 11 hyökkääjää. Puolustajia on sentään kahdeksan. Vetääkö Berg laiturina?

En muutenkaan lähtis noilla maalivahdeilla ihan kauheen kovasti keulimaan.

 

[Vanha Len]

Mitä muuta Turkuun kuuluu?

Turkuun kuuluu samaa kuin viime kaudellakin.

 

[FutureHockey]

Mitä muuta Turkuun kuuluu?

Puhtaasti lukumääräisesti teillä näyttäisi olevan 11 hyökkääjää. Puolustajia on sentään kahdeksan. Vetääkö Berg laiturina?

En muutenkaan lähtis noilla maalivahdeilla ihan kauheen kovasti keulimaan.

Vou. Sähän se laskit meijän pelaajat.

Tiesitkö muuten, että liigaseura voi nostaa omista junioreistaan pelaajia myös? Liigakauden alkuunkin on aikaa vielä reilusti päälle kuukausi joten mikäpä hätä tässä on?

 

[Jomppa_Koo]

En muutenkaan lähtis noilla maalivahdeilla ihan kauheen kovasti keulimaan.

Missä on ne viestit, joissa Vanha Len on keulinut? Ottaako noin koville, jos heittää veikkauksena että Ässät on runkosarjan viimeinen? Se on sitä paitsi jopa realistinen arvio viime kauden jälkeen. Totuus on että joku siellä jumbona taas on, ja Ässät on yksi suurimmista suosikeista sille paikalle.

Hyvin alkaa olla tunteet pinnassa tässä ketjussa. Varma kesän merkki.

 

[Radek]

Ässät on lähtökohtaisesti sarjan häntäpäässä. Samassa korissa TPS:n kanssa.

Viime kevät otti koville. Nyt on ihan kiva, kun ylipäätänsä oma seura täällä vielä mainitaan.

 

[Vanha Len]

Ässät on lähtökohtaisesti sarjan häntäpäässä. Samassa korissa TPS:n kanssa.

Ai samassa korissa sen Tepsin kanssa, joka tiputti HIFKin ja laittoin koviten kampoihin JYPille...? Ja joka Suikkasen kaudella oli liigan kärkijengi...?

 

[AnFa]

Lahti tuohon listaan kuuluu, ainakin omasta mielestäni.

Lahden tehopisteet kaudella 2006-2007:

Runkosarja: 56o 20+14=34 HPK

Playoffs 9o 8+1=9 HPK

Ei mitenkään surkeasti, ainakaan playoffeissa. Viime kausi oli toki vähän hiljaisempi, mutta en silti lähde nauramaan Lahdelle.

2007-2008 tehopisteet parilta Jokereiden pelaajalta.

Tim Stapleton
Runkosarja 55o 29+33=62 Jokerit
Playoffs 14o 9+8=17 Jokerit

Tommi Santala
Runkosarja 56o 28+30=58 Jokerit
Playoffs 13o 4+12=16 Jokerit

Yllä olevan tilaston pitäisi selittää aika hyvin noita Janne Lahden 2006-2007 keskinkertaisia tilastoja. Mikä yhdistääkään?