Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[Teho Ton]

Enhän minä luule Lukon pelaajien olleen erikoisia. Koitin vaan sanoa, että Lukon joukkue ei "paperilla" mielestäni ole vahvistunut, vaan tämän hetken vahvistuksilla on aika savotta tehdä nuo tehopisteet, mitä joukkueesta lähti. Minusta joukkue lähtökohtaisesti on heikompi kuin vuosi sitten, eikä teksti tv:llä ole mitään tekemistä sen kanssa, kai?

Nimenomaan teksti tv:llä on. Puhut pelkästään tehopisteistä.

Mielestäni Lukon joukkue on paperilla vahvistunut todella merkittävästi, ja haluaisin mielelläni kuulla perusteluita pelaajista jotka ovat jättäneet Lukkoon loven jota ei voida paikata.

Tämähän alkaa olla jo legendaarista Saarenheimo on parempi kuin Bros-tasoa.

Mutta vastataan, joukkue ei pysy valmennuksen käsissä, jatkuva raumalainen pelaajaruletti ja muu organisatoorinen sekoilu ala Mokka & co, työrauhaa ei ole eikä tule, pelaajat tulevat Raumalle hakemaan rahat pois.

Tänäkin vuonna alku on hyvä ja sitten paletti levähtää silmille niinkuin jokisen eväät. Toki Vehanen paikkaa sen mitä pystyy, ei siinä mitään.

JOS asiat muuttuvat niin helvetti on jäätynyt ja Lukko päätynyt jääkiekon ammattilaisten käsii

Viestisi sisältö oli sitä luokkaa, että "Saarenheimo- Bros" jää kirkkaaksi kakkoseksi. Itsekin voisin veikata, että Kärpät on ensi kaudella mestiksen paras joukkue, JYP on hmv ja yltää maksimissa sijalle 12. Sen sijaan HPK pelaa taas Jalosen opeilla ja muutamalla tsekkitaiturilla itsensä sijalle 3. Finaali nähdään huippujoukkueiden Jokerit ja TPS välillä. Odotan joukkotappelua.

 

[douppi]

7 HIFK... Maalivahtiosasto on lähtökohtaisesti liigan heikoimpia.

Ymmärrän ajatuksiasi (ainakin jollain tasolla), mutta meinaatko, että Nieminen on sarja heikoimpia veskareita?

 

[Jeppe_68]

Nimenomaan teksti tv:llä on. Puhut pelkästään tehopisteistä.

Mielestäni Lukon joukkue on paperilla vahvistunut todella merkittävästi, ja haluaisin mielelläni kuulla perusteluita pelaajista jotka ovat jättäneet Lukkoon loven jota ei voida paikata.

No joo, nää on näitä mielipideasioita. Voitko vielä vähän sitten perustella sitä, miksi Lukon rosteri on vahvistunut? Aukeis tämmöselle teksti tv:n välityksellä liigaa seuraavalle paremmin.

 

[Teho Ton]

No joo, nää on näitä mielipideasioita. Voitko vielä vähän sitten perustella sitä, miksi Lukon rosteri on vahvistunut? Aukeis tämmöselle teksti tv:n välityksellä liigaa seuraavalle paremmin.

Olen sen jo tehnyt, enkä viitsi omaa viestiäni copy-pasteta. Löytyy kyllä.

 

[Dee Snider]

13 Ässät
- Ässillä ei myöskään rosteri vakuuta. Joku hetki mennee Alpojen ja Penttien jälkeen ennenkuin minkäänlaista uskottavuutta seuralla tulee olemaan.

No, itse näkisin, että juuri nuo Alpot ja Pentit nimenomaan toivat uskottavuutta Ässien tekemiseen, ainakin minun näkökulmasta, näiden Pajulien ja Härkäruukkujen jälkeen. Ymmärrän tietysti, että useimmille jäi vain mieleen nuo karsinnat ja se tietysti suotakoon. Mutta viime kaudella oltiin jo lähellä sitä sääli-pleijaripaikkaa ja katsotaan nyt, jatkuuko käyrä nousevana Rocky & Stounie-duon tahdittamana.

 

[Varis]

Ymmärrän ajatuksiasi (ainakin jollain tasolla), mutta meinaatko, että Nieminen on sarja heikoimpia veskareita?

Minultahan ei kysytty, mutta eipä se ennenkään mitään ole estänyt.

IFK:n taakse itse rankkaisin maalivahtipelin osalta varmuudella ainoastaan Saipan ja Pelsut. Tamperelaiset+TPS sitten vähän siinä ja siinä, että kumpaan suuntaan kallistuu. Kaikilla muilla on ennakkoon paljon kovemmat lähtökohdat.

 

[aquanqua]

Ymmärrän ajatuksiasi (ainakin jollain tasolla), mutta meinaatko, että Nieminen on sarja heikoimpia veskareita?

Itse ainakin pidän HPK:n, Jokereiden, Lukon, JYPin ja Kärppien maalivahtitilannetta parempana kuin IFK:n, mutta eihän Nieminen/Lundell -kaksikko kuulu lähellekään liigan heikoimpia maalivahtitandemeja. Niemisen näytöt tosipeleistä ovat vähäiset ja heikot, mutta samaa voi sanoa esimerkiksi Iiro Tarkista. Mielenkiintoinen kausi edessä, jos mietitään IFK:n maalivahtiosastoa ja itse luotan vahvasti siihen, että Nieminen ei petä. Lundell on yksi tämän liigan parhaista kakkosmaalivahdeista.

 

[Jeppe_68]

Olen sen jo tehnyt, enkä viitsi omaa viestiäni copy-pasteta. Löytyy kyllä.

Ai niinku esimerkiksi tää ?

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=2836970#post2836970

Linkissä löytämäni perusteet siitä, miksi Lukko on TOP-6 jengi lainaamani nimimerkin mielestä.

 

[douppi]

Niemisen näytöt tosipeleistä ovat vähäiset ja heikot...

Jostain se on aloitettava. "Pieni" 2,5milj riski tekee hommasta vain mielenkiintoisemman, ja Nieminen tietänee itsekin olevan aika ison kärryn vetäjä. Toivotaan että onnistuu... mutta nähdyn perusteella hänestä ei kyllä saa liigan heikoimpaan kastiin kuuluvaa kaveria millään, vaikka moni sitä toivoisikin.

 

[Teho Ton]

Ai niinku esimerkiksi tää ?

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=2836970#post2836970

Linkissä löytämäni perusteet siitä, miksi Lukko on TOP-6 jengi lainaamani nimimerkin mielestä.

Eipä tunnu löytyvän. Viestihistoria voi vaikka auttaa vink vink.

 

[Jeppe_68]

Eipä tunnu löytyvän. Viestihistoria voi vaikka auttaa vink vink.

Joukkuehan nimenomaan on Uraman näköinen. Pieniä ja taitavia pelaajia, nuoria vähintään liigatasolle hyviä lupauksia sekä kiekolliseen peliin hyvin istuvia rouhijoita. Maaleista vastannee pääasiassa Tukonen, Morrison, McLean, Laaksonen, Cook, Kovanen, ja varauksin Virtala sekä Nurmi.

150 viestiä katsoin ja tämä oli paras, mitä löytyi. Samoista miehistä olet kirjoittanut kuin minäkin, sillä erotuksella että Laaksonen, Cook ja Kovanen eivät olleet minun teksti tv analyysissäni, eli kuuluivat viime kaudenkin Lukkoryhmään.

No, olet siis sitä mieltä, että Ryhmä Morrison-Petruzalek-McLean painavat yli sen 164 pojoa, jotka Lukolta lähtivät edellämainitussa muodossa. Mun puolestani tämä vänkäys saa jäädä tähän, leppoisia tiistai-iltoja sinne Raumalle.

 

[Teho Ton]

No, olet siis sitä mieltä, että Ryhmä Morrison-Petruzalek-McLean painavat yli sen 164 pojoa, jotka Lukolta lähtivät edellämainitussa muodossa. Mun puolestani tämä vänkäys saa jäädä tähän, leppoisia tiistai-iltoja sinne Raumalle.

Pääasia kuitenkin on, ettei omissa soi yhtä paljon. Puolen kauden Kovanen ja Cook ovat myöskin eri asia kuin terveet ja läpi kauden pelaavat miehet. Edelleenkin, olen perustellut lähtijöiden - tulijoiden suhdetta mielestäni seikkaperäisesti oikein, ainoa merkittävä lähtijä on Haataja. Mutta joukkueen yleisen tason noustessa, tästä voidaan kyllä päästä yli.

 

[Raymond Pearl]

Jostain se on aloitettava. "Pieni" 2,5milj riski tekee hommasta vain mielenkiintoisemman, ja Nieminen tietänee itsekin olevan aika ison kärryn vetäjä. Toivotaan että onnistuu... mutta nähdyn perusteella hänestä ei kyllä saa liigan heikoimpaan kastiin kuuluvaa kaveria millään, vaikka moni sitä toivoisikin.

Niemiseen HIFK tuskin kaatuu, vaikka ei kärryjen vetoon hapa vielä riittäisikään. Joukkue tämän edessä on ainakin allekirjoittaneen mielestä niin vahva, että kärryjen vetoapua riittää. Mitään aivan maagista ei siis tarvitse esittää, vaan luotettavan peruspelaamisen pitäisi riittää pitämään joukkue mukana kärkikahinoissa.

Vastaava taso ei esimerkiksi Ilveksessä tai TPS:ssa riitä, vaan maalivahdin on osin yksinäänkin pystyttävä pelaamaan joukkueelle pisteitä, jos tavoitellaan muutakin kuin vain säälipleijaripaikkaa.

 

[korkki]

Meinaat siis oikeasti että Keränen ja Nurmi ovat kovempia kuin Lindgren ja Saarela? (oletetaan että uudet ulkomaalaiset korvaavat muut menetykset)... Ei siitä vaan pääse mihinkään että viime kaudella 11. sijoittunut lukko on ainakin _paperilla_ heikentynyt viime kaudesta.

 

[dana77]

Ymmärrän ajatuksiasi (ainakin jollain tasolla), mutta meinaatko, että Nieminen on sarja heikoimpia veskareita?

Kyllähän se on jos puhutaan ykkösveskareista. Parempia on ainakin Riksman, Tarkki x 2, Tuokkola, Vehanen, Kilpeläinen ja Lassila, mutta mahdollisesti myös Ahonen. Lehto, Nikkilä ja Pitkämäki ovat sitten se alempi keskitaso. Leggio on täysi kysymysmerkki. Hostikka on itseasiassa aika samassa tilanteessa Niemisen kanssa, kummallakin on lupaavia näyttöjä lyhyeltä ajalta, mutta suoritusvarmuus puuttuu.

 

[Immo]

1. Kärpät
2. Jokrut
3. KalPa
4. Ifk
5. Jyp
6. Blues
7. Hpk
8. Lukko
9. Pelicans
10. Tappara
11. Tps
12. Ilves
13. Ässät
14. Saipa

Tuo keskikasti on kyllä hankalasti arvioitavissa. Pistepörssin voitto Ifk:lle tai Tapparalle.

 

[VilleLeino]

Ok. Piros oli Penan aikana muistaakseni IFK:n hankintalistalla ainakin fanien keskuudessa, totuudesta ei tiedä kuin sir itse.

Olen ajatuksissani haikallut Kivenmäkeä IFK:hon jo muutaman vuoden. Siinä on aikalailla täydellinen laituri, joka osaa myös itse rakentaa peliä.

Eikös siellä naapurissa arvosteta pelaajia, jotka pelaavat aggressiivisesti ja antavat kaikkensa kaukalossa. Laiska itsekäs kiukuttelija Mave ei tähän muottiin sovi yhtään. Ja mitä tulee TosiFanin väitteeseen, että Mavella olisi kosketus kiekkoon ja luistelu poikkeuksellista tähän liigaan niin ei pidä paikkaansa. Maven luistelussa ei todellankaan ole mitään poikkeuksellista ihan normitason luistelija. Ja ne Maven kuuluisat kädet. Sillon kun rankkariskapoissa ei vielä aurattu jäätä oli jää mukamas niin epätasainen, että kiekko karkasi lavasta, kumma kyllä muilla ei tätä ongelmaa ollut. Ja nykyäänhän(jos nyt enää pääse vetämään rankkareita) Mave laukoo aina rankkareissa, kun taitavat kaverit harhauttavat maalivahdin. Samaa mieltä Sihvosen kanssa: liigan yliarvostetuin pelaaja.

 

[Yuppi]

Meinaat siis oikeasti että Keränen ja Nurmi ovat kovempia kuin Lindgren ja Saarela? (oletetaan että uudet ulkomaalaiset korvaavat muut menetykset)... Ei siitä vaan pääse mihinkään että viime kaudella 11. sijoittunut lukko on ainakin _paperilla_ heikentynyt viime kaudesta.

Oudostipa pelaajia vertailet. Pelaajien päittäin vertaaminen on muutenkin aika typerää, mutta jos on pakko, niin koitetaan nyt ainakin valita oikeat parit.

Hyökkäyksestä poistuneet: Haataja, Saarenheimo, Saarela, Lindgren, Viinanen, Clarke, Koponen, Ben-Amor

Tulleet pelaajat: McLean, Petruzalek, Morrison, Nurmi, Keränen, Kivimäki, (Nabb), (Rajala)

Realistiset parit: Haataja-Morrison, Saarenheimo-Petruzalek, Saarela-Nurmi, Lindgren-McLean, Viinanen-Keränen, Clarke-Kivimäki, Koponen-Rajala, Ben-Amor-Nabb

En näistä nyt mitään kuvailemaasi heikennystä keksi, varsinkin kun puolustuskin on vahvistunut Tikkasen, Cookin ja terveen Kovasen verran. Kas kun et keksinyt verrata Kivimäkeä ja Haatajaa.

 

[mirasane]

Hyökkäyksestä poistuneet: Haataja, Saarenheimo, Saarela, Lindgren, Viinanen, Clarke, Koponen, Ben-Amor

Eikös Tukonenkin ole lähtenyt muille maille, vai onko hän tulossa vielä takaisin?

 

[Yuppi]

Eikös Tukonenkin ole lähtenyt muille maille, vai onko hän tulossa vielä takaisin?

Tulee takaisin, mikäli pelipaikkaa ei ylhäältä irtoa.

Uuden Rauman uutinen Tukosen sopimuksesta:
http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=30838

 

[madeOFspade]

Eikös siellä naapurissa arvosteta pelaajia, jotka pelaavat aggressiivisesti ja antavat kaikkensa kaukalossa. Laiska itsekäs kiukuttelija Mave ei tähän muottiin sovi yhtään. Ja mitä tulee TosiFanin väitteeseen, että Mavella olisi kosketus kiekkoon ja luistelu poikkeuksellista tähän liigaan niin ei pidä paikkaansa. Maven luistelussa ei todellankaan ole mitään poikkeuksellista ihan normitason luistelija. Ja ne Maven kuuluisat kädet. Sillon kun rankkariskapoissa ei vielä aurattu jäätä oli jää mukamas niin epätasainen, että kiekko karkasi lavasta, kumma kyllä muilla ei tätä ongelmaa ollut. Ja nykyäänhän(jos nyt enää pääse vetämään rankkareita) Mave laukoo aina rankkareissa, kun taitavat kaverit harhauttavat maalivahdin. Samaa mieltä Sihvosen kanssa: liigan yliarvostetuin pelaaja.

Maven luistelussa nyt ei mitään sen suurempaa ole, mutta kyllä mieheltä maagiset kädet löytyy. Ei rankkarit tietääkseni käsistään taitavaa pelaajaa vielä määritä? Crosby veti 10 rankkaria kaudella 08-09, teki kolme maalia = puukäsi? Ja se että laukoo eikä harhauta on aivan se ja sama, maalia siinä kuitenkin yritetään ;-P Kivenmäen parhaat avut ovat jossain muualla kuin rankkareissa.
Mavelle oikea mies rinnalle (esim. Kuusela) seurauksena on liigan yksi tuhoisimmista tutkapareista.

 

[ahee]

IFK:n taakse itse rankkaisin maalivahtipelin osalta varmuudella ainoastaan Saipan ja Pelsut.

Kyllähän se on jos puhutaan ykkösveskareista. Parempia on ainakin Riksman, Tarkki x 2, Tuokkola, Vehanen, Kilpeläinen ja Lassila, mutta mahdollisesti myös Ahonen. Lehto, Nikkilä ja Pitkämäki ovat sitten se alempi keskitaso.

Mä en edelleenkään ihan ymmärrä tätä, että Pelicansin maalivahtipeli rankataan näin alas. Nikkilä todisti viime kaudella olevansa keskitasoa parempi maalivahti. Tilastot tukevat väitettä(viidenneksi paras torjuntaprosentti ja viidenneksi vähiten päästettyjä maaleja/ottelu)... Nurmisen valmennus on varmasti myös sitä luokkaa, ettei Nikkilän taso ainakaan laskenut ole. Ainoastaan loukkaantumiset voivat muuttaa asian.

 

[Pressiboxi]

Tepsin veskarit

Yksi teknisesti pahasti raakile jenkki, yksi A-junnuissa pelannut NHL-varattu raakile ja yksi ilman peliaikaa viime kaudella liigassa jäänyt kakkosveska, raakile hänkin. Ei tämä Turkkusenkaan yhdistelmä ihan kovimmasta päästä SM-liigassa ole.

 

[Juhaht]

Mä en edelleenkään ihan ymmärrä tätä, että Pelicansin maalivahtipeli rankataan näin alas. Nikkilä todisti viime kaudella olevansa keskitasoa parempi maalivahti. Tilastot tukevat väitettä(viidenneksi paras torjuntaprosentti ja viidenneksi vähiten päästettyjä maaleja/ottelu)... Nurmisen valmennus on varmasti myös sitä luokkaa, ettei Nikkilän taso ainakaan laskenut ole. Ainoastaan loukkaantumiset voivat muuttaa asian.

Nikkilähän pelasi loistavan runkosarjan, mutta romahti Bluesia vastaan käydyssä playoff-sarjassa ihan totaalisesti. Tuntui siltä kuin Espoossa olisi scoutattu miehen heikko paikka ja kun se löytyi, alkoi yhtäkkiä kaikki uppoamaan.

Ensi kaudella on Nikkilälläkin aikamoinen näytönpaikka, potentiaalia kyllä on.

 

[douppi]

Eikös siellä naapurissa arvosteta pelaajia, jotka pelaavat aggressiivisesti ja antavat kaikkensa kaukalossa. Laiska itsekäs kiukuttelija Mave ei tähän muottiin sovi yhtään.

Tottakai arvostetaan. Kivenmäen taidot ovat tehneet vaikutuksen monesti ainakin Nordiksella ja TV-otteluissakin, mutta rehellisesti sanottuna en tiedä hänen luonteestaan yhtään mitään. Yhtään selänsuoristelijaa ja kiukuttelijaa en IFK:ssa halua enää nähdä, joten jos Kivenmäki sellainen välillä on, niin vedetään kommentti takaisin. Mutta edelleenkin pidän häntä puhtaassa taidossa yhtenä koko liigan parhaista. Hän voisi tehdä "Hirson" vierellä paljon pisteitä.