Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[JypFabu]

Joku mainosti täällä D-Team resursseja. Se on kyllä mukava lisä Jypille, mutta ehkei sittenkään mikään erityisen merkityksellinen menestyksen kannalta. D-Teamin kaverit ovat loppujen lopuksi kuitenkin vain Mestistason pelimiehiä jotka hyytyvät kyllä kovassa paikassa. Tekisi mieleni tässä vaiheessa kaivella esiin ne Virpiö-hehkutukset joita Jyväskylän suunnasta ennen viime kautta päästeltiin, mutta enpähän viitsi. Nyt varmaan Jyväskylässäkin suurin osa jo tietää että Mestismies on mestismies.

Minähän se olin ja edelleen olen sitä mieltä, että ensi kausi tulee myös sinut yllättämään Deen merkityksellä JYPin liigataipaleeseen, perusteet olen kerrannut edellisessä, joten ei niistä enempää, ymmärtää ken ymmärtää. Varsinkin pakkirosterin kaventumisen myötä jyp voi peluuttaa liigatason jermuja mestiksessä ja nostella tarpeen mukaan ylös ja toisia lähetellä alas. Kilpailu asetelma kokoonpanosta on positiivinen. Toisaalta sieltä kolkuttelee liigaportteja esim. Vatanen, joka saattaa nousta jopa yllätyskortiksi ensi kaudella. Virpiöstä sen verran, että porvoolaisen kärpän laskutikku oli tämän osalta hiukka solmussa, Virpiö ei noussut JYPiin Deestä, vaan tuli tutosta, eli eipä Deen merkitys hänessä ole realisoitunut, muutama lupaava esitys kyllä kauden mittaan kuitenkin nähtiin Deen kautta tulleiden osalta, eikä mikään indikoi siihen suuntaan, että tämä olisi jotenkin ehtymässä, päinvastoin.

Kun mietit sitä merkitystä, muista Jortikan legendaarista lausahdusta viime kaudelta asian yhteydessä, niin saattaa valjeta paremmin. Mestismieskin on pelimies, kun pelitapa on iskostunut jo selkäytimeen.

Virpiön suhteen toivon vilpittömästi, että tämä kausi toisi sen breikin liigassakin, eväät siihen on, kunhan pikku asiat vaan kohdalleen naksahtaa, niin jälkeä tulee.

Mestaruutta nyt kenenkään on turha ennustella kenellekään tässä vaiheessa, tai saahan sitä läppää heittää, mutta mihinkään todelliseen pohjaan se ei voi nojata. Asetelmat minusta näyttää sellaisilta, kun aiempaan postasin.

 

[Porvoon Kärppä]

Varsinkin pakkirosterin kaventumisen myötä jyp voi peluuttaa liigatason jermuja mestiksessä ja nostella tarpeen mukaan ylös ja toisia lähetellä alas.

Miten pakkirosterin kaventuminen mahdollistaa liigamiesten peluuttamisen Mestiksessä? Eikös se kavenna sitä liigarinkiä entisestään jos liigatason miehiä lähetetään Mestikseen?

Kilpailu asetelma kokoonpanosta on positiivinen. Toisaalta sieltä kolkuttelee liigaportteja esim. Vatanen, joka saattaa nousta jopa yllätyskortiksi ensi kaudella. Virpiöstä sen verran, että porvoolaisen kärpän laskutikku oli tämän osalta hiukka solmussa, Virpiö ei noussut JYPiin Deestä, vaan tuli tutosta, eli eipä Deen merkitys hänessä ole realisoitunut, muutama lupaava esitys kyllä kauden mittaan kuitenkin nähtiin Deen kautta tulleiden osalta, eikä mikään indikoi siihen suuntaan, että tämä olisi jotenkin ehtymässä, päinvastoin.

Itse asiassa sitä breikkaamista Vataselta jopa odotetaan kun katsoo tuota Jypin rosteria. Siellähän ei tällä hetkellä ole kuin 5 "valmista" liigatason kaveria ja vähintään yksi tarvitaan että saadaan edes täydet miehitykset. Itse näen että tämä viimeinen paikka menee juuri Vataselle. Jaatinen+Deen kaverit kärkkyvät sitten niitä loukkaantumisia.

Tiesin kyllä että Virpiö tuli TuTosta, mutta Mestistähän se TuTokin pelasi, vieläpä mestarijoukkue kun Virpiö siellä oli. Jos Mestiksen kärkijoukkueen kärkihyökkääjä oli täysi sukka liigassa, miksi odotat Deen kavereilta yhtään enempää?

Kun mietit sitä merkitystä, muista Jortikan legendaarista lausahdusta viime kaudelta asian yhteydessä, niin saattaa valjeta paremmin. Mestismieskin on pelimies, kun pelitapa on iskostunut jo selkäytimeen.

Lähinnä näen että tuo yhteistyö hyödyttää eniten nimen omaan D-Teamia ja toisaalta Jypin talouspuolta. Alemmissa ketjuissa voi käydä liigassa tuurailemassa vaikka pelitapa ei ihan sataprosenttisesti olisikaan hallussa. Mutta jos joku avainmiehistä loukkaantuu esim. Jypin ykkös- tai kakkosketjusta, ei Deestä enää niin helposti löydykään sitä tuuraajaa. Siksi en pidä yhteistyötä NIIN merkityksellisenä Jypin menestyksen kannalta.

Virpiön suhteen toivon vilpittömästi, että tämä kausi toisi sen breikin liigassakin, eväät siihen on, kunhan pikku asiat vaan kohdalleen naksahtaa, niin jälkeä tulee.

Saahan sitä toivoa, mutta onko se todennäköistä? Montako Mestiksen kaveria on viime vuosina noussut liigatasolla huipulle? Mustosen Tompaltakin on toivottu sitä breikkiä jo monta vuotta niin Kärpissä kuin Lukossakin, mutta ei sitä vielä ole tullut. Saa nähdä tuleeko koskaan. Eikä esitykset Mestiksessä häpeä Virpiön vastaavia yhtään.

 

[verikuut]

KalPa päästi neljänneksi vähiten maaleja, vaikka maalivahtien torjuntaprosentit olivat liigan 13. eli toiseksi heikoin.
Eli ei tämän mukaan KalPan puolustus ole lainkaan heikko.

Täysin totta. Muotoilussani parantamisen varaa, tarkoitin puolustajia. Puolustushan koskee varsinkin KalPan kohdalla jokaista kenttäpelaajaa. Eli hyvin ne pojat blokkailee, sitten ne kiekot mihin ei väliin päästä uppoaakin sisälle. Meillä on siis pakit paperilla paskoja ja veskoille menee kaikki. Liigakarsinta, täältä tullaan.

Virpiöstä sen verran, että porvoolaisen kärpän laskutikku oli tämän osalta hiukka solmussa, Virpiö ei noussut JYPiin Deestä, vaan tuli tutosta, eli eipä Deen merkitys hänessä ole realisoitunut, muutama lupaava esitys kyllä kauden mittaan kuitenkin nähtiin Deen kautta tulleiden osalta, eikä mikään indikoi siihen suuntaan, että tämä olisi jotenkin ehtymässä, päinvastoin.

Taisi Virpiö olla vain esimerkki, että mestismies mikä mestismies. Reservejä on toki hyvä olla, mutta jos tarkoituksena on pallotella muutamia pelaajia liigan ja mestiksen välillä sen mukaan, paljonko porukkaa on liigaporukasta klesana.. Ei liigatason pelaajat tuollaista varmaan kauaa jaksa. Väännät isoja minuutteja mestiksessä ja sitten nousetkin yhtäkkiä liigan kovaan tempoon pelaamaan jämäminuutteja täysin eri rooliin. Sitten kun saikut on pidetty niin takaisin pelailemaan mestikseen. Ketä tuollainen palvelee? Ei pelaajia ainakaan. Paitsi tietysti junnuja, josta päästäänkin siihen, että A-juniorijoukkue ajaa saman asian jos niitä reservejä nyt kovasti tarvitaan. OK, löytyyhän 2. korkeimmalta sarjatasolta monta liigatasoista peluriakin, mutta ei se teidän d-team sentään mitään Kultasia pullollaan ole.

 

[JypFabu]

Taisi Virpiö olla vain esimerkki, että mestismies mikä mestismies. Reservejä on toki hyvä olla, mutta jos tarkoituksena on pallotella muutamia pelaajia liigan ja mestiksen välillä sen mukaan, paljonko porukkaa on liigaporukasta klesana.. Ei liigatason pelaajat tuollaista varmaan kauaa jaksa. Väännät isoja minuutteja mestiksessä ja sitten nousetkin yhtäkkiä liigan kovaan tempoon pelaamaan jämäminuutteja täysin eri rooliin. Sitten kun saikut on pidetty niin takaisin pelailemaan mestikseen. Ketä tuollainen palvelee? Ei pelaajia ainakaan. Paitsi tietysti junnuja, josta päästäänkin siihen, että A-juniorijoukkue ajaa saman asian jos niitä reservejä nyt kovasti tarvitaan. OK, löytyyhän 2. korkeimmalta sarjatasolta monta liigatasoista peluriakin, mutta ei se teidän d-team sentään mitään Kultasia pullollaan ole.

Onpahan kuitenkin aivan eri asia kun joukkueen pelitapa on täysin omaksuttu, helpottaa huomattavasti sitä roolin omaksumista ylempää.

Tässä kohtaa uusi asia ilmeisesti ei aukene oikein vanhakantaisille suomalaisille, Deessä nimenomaan taistellaan pääsystä liigaan näytille, joten motiivipuoli on ihan toista luokkaa, kun se jo viime kaudella osoitettiin, että pelaa hyvin, niin näyttöpaikat irtoaa, nimenomaan osoitettiin.

A:n ja mestiksen vertailu portaana liigaan on käytännössä satuilua, niin suuri tasoero niiden välillä yhä edelleen on.

Mutta kuten sanottu, paskaako tuota vääntämään, aikahan sen näyttää kuinka asia oikein on. Jatkossa oma farmi tulee entisestään korostumaan merkitykseltään, kun yhä suurempi prosentti saadaan valmiita pelimiehiä omasta hautomosta, niin nimiostoksille ei tarvii niin isolla rahalla ryntäillä kaudesta toiseen.

On tottakai mahdollista, että Virpiö jää lupaukseksi, vaan ihan yhtä mahdollista on, että mestismies vielä teillekin kuittaa, jos vain ehjänä pysyy. Itse en yhden loukkaantumisten sävyttämän kauden perusteella ala dumaamaan ketään, pitää antaa kaverille aikaakin näyttää.

 

[Jarzki]

Paitsi tietysti junnuja, josta päästäänkin siihen, että A-juniorijoukkue ajaa saman asian jos niitä reservejä nyt kovasti tarvitaan.

Mestis verrattuna A-junnujen SM-sarjaan on kuitenkin vielä aivan eri tason sarja ja pelit ovat huomattavasti kovempia kuin junnuliigassa, joten kyllähän Mestiksestä helpompi on nousta liigatempoon mukaan kuin junnuista. Toki se on selvä, että ei sieltä ykkösketjun pelaajia saada, mutta mikäli tarve vaatii, niin nostetaan oman kokoonpanon mies sinne ylempään ketjuun ja sitten tämän miehen vapautuva paikka Mestiksestä tulevalle miehelle. Sillä tavalla taas puolestaan saadaan selvä etu nimenomaan syvyyspelaajien osalta, kun pelitapakin on jo melko hyvin tiedossa. Ja tuo pelitapa korostuu etenkin alemmille ketjuille, kun pitää osata puolustaa hyvin muun viisikon kanssa.

Mutta onhan se selvä, että ei JYP D Teamin ansiosta mestaruutta voita, kyllä siihen tarvitaan paljon sellaistakin, mitä tällä hetkellä joukkueessa ei ole(hyökkäystaitoa etenkin sentterin muodossa).

 

[yki]

play_onilta kyllä hyvää tekstiä... Minuakin hieman ihmetyttää se, että Jokerit on Aravirran johdolla selkeä mestarisuosikki, mutta olisiko se sitä ilman Aravirtaa?

Jos esimerkiksi Jokerien rosteria katsotaan HIFK-tyyliin (erittäin pessimistisesti) huomataan, että puolustus on paska ja Riksmanin selkä ei kestä koko kautta. Huomioidaan myös että meillä ei ole hyvää kakkossentteriä ja laituritkin ovat pelkkiä koohottajia varustettuna puisilla käsillä.

Jokerit yltänee hyvällä tuurilla suoraan pudotuspeleihin.

Kyllä Jokerien "ylivoimaisuutta" vähän liiotellaan täällä... Jokerit on vain tällä hetkellä kärkijoukkueista se ainut valmis paketti ja sen turvin jengi asettelee Jokerit "varmaksi" mestariksi...

Jos ja kun JYP hankkii Immoselle korvaajan, HIFK pari hyökkääjää ja Kärpät yhden kovan, niin nämä joukkueet ovat aivan samalla viivalla Jokerien kanssa. KalPa tulee vasta sitten näiden jälkeen omasta mielestäni (jos em. joukkueet vahvistuvat viellä), mutta jos näillä mennään (epäilen) niin KalPa on kyllä korkealla myös omassa listassani. Mustina hevosina HPK ja Lukko. Blues onkin sitten mielenkiintoinen tapaus... En tiedä mitä sanoa.

 

[verikuut]

...

Joo, ei aukea ainakaan minulle, millä tavalla tämä yhteistyö eroaa siitä, että joukkueella on 10 jamppaa vuorollaan istumassa katsomossa syömässä sämpylää. Tai sämpylöitä, jos kaikille on varaa osta omat. Kaikista niistä (pelaajista) on pelaamaan alempiin ketjuihin eikä kukaan ole erityisen kallis, ja silloin tällöin ne käyvät pelaamassa puulaakisählyä YIT:n sähköasentajia vastaan. Mutta sitten kun se kakkoskentän sentteri muljauttaa polvensa ilkeästi, yksi uusi pelaaja valikoituu pelaamaan kolmos- tai neloskenttään. Pelaaja, jonka paikalle hän tulee, nostetaan kakkoskenttään ja ilman hänen tasonnostoaan +-0 -pelaajasta kakkosyv:n pyörittäjäksi joukkue heikentyy. Tulee se pelaaja sitten katsomosta tai farmista, lopputulokseen vaikuttaa nimenomaan se, kyetäänkö loukkaantumisen tullessa ne isot saappaat täyttämään. Ei siinä pelitavan hallitsemisesta hyötyä ole, jos käsiä ei löydy silloin, kun niitä pitäisi löytyä.

E: Tuohon hautomoteoriaan vielä sen verran, että homma toimii, jos a) valmennus ja sitä kautta pelitapa pysyy samana ja b) merkittävä osa joukkueesta pakkaa kassinsa kauden päätteeksi. Muutoin näkisin muutamien junnujen sisäänajamisen / kausi riittävän varmistamaan se, ettei koko joukkuetta jouduta rakentamaan keväällä tyhjästä.

 

[-pasi-]

Mielestäni tuo D team yhtälö oli yksi syy JYP:n menestykseen viimekaudella. Yhteistyö toimi hyvin ja kokeneimatkin pelurit jotka joutuivat alas pelaamaan pystyivät suhteelisen hyvällä motivaatiolla pelata ja taas toisinpäin ne jotka nousi edustusjoukkueseen niin pelasit siellä todella motivoituneena. JYP:n paidassa runkosarjassa pelasi peräti 38 eri pelaajaa eli aika monta D teamin ukkoa sai näytönpaikan jossain välissä. Myös mestiksessä kävivät hakemassa tuntumaa hakemassa aika tärkeitä miehiä kuten Pekka Tuokkola, Tuomas Vänttinen, Kalle koskinen. Myös muita mestaruuden tuonnista tärkeitä miehiä haki sieltä tuntumaa eli Pesonen, Lahti , Riska ja Saksinen, penkillä istui viellä Poukkula D teamista eli kukaan ei joutunut missän välissä istumaan kokoajan kylmänä penkin päässä/ katsomossa vaan aina oli paikka joko JYP:stä tai d teamista. Ainoa ongelma on tämä tammikuun loppu jonkajälkeen peliliikennetta ei joukkueiden välillä enää saa tapahtua, mutta siis tuohon asti kukaan ei joudu kylmänä istumaan penkin päässä..

Tuo D teamin tärkeys olisi vielläkin isommassa roolissa ollut jos loukkaantumisia olisi pahemminkin viimekaudella käynyt kuin mitä nyt oli. Siinä JYP:llä kävi viimekaudella aika hyvä tuuri ettei paria isompaa loukkaantumista lukuunottamatta mitään isoa ruuhkaa sairastuvalla ollut.

JYP:n hyvyys ensikaudella tulee myös olemaa tuon farmijoukkueen lisäksi se että nyt lähtee 3 kausi ihan samalla perusrungolla käyntiin. Vaihtuvuus on todella pientä ollut ja lähestulkoon samalla joukkueella lähdetään kun viimekaudella ja toissakaudella valmentajia myöten.
Heikompi joukkue toki on jos Mäntymaalle ja Immoselle ei hankita korvaajia mutta JYP:llä on jopa tammikuuhan aikaa etsiä/miettiä tarvitaanko vahvistuksia. Vaikka Seppänen sanoo ettei ketään etsitä niin ei se ennenkään ole pitänyt paikkansa.. Rahaa pitäisi olla Immosen myynin jälkeen joten kyllä sieltä jotain on varmasti jossain välissä luvassa.

 

[JypFabu]

Joo, ei aukea ainakaan minulle, millä tavalla tämä yhteistyö eroaa siitä, että joukkueella on 10 jamppaa vuorollaan istumassa katsomossa syömässä sämpylää.

Sitten kannattaa sun alkaa selvittelemään jotakin kautta, mikä merkitys palaajalle on pelituntumalle. Muutenkin kannattaa katsastaa miten JYP ja D team keskinäisen palettinsa hoiti jo viime kaudella ja millä fiiliksellä pelaajat oli siinä mukana (niin mestis, kuin liigapelaajatkin).

Toinen mitä voit alkaa myös laskeskelemaan, on mikä niiden pelaajien hintalappu sämpylöineen on, jos yksi joukkue sen palkanmaksun yrittää hoitaa. Mikäli tämäkään ei vielä aukea, mieti miksi millään joukkueella ei sitten ole niitä kymmentä sämpylän kiskojaa palkkalistoillaan tulevalle kaudelle, vaan ringit pääsääntöisesti on enemmänkin supistuneet.

Mestispuolelta asiaa taas ajatellen, moniko mestisjengi kykenee antamaan yhtä saletin mahdollisuuden liigassa pelaamisesta ja laske mitä ero on sopparia tehdessä mestisjyrällä, jolla ei koskaan ole ollut mahdollisuutta pelata liigassa, kuin kaverilla, joka tulee tulee tyrkylle liigakokemusta omaten ( tämä tietysti vain siinä tapauksessa, että visiitti on ollut onnistunut) ja liigassa jo onnistuneesti heiluneen mahdollista saada liigasoppari varmasti helpommin, kuin sitä omaamattoman suomalaispelaajan.

Aspekteja asiassa on monia, mutta minä näen sen voittopuolisesti win-win-win systeeminä niin JYPille, D teamille, kuin pelaajillekin, kuten jo viime kausi osoitti.

 

[Epsilon]

Melkoisen erikoinen rooli päävalmentajalla Pelicansissa. Kyllä se pelitapa ja tulos ja vastuu on yleensä päävalmentajalla ja apuvalmennus tukee sitä, eikä päinvastoin. Toivolahan kuulostaa pelkältä hyvä hampaiselta keulakuvalta tai marionetilta, enkä voi mitenkään uskoa, että olisi moiseen rooliin suostunut.

Tietenkin päävalmentajalla kantaa joukkueesta suurimman vastuun, mutta Toivolan omin sanoin tilanteestaan tullessaan valmentajaksi (Jatkoajan artikkelista:Lahdessa alkoi Toivolan aika):

Viime vuonna joukkueen vahvuus oli hyvä kiekollinen peli. Nyt me koitetaan saada vähän jalkoja lisää harjoittelun kautta. Tiettyjen pelaajavalintojen kautta koitetaan saada peliä nopeammaksi ja suoraviivaisemmaksi hyökkäyksen osalta. Puolustuksessa haluan oman pään peliä hiukka aggressiivisemmaksi. Tietysti joka valmentaja tuo omat ajatuksensa peliin ja jokainen kausi on erilainen. Mitään radikaalia muutosta en kuitenkaan näe tarpeelliseksi tehdä, täsmentää Toivola.

Lahdessa Toivolalla on apunaan mielestäni hyvät ja lisäksi joukkueen jo ennalta tuntevat apuvalmentajat Räsänen ja Nurminen. Kumpikaan näistä ei ole todellakaan mikään pelkkä "yes-mies", vaan molemmilta kyllä löytyy omia voimakkaita näkemyksiä pelaamiseen. Välillä Aravirran aikanakin kuulemma oli melkoisia mielipiteitten eroa, siitä kuinka joukkueen tulisi pelata ja jo silloin valmentaminen olikin pitkälle tiimityötä.

 

[verikuut]

-- mikä merkitys palaajalle on pelituntumalle. --
-- pelaajien hintalappu sämpylöineen on, jos yksi joukkue sen palkanmaksun yrittää hoitaa --

Hassunhauska typo, mutta jätetään se sivuun. Pelituntumaa hakee monikin pelaaja mestiksestä kesken kauden, kun huomataan, ettei liigassa paikkaa ole. Ei se mielestäni tarvitse omaa farmiseuraa, jokaisella tiimillä kuitenkin on enemmän palkkalistoilla pelureita kuin mitä yhteen otteluun voi pöytäkirjaan merkitä. Ja nämä pelaajat harvemmin ovat Dale Clarkeja palkkaukseltaan, vaan juurikin niitä omia junnuja / täytepelaajia.

Yritän nyt tässä sanoa, että aivan periaatteellisella tasolla homman voi ajatella menevän jotakuinkin näin: Samalla lafkalla on ykkös- ja kakkosjoukkue, jotka tietenkin pelaavat eri sarjatasoilla. Pelaajaliikenne toimii näiden välillä luontevasti ja kun samaa pelitapaa käytetään, ei pitäisi olla ongelmia hypätä edustuksen rinkiin. Mutta katsoessa edelliskautta, harvalla joukkueella pelaajisto vaihtui merkittävästi illasta toiseen. Sellaiset 25 jamppaa suurin piirtein siellä oli tiimiä kohti (Lukolla pari enemmän), joille minuutteja liigassa tuli. Jos avainpelaaja loukkaantuu, siihen paikalle hankitaan monesti samantasoinen pelaaja, jos varaa on. Jos ei, sitten nostellaan mestisporukoista tai junnnuista omia pelaajia ylös ja toivotaan niitä tasonnostoja.

Puhun pelkästään liigajoukkueen näkökulmasta, mestisporukalle tällainen yhteistyö voi olla todella hyväkin asia. Mutta mitä se farmiseura sitten mullistaa? Joukkueella A on 30 pelaajaa, joista osa katsomossa / mestiksessä hakemassa tuntumaa (yleensä liigarinkiin kuuluvat pelurit kelpaavat mestisseuroille, vaikkei farmisopimusta olisikaan). Joukkueella B on 20 pelaajaa + 20 miestä reservissä. Pääpointtina se, että molemmilla ne pelaajat, jotka eivät kuulu liigassa pelaavien joukkoon, ovat lähtökohtaisesti huonompia kuin ne, jotka siellä tahkoavat. Eli jos se avainpelaaja loukkaantuu, ne saappaat on isot täyttää, oli sitten uusi tulija omasta farmiseurasta tai lainalta mestiksestä palaava.

 

[Infernal]

Sitä en lähtisi missään nimessä kiistämään, etteikö JYPille olisi suunnaton hyöty D Team -yhteistyöstä. Se on pelkästään vain positiivinen asia kummallekin joukkueelle. D Team nousi viime kaudella jossain vaiheessa jopa Mestiksen kärkeen, mutta kevätkaudella ymmärrettävästi taso laski, kun JYPistä ei enää tullutkaan apuja.

 

[Porvoon Kärppä]

Sitä en lähtisi missään nimessä kiistämään, etteikö JYPille olisi suunnaton hyöty D Team -yhteistyöstä. Se on pelkästään vain positiivinen asia kummallekin joukkueelle. D Team nousi viime kaudella jossain vaiheessa jopa Mestiksen kärkeen, mutta kevätkaudella ymmärrettävästi taso laski, kun JYPistä ei enää tullutkaan apuja.

Ja Jyp hyötyi siitä D-Teamin noususta Mestiksen kärkeen, miten? D-Team voittaa tuossa yhteistyössä, se on päivän selvä asia. Myös Jypin talouspuoli voittaa varmastikin jonkin verran. Kuinka paljon Jyp voittaa tuolla yhteistyöllä? Varmasti jonkin verran, mutta ei niin paljoa että sillä olisi suurta merkitystä Jypin menestykseen tai menestymättömyyteen.

 

[JypFabu]

Ja Jyp hyötyi siitä D-Teamin noususta Mestiksen kärkeen, miten? D-Team voittaa tuossa yhteistyössä, se on päivän selvä asia. Myös Jypin talouspuoli voittaa varmastikin jonkin verran. Kuinka paljon Jyp voittaa tuolla yhteistyöllä? Varmasti jonkin verran, mutta ei niin paljoa että sillä olisi suurta merkitystä Jypin menestykseen tai menestymättömyyteen.

No tietysti, jos ei halua uskoa että taivas on sininen, vaan inttää inttämistään, että punainen se on, niin minkäs teet.

Jos viimekaudella runkosarjassa JYPillä jako rasitusta runkosarjassa 38 ukkoo, niin revi siitä mikä se hyöty liigajoukkueelle on ollut. Eikä nämä D pelaajat ole voineet kovasti kyydistä tippua, siitä sentään todisteena runkosarjan voitto ja mestaruus. Ensi kaudella määrä voi olla suurempikin kuka tietää. JYPhän D:n kanssa varmasti lähtee siitä (kun voi), että liigatason pakkeja luutii myös Deessä, valmiina astumaan isompiin ympyröihin jos kutsu käy ja tarve vaatii ja ihan sama pätee veskaosastoon (Laitinen), kuin hyökkääjiinkin. Kuka ei tämän asetelman selkeätä etua näe, joutaa optikkoa moikkaamaan, jos kykenee tunnustelemalla moisen löytämään.

 

[Jeppe_68]

Ja Jyp hyötyi siitä D-Teamin noususta Mestiksen kärkeen, miten? D-Team voittaa tuossa yhteistyössä, se on päivän selvä asia. Myös Jypin talouspuoli voittaa varmastikin jonkin verran. Kuinka paljon Jyp voittaa tuolla yhteistyöllä? Varmasti jonkin verran, mutta ei niin paljoa että sillä olisi suurta merkitystä Jypin menestykseen tai menestymättömyyteen.

Mielestäni tuo Jypi ja D-teamin yhteistyö on vertaansa vailla, ainakin jos sitä vertaillaan mestisjoukkueiden ja sm-liiga bändien aikaisemmille yhteistyökuviolle. Jyp sai nuorille kavereilleen miesten pelejä alle, ja vaikka kaikki eivät päässeetkään liigassa koittamaan, oli kilpailu varmasti kovaa nimenomaan Jypin kolmos- ja nelosketjuihin. Se, miten tuo auttaa tulevana kautena, on mielestäni suuri kysymysmerkki sen takia, että Immosen lähdön myötä Dufvalla ei välttämättä ole enää sellaista ykkösnyrkkiä, jonka takana voi tuota pelaajahautomoa käyttää hyväksi. Jos (ykkös)joukkue ei menestykkään toivotulla tai totutulla tavalla, luottaa valmentaja yleensä kokeneihin pelaajiin. Tällaisessa tapauksessa D-teamin merkitys Jypille saattaa jäädä hyvin pieneksi ja yhteistyö kuivua hyvinkin nopeasti. Menneellä kaudella kuitenkin yhteistyö oli hyvää ja voisinpa väittää tuloksellisesti ennennäkemätöntä Suomessa.

 

[verikuut]

Jos viimekaudella runkosarjassa JYPillä jako rasitusta runkosarjassa 38 ukkoo, niin revi siitä mikä se hyöty liigajoukkueelle on ollut. Eikä nämä D pelaajat ole voineet kovasti kyydistä tippua, siitä sentään todisteena runkosarjan voitto ja mestaruus. Ensi kaudella määrä voi olla suurempikin kuka tietää. JYPhän D:n kanssa varmasti lähtee siitä (kun voi), että liigatason pakkeja luutii myös Deessä, valmiina astumaan isompiin ympyröihin jos kutsu käy ja tarve vaatii ja ihan sama pätee veskaosastoon (Laitinen), kuin hyökkääjiinkin.

Nyt kun Jypillä on tätä reserviä, niin sieltäkö vain nostetaan Mäntymaan ja Immmosen korvaajat? Jos tämä yhteistyö näin hyvin kantaa hedelmää, niin ei siinä mitään. Siihen asti vaikea kuvitella, että joukkue, jolla on 25 neloskentän tasoista jamppaa enemmän kuin muilla käytössään, saisi tällä faktalla etulyöntiaseman.

Liigajoukkueiden voimasuhteisiin Jypin ja d-teamin yhteistyö vaikuttaa tasan sen verran, kuinka laadukasta paikkaajaa mestiksestä voidaan tarjota. Jos loukkaantumisia ei avainpelaajille tule kauden aikana ja neloskentän pelurit ovat ainoat, joiden kohdalla rotaatio toimii, se on aika minimaalinen tuo yhteistyön tuoma hyöty. Samat naamat siellä illasta toiseen ne isot minuutit pelaavat.

 

[Pottakameli]

Liigajoukkueiden voimasuhteisiin Jypin ja d-teamin yhteistyö vaikuttaa tasan sen verran, kuinka laadukasta paikkaajaa mestiksestä voidaan tarjota. Jos loukkaantumisia ei avainpelaajille tule kauden aikana ja neloskentän pelurit ovat ainoat, joiden kohdalla rotaatio toimii, se on aika minimaalinen tuo yhteistyön tuoma hyöty. Samat naamat siellä illasta toiseen ne isot minuutit pelaavat.

Jos haluaa oikein tarkka olla, niin kyllähän tuo vaihtuvuus kolmos/neloskentän suhteen oli aika suurta. Välillä tuo vaihtelu vaikutti myös kakkoskenttään ja varsinkin silloin kun kakkosen tehot olivat talvella kadonneet. Esimerkiksi Pesosta pystyttiin peluuttamaan D:ssä ja hyvien otteiden vuoksi sitten takaisin pysyvästi liigarinkiin. Pudotuspeleissä ja muutenkin hyviä otteita koko kauden ajan. Jatkanee siitä ensi kaudella mihin jäi.

Immosen korvike tullaan varmasti hankkimaan kauden aikana, mutta Mäntymaan suhteen en usko tapahtuvan mitään...eikä ole pakkokaan. Immosen suhteen on pakko.

 

[Seventeen]

Kyllähän JYPille aivan suunnattoman suuri etu on tästä D-team kuviosta, ainakin seurajohdon mukaan. Seurajohtohan sanoi että kalliiksi tuo D-teamin pyörittäminen tulee. Sen hinta on sama kuin Immosen palkka. Mutta siitä saatava hyöty lasketaan suuremmaksi. Eli kiinnostaisi tietää mitä verikuut hakee tuolla taloudellisella hyödyllä liigajoukkueelle, koska tilanne on juurikin päinvastoin?

Laitetaanpas tällekkin palstalle tästä ajatuksesta mitä heitin jo tuolla JYPin osiossa. Eli veikkaan että juuri D-teamiin hommattu Asplund saa syksyllä näyttöpaikan joko ykkös tai kakkos-ketjussa ja ylivoiman pyörittäjänä. Jos tämä homma ei onnistu niin sitten hommataan tilalle joku muu myöhemmin.

 

[verikuut]

Eli kiinnostaisi tietää mitä verikuut hakee tuolla taloudellisella hyödyllä liigajoukkueelle, koska tilanne on juurikin päinvastoin

Minuakin kiinnostaisi tietää, että missä välissä minä olen tuollaisia höpissyt.

E:

On harvinaisen lyhytnäköinen kommentti sanoa, että D Teamistä ei ole juuri hyötyä JYP:lle. Hyötyä pitää lähinnä katsoa vaikka viiden vuoden päästä

Ilmeisesti tällä viitattiin minun lausuntoihin, joihin haluan kuitata, että itse olen koko ajan puhunut kaudesta 2009-2010. Tai no, osin myös 2008-2009, mutta en suinkaan viiden vuoden päähän.

 

[Fordél]

On harvinaisen lyhytnäköinen kommentti sanoa, että D Teamistä ei ole juuri hyötyä JYP:lle. Hyötyä pitää lähinnä katsoa vaikka viiden vuoden päästä, jolloin selviää onko JYP saanut miten ajattua nuoria pelaajia sisään liigaympyröihin. Hyvä esimerkki viime kaudelta oli Harri Pesonen. Seuraavina kausina D Teamin kautta voitaneen saada sisäänajattua liigakelpoiseksi vaikka Sami Vatanen ja Jarno Laitinen. Muutaman vuoden päästä JYP:llä voi hyvinkin olla hyvin jyväskyläläinen runko, johon tarvitsee vain hankkia kärkiosaaminen muualta. Siinä vaiheessa voidaan viimeistään sanoa, että yhteistyö todellakin tuottaa tulosta. Vielä sitä ei kannata sen suuremmin arvioida, muuta kuin leveämmin ringin pitämisenä ja sen hyötyinä.

 

[Vietävä]

Makkonen Dynamo Minskiin. Vaikuttanee jotenkin HPK:n osalta voimasuhteisiin.. Tosin tilalle tulee pelimies todennäköisesti. Eipä Viitaluomakaan hassumpi ykköskentässä olisi.

Lähde:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1710819

 

[Seventeen]

Minuakin kiinnostaisi tietää, että missä välissä minä olen tuollaisia höpissyt.

No niinpä. Meni nuo nimimerkit tuossa äsken nopeasti sekaisin. Porvoon Kärppähän se olikin. My mistake.

Tuohon mitä sanoit tulevasta kaudesta niin tuntuisi että tästä yhteistyöstä on vielä enemmän hyötyä nyt pelaavaan kokoonpanoon ei voi ottaa ylimääräistä porukkaa hajavaihtoja ottamaan ja pelituntumaa hakemaan. Eihän tämä tietenkään kaikille pelaajille riitä, siitä esimerkkinä esim. Lippojoki ja Forsberg jotka lähtivät muualle. Pelaajat voivat kuitenkin antaa näyttöjä kokonaisissa otteluissa ja niillä paikoilla mihin liigaseurassa on tarve.

Kyllähän tällä hetkellä näyttää siltä että Jaatisesta tai Vatasesta tulee Mäntymään korvaaja. Toinen on hyökkäävä pakki ja toinen puolustavampi. Eli todella eritasoiset roolit, joten voidaan käyttää sen mukaan mikä on tarve. Muutenkin D-team ei ole täynnä pelkkiä nelosketjun kavereita, vaan sieltä nostetaan aina eri kaveri eri paikalle. Tämä mahdollistaa myös sen että muita ketjuja ei tarvii rikkoa. Kyllähän sieltä tarvittaessa nostetaan vaikka ykkösketjuun kaveri pelaamaan jos paketti muuten pysyy koossa. Esim tätä Asplundia ei varmaan tulla kolmos tai nelosketjussa näkemään, vaan jos paikan saa niin silloin on hyökkäävämpi rooli ja ylivoimaakin tarjolla.

Ei tämä ehkä hirveästi voimasuhteisiin vaikuta valtakunnanlaajuisesti, mutta mielestäni tämä on hyvä ratkaisu, että ns. omille miehille annetaan ensin mahdollisuus näyttää kykynsä ja sitten katsellaan korvaajia tilanteen ja sarjataulukon mukaan. (ns. paniikkinappula) Tämä olisi hyvä tilanne muillakin seuroilla nostaa potentiaalisi junnuja huipulle ja kavereita jotka kehittyy vasta myöhäisemmällä iällä kuten esim. Pärssinen, Luoma.

 

[Pottakameli]

Kyllähän tällä hetkellä näyttää siltä että Jaatisesta tai Vatasesta tulee Mäntymään korvaaja. Toinen on hyökkäävä pakki ja toinen puolustavampi. Eli todella eritasoiset roolit, joten voidaan käyttää sen mukaan mikä on tarve.

Ei nyt varmaankaan Mäntymaan korvaaja varsinaisesti, mutta "pakkivajeen" täyttävä pakki, joka kyllä saa peliaikaa.Tuskin Jaatisesti on pelaamaan 30 minuuttia saati sitten Vatasesta. Eiköhän tuon eniten peliaikaa saava pakki ole joku muu.

Tosin, tuskin itsekkään tarkoitit ihan sanatarkkaan korvaajaa.

 

[Artsi]

Makkonen Dynamo Minskiin. Vaikuttanee jotenkin HPK:n osalta voimasuhteisiin.. Tosin tilalle tulee pelimies todennäköisesti. Eipä Viitaluomakaan hassumpi ykköskentässä olisi.

Lähde:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1710819

Kova isku HPK:lle. Ei tuon tasoiselle kaverille helposti korvaajaa löydy ainakaan pienellä rahalla. Viimekauden tehonyrkki on nyt sitten menetetty ja ainakaan itse en usko Viitaluomasta löytyvän uutta johtotähteä.

 

[AnFa]

Ei nyt varmaankaan Mäntymaan korvaaja varsinaisesti, mutta "pakkivajeen" täyttävä pakki, joka kyllä saa peliaikaa.Tuskin Jaatisesti on pelaamaan 30 minuuttia saati sitten Vatasesta. Eiköhän tuon eniten peliaikaa saava pakki ole joku muu.

Eiköhän se menne niin, että parin kauden takainen Viitanen korvaa Mäntymaan ja Vatanen/Jaatinen/joku muu korvaa viime kauden Viitasen.