Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2007-2008

[Rafael]

Virkkunen

En hirveästi laskisi Virkkusen varaan. Toissa kaudella hänellä oli se todella paha loukkaantuminen ja viime kaudelle Virkkunen oli vain varjo siitä, mitä ei koskaan edes Tampereella nähty. Otteet olivat kerrassaan surkeita. Ja viime aikaiset tiedot ongelmista polven kanssa ei hyviltä kuulosta. Jos kyseessä on jo ennestään "rikkinäinen" polvi, niin eipä olisi uutinen, jos leikkauspöytä kutsuisi.

Muutenhan Ässillä on ihan pätevää kalustoa hyökkäyspäässä. Toivottavasti Kivenmäki ja Saarela ovat "hengenheimolaisia".

edit. Keymanin kanssa olen samaa mieltä tuosta Ipan aliarvioinnista. Todellakin Bishai ja Koivisto tulevat olemaan todella vaarallisia. Näkisin, että Järvinen täydentäisi hyvin tuota kaksikkoa. Jo ihan senkin vuoksi, että Järvisen hyöty Ilvekselle suorastaan kuihtuu johonkin kolmos- tai neloskenttään. Sandell on taas vuoden valmiimpi liigaan ja olen edelleen sitä mieltä, että Sandell on jopa lahjakkaampi pelaaja kun Perttu Lindgren.

 

[Groove Armada]

Niin JYPin kuin Tapparankin joukkueet on mielestäni kasattu niinsanotusti väärin. Porkkanoilla on kova puolustus ja tyhjä hyökkäys, JYPillä taas toisinpäin. Uskon kuitenkin, että kova hyökkäys on parempi ase kuin kova puolustus.

 

[korkki]

Tuosta kolmikosta nostan Tapparan kanssa samalle viivalle vain Jypin. Millä osa
alueella ässät ovat samalla viivalla kuin Tappara? Kimmo Kapasta en lähtisi vertaamaan kumpaakaan Tappara vahtiin. Puolustuksesta tuskin puhua tarvitsee, jopa Pentikäinen on nopeampi kuin Marko Toivonen. Ja mikä tulee hyökkäykseen, niin Ässillä maalintekijän viittaa tuskin voi ennakkoon sovittaa kuin Pasi Saarelalle, joka ei hänkään Leksandissa mikään "tähti" ollut. Tapparassa on joka kentässä potentiaalista maalintekoon pystyvää pelaajaa.

Joo... Jos et vertaa Kapasta niin vertaa sitten Kilpeläistä. Ei ole Lehto - Nikkilä mitenkään reilusti ainakaan edellä Ässien kaksikosta. Lehto ei ole yhtä kautta lukuunottamatta esittänyt juurikaan mitään erikoista.

Ja kun kerran nyt sen Pentikäisen tähän vedit niin siihen on ainakin helppo vastata, että eipä olisi Atella asiaa Ässien puolustukseen. Muutenkin aika kapealta tuo Tapparan puolustus vaikuttaa, noh ompahan Ilvosella ainakin sitten paikka edustuksessa.

Ja koska Ässien maalintekoa kritisoit, niin Tapparan rosteria katsoessani tuli väkisinkin mieleen että kukas ne maalit tekee? Tuon sinun kommenttisi voisi muuttaa muotoon "Ässillä on sentään Saarela", Tapparalla kun ei kyllä ole ketään ellei Jatkoajan pelaajalistassa ole jotain piilonimiä.

Tappara on mielestäni useissa rankingeissa todella yliarvostettu koska ainakin mielestäni on heikentynyt melkoisen paljonkin. Jos vaikka katsoo Jatkoajasta Tapparan artikkelia viime kauden pelaajista voi todeta että neljä tähteä (ja yli) saaneista ainoastaan Ojanen ja Niko Nieminen jatkavat. Kaikki muut ovat poissa.

Kyllä kun joidenkin "porkkanapöksyjen" mielipiteitä Ässistä lukee niin ei voi olla huomaamatta miten kova paikka vieläkin on Ässien voitto playoffsarjassa 05-06.

 

[mkm]

Muutenkin aika kapealta tuo Tapparan puolustus vaikuttaa, noh ompahan Ilvosella ainakin sitten paikka edustuksessa.

Kapeahko puolustus Tapparalla? Heh, ihan kuinka vaan sun psyykkeeseen sopii.

Minusta meillä on vaatimattomasti sanoen paras. Ketäs teillä Ässissä on EHT-tason pakkeja?

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?joukkue=%C4ss%E4t&sivu=pelaajat
Tuosta porukasta minulle vain Petre varauksella.

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?joukkue=Tappara&sivu=pelaajat
Tuosta taasen Benoit, Salmela, Aalto, Angell.

Kyllä kun joidenkin "porkkanapöksyjen" mielipiteitä Ässistä lukee niin ei voi olla huomaamatta miten kova paikka vieläkin on Ässien voitto playoffsarjassa 05-06.

Tää hokema toistuu Ässä-fanien viesteissä tämän tästä. Häviö oli vain kova pettymys ja Ässät meni ansaitusti jatkoon; ei siitä mitään traumaa jäänyt. Kovin pettymys koskaan henk'koht oli kun Ipa-Tappara unelmafinaali ei '88 toteutunut.

Tapparahan vei viimeisen SM-kullan ennen liigan alkua '75. Sen jälkeen 13 kertaa finaaleissa. Se riittää mulle, yhtä vaille kaikki nähneenä.

 

[Torspo82]

7. JYP - Hyvä maalivahti ja hyökkäys eivät aivan riitä kuuden sakkiin, koska puolustus vuotaa ja penkin takana on liigatasolla kokematon koutsi. Aloittaa sarjan mahtavasti ollen joulutauolla neljän sakissa. Kevättalvella meno hiipuu.

Tähän täytyy sen verran kommentoida, että toivottavasti ei pidä paikkaansa. Ainakin Dufva on kertonut, että Jypin harjoittelu on tähdännyt nimenomaan kevääseen (toisin kuin ilmeisesti aiempina kausina, jolloin on yritetty napsia syksyllä paljon helpompia pisteitä ja romahdettu keväällä). Omaan korvaani tämä kuulostaa ainakin erittäin hyvältä, pitkästä aikaa löytyy sellaista itseluottamusta, että pieni rämpiminenkin syyskaudella voidaan kestää. Dufvan puheiden perusteella uskonkin, että Jyp ollaan lyttäämässä jään rakoon jatkoaikalaisten toimesta syksyllä, mutta keväällä joukkue näyttää todellisen osaamisensa. Toivottavasti se riittää pitkälle, liigasta näyttää tulevan erittäin tasainen tulevalle kaudelle.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Tähän täytyy sen verran kommentoida, että toivottavasti ei pidä paikkaansa. Ainakin Dufva on kertonut, että Jypin harjoittelu on tähdännyt nimenomaan kevääseen (toisin kuin ilmeisesti aiempina kausina, jolloin on yritetty napsia syksyllä paljon helpompia pisteitä ja romahdettu keväällä). Omaan korvaani tämä kuulostaa ainakin erittäin hyvältä, pitkästä aikaa löytyy sellaista itseluottamusta, että pieni rämpiminenkin syyskaudella voidaan kestää.

Kyllä joukkueiden pitää aloittaa pelaaminen jo syksyllä. Jokainen jengi tähtää kevääseen ja parantavat peliään sinne. Onko Jypillä varaa antaa muille etumatkaa olemalla jotenkin huonompi tietoisesti syksyllä? Ei tietenkään. Vaikka harjoittelu tähtää kevääseen, niin se ei voi olla tekosyy sille, että syksyllä ei kulje. Pohjatyö playoffeja varten alkaa jo syksyllä, vaikka monesta ei siltä tunnu.

Luulenpa, että Jyp on sitä tuttua mihin olen tottunut eli pelaa kotonaan loistavasti pitämällä jokaista joukkuetta pihdeissään (Jyp on hyvä kotona minun silmissä), mutta edelleen häviämällä silloin tällöin. Tuskin johtuu tilastoijista se, että Jyp voittaa kotonaan lähes poikkeuksetta laukaisutilaston. Miten käy vieraissa?

 

[Rafael]

Tappara on mielestäni useissa rankingeissa todella yliarvostettu koska ainakin mielestäni on heikentynyt melkoisen paljonkin..

Minulla on ollut aina sellainen käsitys, että harjoituspeleillä on yllättävänkin suuri vaikutus näihin ennakkoarvioihin. Varmaankin Tapparan vahvat otteet harjoitusmatseissa ovat aiheuttaneet sen, että Tapparaan luotetaan. Harmi vaan, että voitetuilla harjoitusmatseilla saa 0 pistettä runkosarjaan. Luulempa, että noihin vedonlyöntifirmojen listoihin verrattuna Tappara putoaa rankingeissa varsinkin sitten, kun Veikkaaja ja Jääkiekkolehti julkaisevat omat arvionsa.

Mitä tulee pakistoihin, niin Ässiin ei ehkä kelpuutettaisi Pentikäistä, mutta eipä siellä porilaisten pakistossa ole muita kun Konttinen, joka Tapparan pakistoon kelpaisi.

Ja kyllä te porilaiset saatte itsenne asettaa itsenne meidän edelle ennakkokaavailuissa. Ei yhdenkään Tapparafanin itsetunto siitä kärsi.

 

[Hurricane#79]

Veikkaus..

Kauheaa känäämistä kuka on paperilla paras, ja kenen mielestä pakki X ei mahdu meille edes a-junnuihin.

Veikkaan että järjestys on seuraava. En väitä voimasuhteita paperilla samaksi kuin saamani järjestys.

1. Kärpät
2. Jokerit
3. HIFK
4. HPK
5. Jyp (värilasit)
6. Blues
--------------------------------------
7. Ässät ( Hyvä sekoitus kokemusta,taitoa,talenttia ja voimaa)
8.Ilves ( Sori Jyti)
9. Lukko
10. Pelicans
---------------------------------------
11. Tappara ( Teirän pakit ei pelejä vie)
12. Kalpa ( Perusrungossa vähän muutoksia, nyt kokeneempi ja hyvä kemia)
13. Tps
14. Saipa ( Alkukauden loukkaantumiset= kostautuu pisteissä)

 

[Bud]

1. Kärpät. Ainakin paperilla paras jengi.
2. Jokerit. Melkein Kärppien tasolla.
3. Hifk. Kohtuullinen matka kahteen ensimmäiseen.
4. Blues.
5. HPK
6. Lukko.
7. Ässät. Kaksi ensimmäistä kenttää saa rakennettua maaleja mättäviksi.
8. Jyp. Joka syksy Jyväskylässä saadaan mahdoton määrä orgasmeja, mutta harvoin on synnärillä keväisin tungosta. Puolustus vuotaa.
9. Tappara. Tasainen jengi, mutta liian heikkotasoinen.
10. Pelicans. Valmennus liigan parhaimmistoa ellei jopa paras. Muuten materiaalissa ei erikoista näy.
11. Ilves. Heikko
12. TPS. Ei riitä pidemmälle.
13. Kalpa. Parantunut viime kaudesta ja jättää Saipan taakseen.
14 Saipa. Heikoin lenkki

 

[Basso76]

1. Kärpät (kovin rosteri, Kuusela voittaa maalikuninkuuden)
2. Jokerit (paperilla kova, taas..)
3. Hifk ( valmennus kunnossa tällä kaudella, parhaat ulkomaalaiset, Pleijareis kaatuu Lundelii)
4. Pelicans (Valmennus siivittää pelikaanit lentoon)
5. Jyp ( Kova hyökkäys, heikko puolustus, mut maalivahti liigan kovimpia)
6. Ässät (ainoo kysymysmerkki valmennus, eniten parantunu rosteri viime kaudesta)
7. Lukko (no joo ;-)
8. Blues (Tasavahva joka osaalueella, voi mennä pleijareis yllättävän pitkälle)
--------------------------------------------------------------------------
9. HPK
10.TPS
11.Tappara
12.Ilves
13.Kalpa
14.Saipa

 

[Isle of Man]

1. Kärpät. Ainakin paperilla paras jengi.
2. Jokerit. Melkein Kärppien tasolla.
3. Hifk. Kohtuullinen matka kahteen ensimmäiseen.
4. Blues.
5. HPK
6. Lukko.
7. Ässät. Kaksi ensimmäistä kenttää saa rakennettua maaleja mättäviksi.
8. Jyp. Joka syksy Jyväskylässä saadaan mahdoton määrä orgasmeja, mutta harvoin on synnärillä keväisin tungosta. Puolustus vuotaa.
9. Tappara. Tasainen jengi, mutta liian heikkotasoinen.
10. Pelicans. Valmennus liigan parhaimmistoa ellei jopa paras. Muuten materiaalissa ei erikoista näy.
11. Ilves. Heikko
12. TPS. Ei riitä pidemmälle.
13. Kalpa. Parantunut viime kaudesta ja jättää Saipan taakseen.
14 Saipa. Heikoin lenkki

Budille propsit jaosta, joka miltei vastaa omia mielteitä. Ainoana paheutena nähtäneen Blegin liian ylpeä sijoitus ja Tapparan aavistuksen liian alhainen.

Kauden kurositeetti on sijat 5-10, jotka ovat yhtä auki kuin esterin laajahko perä.

 

[Dilla]

1-2 Kärpät ja Jokerit
3-12 Muut
13-14 SaiPa ja KalPa

Tässä oma ennustukseni, ei vaan pysty ennustamaan noita 3-12 olevia sijoituksia. Eiköhän siellä silti ole HIFK, Blues ja Lukko ainakin kärjessä, miksei JYP myös, riippuu ihan puolustuksesta.

 

[Jeppe_68]

1-2 Kärpät ja Jokerit
3-12 Muut
13-14 SaiPa ja KalPa

Tässä oma ennustukseni, ei vaan pysty ennustamaan noita 3-12 olevia sijoituksia. Eiköhän siellä silti ole HIFK, Blues ja Lukko ainakin kärjessä, miksei JYP myös, riippuu ihan puolustuksesta.

Tota Lukkoa en kyllä ymmärrä sinne kärkeen, eiks se ainakin lähtökohtaisesti ole nettohäviäjä siirtomarkkinoilla verrattuna viime kauteen?

 

[mkm]

1. Ässät. Ehkä kovin koskaan ikinä missään nähty rosteri.
2. Ilves. Huippupakisto, paras valmentaja fläppitaululla.
3. KalPa. Kovat panostukset, yllättää kaikki.
4. TPS. Hantta-kiekko on tulevaisuutta.
5. HPK. Hämeen kakkonen. Pleijareitten musta hevonen.
6. Saipa. Ennakolta paras yv-peli, kantaa suoraan pleijaripaikkaan.
7. Lukko. Nousee tammikuun jälkeen sijalta 12. sääleihin, kiitos Toivolan liaanikiekon.
8. HIFK. Stadin ykkönen tänä vuonna. Porthen änäriin kesällä '08.
9. Kärpät. Hyytyy täysin super sixin jälkeen.
10. Pelicans. Ei tarvittavaa kärkiosaamista av-pelissä, muuten hyvä nippu.
11. Jokerit. Shedden sekoaa maa- ja seurajoukkueen pelikirjoissa.
12. JYP. Maalivahdit kysymysmerkki, missio ei täyty.
13. Blues. Pettää aina.
14. Tappara. Ei toimi tällä kaudella.

 

[korkki]

Minusta meillä on vaatimattomasti sanoen paras. Ketäs teillä Ässissä on EHT-tason pakkeja?

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?joukkue=Tappara&sivu=pelaajat
Tuosta taasen Benoit, Salmela, Aalto, Angell.

Noh, noistahan ei Benoit eikä Agnell pysty EHT:ssä pelaamaan, mutta jos tuolle linjalle lähdetään niin samalla viivalla on Petren lisäksi myös Kuiper, Peltonen ja Toivonen. Eivät nuo Benoitin statistiikat nyt aivan niin huikeita ole että tuosta noin vain menisi kahden kokeneen liigajyrän ohitse. Miehellä on hyökkäävän puolustajan koko ja puolustavan pakin pisteet ;)

Tapparahan vei viimeisen SM-kullan ennen liigan alkua '75. Sen jälkeen 13 kertaa finaaleissa. Se riittää mulle, yhtä vaille kaikki nähneenä.

No tuo jälkimmäinen viestisi kyllä vaikutti siltä että katselit nuo 80-luvun alkupuolenkin finaalit vielä isäsi kassien lävitse...

 

[L4E]

Tota Lukkoa en kyllä ymmärrä sinne kärkeen, eiks se ainakin lähtökohtaisesti ole nettohäviäjä siirtomarkkinoilla verrattuna viime kauteen?

Tälläisen mielipiteen saa aikaiseksi, kun tuijjottaa liikaa Strakan lähtöön(no lähti dallakin). Jacina ja Viinanen on taas tullut tilalle. Selkeästi puolustusvoittoisempaan pelityyliin siis tähdätään(niin ja tiedossa on että Jacina vempassa).

Maalivahtiosasto vahvistui huomattavasti Vehasen tulon myötä ja tämähän on joukkueen tärkein osasto. Pakistosta taas lähti Platil, Hunkes ja Heikkinen, jos verrataan viime kauden alkuun ja tilalle Siklenka, O´Brien ja Alen(Siklenka>Platil, O´Brien>hunkes, Heikkinen>Alen). Eli tuo puolustuspuoli on humattavsti paremmassa kuosissa kuin viime kaudella. Siklenka on tainnut pelata muuten sellaiset n. 10 harkkapeliä tehoin 1+6(kohtuu hyvin pakilta jolta ei tehoja odoteta).

Joka tapaksessa en puhuisi siirtomarkkinoiden häviäjästä. Joukkue nyt vaan on kasattu eri tavalla ja puolustusvoittoisemmaksi kuin viime kaudella.

 

[mkm]

Noh, noistahan ei Benoit eikä Agnell pysty EHT:ssä pelaamaan, mutta jos tuolle linjalle lähdetään niin samalla viivalla on Petren lisäksi myös Kuiper, Peltonen ja Toivonen.

Puhe oli EHT-tasosta. Peltonen ja Toivonen ehkä samaa luokkaa kuin meidän Rete, mutta ei mielestäni ihan EHT-tason pelaajia.

Kuiper, ECHL:ssa 1+5 ja AHL:ssa 0+7. Ei vakuuta. Toki voihan kaveri olla omassa päässä puolustavana pelaajana aivan huippukamaa, se nähdään.

Eivät nuo Benoitin statistiikat nyt aivan niin huikeita ole että tuosta noin vain menisi kahden kokeneen liigajyrän ohitse. Miehellä on hyökkäävän puolustajan koko ja puolustavan pakin pisteet ;)

Jos sm-liigan toimareille tehtäisiin kysely, että kenet ottaisit kolmikosta Benoit, Peltonen tai Toivonen niin kyllä melko psykoosissa pitäisi äijien olla jos valinta ei olisi Benoit.

No tuo jälkimmäinen viestisi kyllä vaikutti siltä että katselit nuo 80-luvun alkupuolenkin finaalit vielä isäsi kassien lävitse...

Itse muistelisin nähneeni ekat matsit 73-74 kaudella.

 

[Batigol]

1. Ässät. Ehkä kovin koskaan ikinä missään nähty rosteri.
2. Ilves. Huippupakisto, paras valmentaja fläppitaululla.
3. KalPa. Kovat panostukset, yllättää kaikki.
4. TPS. Hantta-kiekko on tulevaisuutta.
5. HPK. Hämeen kakkonen. Pleijareitten musta hevonen.
6. Saipa. Ennakolta paras yv-peli, kantaa suoraan pleijaripaikkaan.
7. Lukko. Nousee tammikuun jälkeen sijalta 12. sääleihin, kiitos Toivolan liaanikiekon.
8. HIFK. Stadin ykkönen tänä vuonna. Porthen änäriin kesällä '08.
9. Kärpät. Hyytyy täysin super sixin jälkeen.
10. Pelicans. Ei tarvittavaa kärkiosaamista av-pelissä, muuten hyvä nippu.
11. Jokerit. Shedden sekoaa maa- ja seurajoukkueen pelikirjoissa.
12. JYP. Maalivahdit kysymysmerkki, missio ei täyty.
13. Blues. Pettää aina.
14. Tappara. Ei toimi tällä kaudella.

Pakko myöntää, että tässä oli ketjun hienoin postaus.
Nyt ovat Ässä-fanit polleaa poikaa.

 

[Incarnation]

Pakko myöntää, että tässä oli ketjun hienoin postaus.
Nyt ovat Ässä-fanit polleaa poikaa.

Taisi käydä Batigolin ylpeyden päälle kun ei tuolla Ässä-puolella otettu ystävällisesti vastaan muutamaa paskaa viskaavaa JYP-kannattajaa...

 

[Dustwallow]

Nyt ovat Ässä-fanit polleaa poikaa.

Jäätävä kommentti Jyppi fanilta. Kiitos tästä.

 

[Moderaattorit]

Tässäkin ketjussa on syytä palata oleelliseen eli liigajoukkueiden voimasuhteisiin.

Moderaattorit

 

[korkki]

Kuiper, ECHL:ssa 1+5 ja AHL:ssa 0+7. Ei vakuuta. Toki voihan kaveri olla omassa päässä puolustavana pelaajana aivan huippukamaa, se nähdään.

Jos sm-liigan toimareille tehtäisiin kysely, että kenet ottaisit kolmikosta Benoit, Peltonen tai Toivonen niin kyllä melko psykoosissa pitäisi äijien olla jos valinta ei olisi Benoit.

Niin niin, lähtökohdathan ovat juuri se että Kuiper on puolustava pakki joka pitää oman pään puhtaana. Benoitin taas pitäisi olla kiekollinen puolustaja josta on myös helvetin suuret odotukset pisteiden suhteen.

Ja tuskin Hirsimäen lisäksi muut ottaisivat Peltosta, kun tietävät ettei äijä siirry enää Porista pois, mutta toisissa lähtökohdissa pitäisin sellaista toimaria idioottina joka ottaisi Benoitin ennen Peltosta.

Angellin vetämistä koko keskusteluun en ymmärrä, koska liigassa pelataan kuitenkin 56 ottelua kaudessa.

 

[Rafael]

Benoitin taas pitäisi olla kiekollinen puolustaja josta on myös helvetin suuret odotukset pisteiden suhteen.

Ainoastaan asiasta tietämätön odottaa Benoit`lta pelkkiä pisteitä. Jos olisi hieman viitseliäisyyttä tutustua miehen taustoihin, niin käy ilmi, että ihan ok pisteiden lisäksi Benoit vakiinnutti esim. Hamiltonissa paikkansa luottopakkina, joka myös puolustaa. Kyllä täällä Tampereella on selvä, että Benoit`n tehtävä on olla pakiston liideri. Ykköspuolustaja. Se ei hoidu pelkillä pisteillä. Odotukset toki ovat kovat ja niin pitääkin olla.

Noin muuten voisin todeta, että Tampereella arvostetaan Ässien pakistoa varmasti yhtä paljon, mitä Porissa arvostetaan Grönvallia. Tai no se Konttinen on edelleen ok.

 

[Borre]

Kyllä täällä Tampereella on selvä, että Benoit`n tehtävä on olla pakiston liideri. Ykköspuolustaja. Se ei hoidu pelkillä pisteillä. Odotukset toki ovat kovat ja niin pitääkin olla.

Benoit'n ei tarvitse ottaa suuria paineita pisteistä, koska joukkueesta löytyy Aallon ja Salmelan kaltaisia puolustajia. Molemmilla on kaikki mahdollisuudet yltää yli 30 pisteeseen.

Kokonaisuutena odotan Benoit'lta samaa, mitä harjoituspeleissä on nähty. Rauhallisen varmaa, mutta silti tehokasta työskentelyä molemmissa päissä kaukaloa. Varsinaisten viivatykkien viittaa saavat kantaa harteillaan edellämainittu kaksikko.

 

[Koljat Candlelight]

Noin muuten voisin todeta, että Tampereella arvostetaan Ässien pakistoa varmasti yhtä paljon, mitä Porissa arvostetaan Grönvallia. Tai no se Konttinen on edelleen ok.

Konttinen ei oikeesti ole OK. Liigan keskitasolla säällittävä puolustaja, jonka pitäisi ehdottomasti pelata edelleen hyökkääjänä. Ei se että miestä ei kiinnosta puolustaa, niin ei Konttinen tuota hommaa myöskään osaa. Hyökkäysalueella sen sijaan erittäin näppärä kaveri.