Liigajoukkueiden kapteenistot 2021–2022

[Lucius]

Uskoisin, ettei kovin usein. Se oli ensimmäisen viestini sanoma. Minä olen tämän kauden osalta tuonut statseja pöytään, joku voi lisätä otantaa halutessaan. Iso kysymys tässä onkin se, miksi seurauskollisuus näkyy kapteenivalinnoissa niin selvästi? Minusta vastaus ilmeinen. Siitäkin olen laittanut statistiikkaa pöytään. Mitä mieltä itse olet asiasta?

Seurajoukkueissa lajissa kuin lajissa erittäin usein on kapteenina oma kasvatti tai pitkään joukkueessa vaikuttanut pelaaja lajikulttuuriin kuuluvana mutta myös kannattajien ja yhteistyökumppanien miellyttämiseksi.

Laittamasi statistiikka, jonka mukaan väität, että oma kasvatti kapteenina jotenkin korreloisi menestykseen on siksi harhaanjohtaja ja virheellinen.

Yhtä hyvin voisi laittaa listaa liigassa häntäpäähän sijoittuneista joukkueista ja huomata, että niissäkin on usein ollut pitkään joukkueissa vaikuttaneita pelaajia kapteenina. Sitten sen statistiikan perusteella väittää, että oma kasvatti kapteenina tarkoittaa, ettei menestystä tule.

 

[McTorso]

Seurajoukkueissa lajissa kuin lajissa erittäin usein on kapteenina oma kasvatti tai pitkään joukkueessa vaikuttanut pelaaja lajikulttuuriin kuuluvana mutta myös kannattajien ja yhteistyökumppanien miellyttämiseksi.

Tästä olen kanssasi osin erimieltä. Kyllä kapteenin valinnan ykkösprioriteetit lähtevät joukkueen sisältä, kopista. Ei kapteeneita fanien tai sponsoreiden kesken äänestetä. Ymmärrän toki, että ulkoiset tahot voivat asettaa painetta asian suhteen ainakin mielikuvan tasolla. Jos sydän tuolle alistuu, kärsii se helposti vajaatoiminnasta.

Yhtä hyvin voisi laittaa listaa liigassa häntäpäähän sijoittuneista joukkueista ja huomata, että niissäkin on usein ollut pitkään joukkueissa vaikuttaneita pelaajia kapteenina. Sitten sen statistiikan perusteella väittää, että oma kasvatti kapteenina tarkoittaa, ettei menestystä tule.

Ei tässä ole kyse siitä, että pitkänlinjan seurauskollinen kapteeni varmistaisi tai olisi varmistamatta mestaruuden. Tottakai menestykseen vaikuttavia tekijöitä on useita, eikä kapteenius ole todellakaan se tärkein. Se tuo kuitenkin oman mausteensa ja kuvaa omalta osaltaan joukkueen sydäntä. Tämän vuoksi seurauskollisuus on usein merkittävässä roolissa kapteenivalinnassa. Ei ole kyse sattumasta, että erittäin suurella todennäköisyydellä mestarijoukkueen kapteeni on pitkänlinjan pelaaja samassa seurassa. Eikä ole sattumaa, että
tällaiset pelaajat ovat ylipäätään hyvin edustettuina joukkueidensa kapteeneina.

 

[Lucius]

Ei ole kyse sattumasta, että erittäin suurella todennäköisyydellä mestarijoukkueen kapteeni on pitkänlinjan pelaaja samassa seurassa.

Mutta onko se sitten sattumaa, että erittäin suurella todennäköisyydellä myös häntäpään joukkueissa kapteeni on pitkänlinjan pelaaja samassa seurassa?

Koska seurajoukkueiden lajikulttuurin mukaisesti kapteeni on usein pitkän linjan pelaaja sekä menestyvissä että ei menestyvissä joukkueissa ei sen perusteella voi päätellä mitään sen vaikutuksesta.

 

[SJK10]

Kapteeniksi valikoituu yleensä oman juniorimyllyn kasvatti, tai pitkäaikainen seuran pelaaja koska tämä tuntee ympäristön, sen toimintatavat sekä joukkueen muut pelaajat, on hyvä joukkuepelaaja ja omaa johtajuutta, joka yleensä on jatkumoa sille, että toimintaympäristö on tuttu.

Menestykseen tuolla tuskin pystyy vetämään mitään yhtäläisyyksia, kuten jo edellä tuotiin esiin, niin edes tarkistamatta, varmasti häntäpään joukkueista löytyy ihan samalla tavalla lähes aina se oma kasvatti/seuran pitkäaikainen pelaaja kapteenina.

 

[Roger Moore]

Menestykseen tuolla tuskin pystyy vetämään mitään yhtäläisyyksia, kuten jo edellä tuotiin esiin, niin edes tarkistamatta, varmasti häntäpään joukkueista löytyy ihan samalla tavalla lähes aina se oma kasvatti/seuran pitkäaikainen pelaaja kapteenina.

Piti ihan huvikseen tarkistaa 2010-luvun liigajumbojen osalta:

-2020-21 JYP, kapteeni Jani Tuppurainen. Ei ole oma kasvatti, mutta edusti yhtäjaksoisesti JYPiä yhtä KHL-kautta lukuunottamatta vuodet 2008-2021
-2019-20 Sport, kapteeni Erik Riska. Siirtyi Sportiin A-juniorina vuonna 2008, käväisi kaudella 2013-14 Lukossa mutta muuten on ollut yhtäjaksoisesti Sportin pelaaja vuodesta 2008 alkaen
-2018-19 Ässät, kapteeni Tommi Taimi. Ässien kasvatti, tosin tuolla kaudella pelasi vain 24 ottelua
-2017-18 Sport, kapteenina toimi sekä Erik Riska (ks. ylempänä) että Markus Kankaanperä. Kanki siirtyi kesken kauden IFK:hon
-2016-17 SaiPa, kapteenina Mr. SaiPa eli Ville Koho. Toki pelimäärä jäi 17 otteluun
-2015-16 Blues, joukkueella oli neljä eri kapteenia sattuneista syistä joten ei ole mielestäni ihan vertailukelpoinen
-2014-15 Sport, Erik Riska
-2013-14 KalPa, kapteenina toimi sekä Jussi Timonen että Jukka Voutilainen, molemmat KalPan kasvatteja
-2012-13 Ilves, kapteenina toimi sekä Martti Järventie että Erkki Rajamäki. Järventie oli alkuperäinen kapteeni ja Ilves-kasvatti
-2011-12 Ilves, kapteenina toimi Martti Järventie
-2010-11 Pelicans, kapteenina toimi Jan Latvala. JYPin kasvatti, mutta oli jo tuohon aikaan mittava historia Pelicansin paidasta
-2009-10 Ilves, kapteenina oma kasvatti Pasi Määttänen

Tästä listauksesta voidaan siis päätellä että kun kapteenilla on SYDÄN PELISSÄ niin se johtaa auttamatta joukkueen paikkaan liigajumbona. Ei voi olla sattumaa että erittäin suurella todennäköisyydellä liigajumbon kapteeni on juurikin tällainen pitkän linjan soturi.

 

[McTorso]

Mutta onko se sitten sattumaa, että erittäin suurella todennäköisyydellä myös häntäpään joukkueissa kapteeni on pitkänlinjan pelaaja samassa seurassa?

Ei tietenkään ole. Juurihan todettiin, että seurauskollisuus on merkittävä kriteeri kapteenivalinnoissa. Todettiin myös, että menestykseen vaikuttavia tekijöitä on muitakin kuin kapteenin status.

Koska seurajoukkueiden lajikulttuurin mukaisesti kapteeni on usein pitkän linjan pelaaja sekä menestyvissä että ei menestyvissä joukkueissa ei sen perusteella voi päätellä mitään sen vaikutuksesta.

Jotta voi tuollaisen johtopäätöksen varmuudella vetää, tarvitaan enemmän tilastoja ja päälle myös kvalitatiivista tutkimusta.

Minun näkemykseni esiin tuoduilla tilastoilla ja urheiluymmärrykselläni on se, että joukkueet nimeävät usein seurauskollisen pelaajan kapteenikseen. Syy tähän ei ole pyrkimys miellyttää sponsoreita tai halu vähentää menestysmahdollisuuksia, vaan halu saada joukkueeseen mahdollisimman suuri sydän ja lisätä tätä kautta menestysmahdollisuuksia.

 

[McTorso]

Kapteeniksi valikoituu yleensä oman juniorimyllyn kasvatti, tai pitkäaikainen seuran pelaaja koska tämä tuntee ympäristön, sen toimintatavat sekä joukkueen muut pelaajat, on hyvä joukkuepelaaja ja omaa johtajuutta, joka yleensä on jatkumoa sille, että toimintaympäristö on tuttu.

Menestykseen tuolla tuskin pystyy vetämään mitään yhtäläisyyksia, kuten jo edellä tuotiin esiin, niin edes tarkistamatta, varmasti häntäpään joukkueista löytyy ihan samalla tavalla lähes aina se oma kasvatti/seuran pitkäaikainen pelaaja kapteenina.

Ensimmäisessä kappaleessa kuvaat hyvin kapteenin valintaa. Kaikki mitä kuvailet, parantavat joukkueen menestysmahdollisuuksia. Juuri siksi kapteeniksi valitaan usein pitkäaikainen seuran pelaaja. Toisessa kappaleessa sitten kerrot, ettei tästä voi kuitenkaan vetää menestykseen yhtäläisyyksiä. Jos kapteenin seurahistorialla ei oikeasti olisi merkitystä menestyksen suhteen, valikoituisi kapteeneiksi todennäköisesti nykyistä useammin pelaajia erilaisilla seurahistorioilla.

 

[Via Dolorosa]

Itseäni hieman kiinnostelisi tietää, että miten esim. Lukon menestymismahdollisuudet parantuisivat, jos joukkueen kapteeniksi nimettäisiin paljasjalkainen raumalainen ja Lukon juniorimyllyn aina korttelisarjasta läpikäynyt Onni Korkka, koska nyt täällä luodaan sellaisia olkiukkoja, että joukkue olisi vahvempi voimasuhteissa jos joukkueesta löytyy kapteenina seuran oma kasvatti.

Sen myönnän suoraan, että toivoisin itsekin sitä, että Rauman Lukossa olisi joukkueen kapteenina seuran oma poika ja kasvatti, mutta se nyt ei mahdollista ole siitäkään syystä, että Rauma on ylivoimaisesti väestöllisesti Liigan pienin paikkakunta eikä voi odottaa, että raumalaisia ammattijääkiekkoilijoita tulisi samanlaisella liukuhihnatahdilla mitä esim. Oulussa.

Myönnän myös senkin, että loppupeleissä sillä ei ole merkitystä mikä syntymäpaikkakunta sen kapteenin passissa lukee. Heikki Liedes oli yksi hienoimmista kapteeneista ja ihmisistä ikinä, joka on Lukossa saanut tätä kunniavirkaa hoitaa, enkä parempaa kapteenia olisi mestaruusjoukkueelle voinut edes toivoa.

 

[Lucius]

Minun näkemykseni esiin tuoduilla tilastoilla ja urheiluymmärrykselläni on se, että joukkueet nimeävät usein seurauskollisen pelaajan kapteenikseen. Syy tähän ei ole pyrkimys miellyttää sponsoreita tai halu vähentää menestysmahdollisuuksia, vaan halu saada joukkueeseen mahdollisimman suuri sydän ja lisätä tätä kautta menestysmahdollisuuksia.

Ei mikään joukkue tietenkään tarkoituksella halua vähentää menestysmahdollisuuksia, jos ei nyt oteta vedonlyöntihuijauksia ja Pohjois-Amerikan tankkauksia lukuun.

Kuitenkaan tuosta tilastostasi mestarijoukkueiden kapteeneista ei voida päätellä mitään. Noina vuosina suurimmassa osassa joukkueista oli kapteenina pitkänlinjan pelaaja. Se, että myös mestarijoukkueessa sattui sellainen olemaan ei kerro yhtään mitään, eikö totta?

 

[McTorso]

Itseäni hieman kiinnostelisi tietää, että miten esim. Lukon menestymismahdollisuudet parantuisivat, jos joukkueen kapteeniksi nimettäisiin paljasjalkainen raumalainen ja Lukon juniorimyllyn aina korttelisarjasta läpikäynyt Onni Korkka, koska nyt täällä luodaan sellaisia olkiukkoja, että joukkue olisi vahvempi voimasuhteissa jos joukkueesta löytyy kapteenina seuran oma kasvatti.

Ei varmasti mitenkään. Vallitsevissa oloissa neljännen kautensa Lukossa aloittava Ilomäki on varmasti hyvä valinta. Menestysmahdollisuuksia voisi kuitenkin nostaa, jos Lukossa pelaisi niin ison statuksen raumalainen johtaja, jonka voisi kapteeniksi asettaa.

 

[McTorso]

Kuitenkaan tuosta tilastostasi mestarijoukkueiden kapteeneista ei voida päätellä mitään. Noina vuosina suurimmassa osassa joukkueista oli kapteenina pitkänlinjan pelaaja. Se, että myös mestarijoukkueessa sattui sellainen olemaan ei kerro yhtään mitään, eikö totta?

Ensin pitäisi jaksaa kahlata tämän vuosituhannen joukkueet läpi, jotta saisimme tuossa suhteessa asiaan varmuuden. Määrittelyä olisi myös mukavasti tehtävänä, samoin jonkin verran laadullista tutkimusta.

Yhtäkaikki, minä en pidä sattumana sitä, että mestarijoukkueessa on kapteenina lähes poikkeuksetta pitkänlinjan seurataustan omaava pelaaja.Kyseessä on kuitenkin menestykseen positiivisesti vaikuttava tekijä vähintäänkin sillä perusteella, että joukkueet kerta toisensa jälkeen samansuuntaiseen valintaan taipuvat. Jos asialla ei olisi menestyksen kannalta merkitystä, tuskin samaa toisteisuutta olisi todennettavissa.

 

[Lucius]

Yhtäkaikki, minä en pidä sattumana sitä, että mestarijoukkueessa on kapteenina lähes poikkeuksetta pitkänlinjan seurataustan omaava pelaaja.Kyseessä on kuitenkin menestykseen positiivisesti vaikuttava tekijä vähintäänkin sillä perusteella, että joukkueet kerta toisensa jälkeen samansuuntaiseen valintaan taipuvat. Jos asialla ei olisi menestyksen kannalta merkitystä, tuskin samaa toisteisuutta olisi todennettavissa.

Se ei ole tietenkään sattumaa, että mestarijoukkueessa on kapteenina lähes poikkeuksetta pitkänlinjan seurataustan omaava pelaaja, koska jääkiekkojoukkueissa yleisesti on kapteeneina sellaisia pelaajia. Se ei ole mikään vain mestarijoukkueille erityinen ominaisuus kuten tilastosi perusteella päättelit.

 

[Wiljami]

Ensin pitäisi jaksaa kahlata tämän vuosituhannen joukkueet läpi, jotta saisimme tuossa suhteessa asiaan varmuuden. Määrittelyä olisi myös mukavasti tehtävänä, samoin jonkin verran laadullista tutkimusta.

Yhtäkaikki, minä en pidä sattumana sitä, että mestarijoukkueessa on kapteenina lähes poikkeuksetta pitkänlinjan seurataustan omaava pelaaja.Kyseessä on kuitenkin menestykseen positiivisesti vaikuttava tekijä vähintäänkin sillä perusteella, että joukkueet kerta toisensa jälkeen samansuuntaiseen valintaan taipuvat. Jos asialla ei olisi menestyksen kannalta merkitystä, tuskin samaa toisteisuutta olisi todennettavissa.

Jos kaikkien joukkueiden kapteenina on todennäköisimmin joko oma kasvatti tai vähintään useamman kauden seuraa edustanut, niin silloin loogisesti ajatellen myös mestaruusjoukkueen kapteeni on sellainen. Sitten mestarin juniorimyllyn laajuudesta ja laadusta riippuu onko se kapteeni oma kasvatti vai se pidempään seuraa edustanut henkilö. Tuossa joka tapauksessa ihan yhtä hyvin voi sanoa (kuten aiemmin on sanottukin) että samoin viimeisen joukkueen ja kaikkien joukkueiden ensimmäisen ja viimeisen välillä kapteeni on todennäköisesti joko oma kasvatti tai seuraa useamman kauden edustanut tulija.

Se sitten että miksi näin on, eli miksi käytännössä kaikki joukkueet valitsevat kapteeniksi paikallisen tai monta vuotta seuraa edustaneen, niin onhan siinä semmoinen ajatus että pidempään seurassa ollut/seurataustainen olisi sopiva valinta ylläpitämään seuraidentiteettiä ja mahdollisesti sillä pitkän linjan esimerkillä ja kokemuksella ohjaamaan muita (nuorempia) pelaajia. Ajoittain joukkueeseen tulee sitten niin vahvalla johtajuudella siunattuja pelaajia että niille päätetään antaa suoraan C rintaan, mutta todella harvoinhan näin käy.

 

[McTorso]

Se ei ole mikään vain mestarijoukkueille erityinen ominaisuus kuten tilastosi perusteella päättelit.

Mitä tarkoitat? En ole väittänyt, etteikö muilla kuin mestarilla voisi olla pitkänlinjan asiansa osaava kapteeni, päinvastoin, tässähän on hyvin tullut ilmi, että seurauskollisen pelaajan kapteenius on perin yleistä. Kuinka yleistä se on ollut tällä vuosituhannella mestarijoukkueissa suhteessa muihin, on vielä todentamatta siihen vaadittavan valtavan työmäärän vuoksi. Olen kuitenkin taipuvainen ajattelemaan, että seurassa pitkään vaikuttanut pelaaja kapteenina edistää joukkueen menestystä. Se ei tietenkään tarkoita sitä, että esimerkiksi Jukureista leivotaan oikeanlaisella kapteenilla mestarijoukkue. Jukureiden tavoitetta, vaikkapa kahdeksan parhaan joukkoon pääsemiseksi, se voisi hyvinkin edistää.

 

[-FNM-]

Ja jälleen on ikiliikkuja keksitty.

 

[Jalmus]

Ja jälleen on ikiliikkuja keksitty.

Ja siihen ei tarvita kuin yksi henkilö, joka on niin täydellinen kiekkotietäjä, ettei omista näkemyksistä tarvitse joustaa tai niitä tarvitsisi tarkastella keskustelun perusteella.

 

[Henkka]

Vittasmäki näytti olevan ainakin Tampere Cup vara-A, kun Kuusela ja Peltola huilasivat.

C - Rauhala
A - Virta
A - Vittasmäki

Tälleen tänään.

 

[Torsti]

jos joukkueen kapteeniksi nimettäisiin paljasjalkainen raumalainen ja Lukon juniorimyllyn aina korttelisarjasta läpikäynyt Onni Korkka,

ei muilla olisi mitään jakoa mestaruustaistossa. Nyt Raumalla annetaan tasoitusta, sillä eihän Arthur Happyhill tiedä mitään Kivikylän kalmiston kalseudesta tai savunhajusta nenässä kotikaupungin roihutessa. Vaikea siinä on saada koppi pelaamaan logolle, kun oma sydän sykkii kissankehräyksen tahtiin ja mieli halajaa salaa huiluntuhdin sijaan mörköpötköä.

 

[MSU]

Vielä ei ole tiedotettu, mutta HIFK on tänään ottanut joukkuekuvat ja siinä Tallbergillä on C, Koivistoinen & Paajanen A rinnassa.

 

[HogiBoi]

KooKoon kapteenisto alkavalla kaudella:

C Alexander Bonsaksen
A Oskari Manninen
A Heikki Liedes
A Kim Strömberg

 

[The Priest]

TPS:

C Juhani Jasu
A Ville Lajunen
A Juuso Pärssinen
A Elmeri Eronen

Linkki: https://twitter.com/HCTPS/status/1430090458697453578?s=19

 

[Raimoton]

TPS:

C Juhani Jasu
A Ville Lajunen
A Juuso Pärssinen
A Elmeri Eronen

Linkki: https://twitter.com/HCTPS/status/1430090458697453578?s=19

Jos ei Korpikoski ole kapteenistossa, niin ei ketään huomaa jos hän katoaa vaan vallan?

 

[Spine]

Jos ei Korpikoski ole kapteenistossa, niin ei ketään huomaa jos hän katoaa vaan vallan?

Hyshys. Ei tästä asiasta saa puhua! T: TPS:n toimisto

 

[Virveliä kainaloon]

Sen verran on 2016 ja 2017 Tapparan mestareita kapteenistoissa (Ilomäki, Repo, Bonsaksen, Jasu, Rauhala, Peltola, Kuusela), että eiköhän julkaisemattomista löydy vielä Elorinne ja Salonen. Ties vaikka näiden höyryillä myös hopeiset Palola, Jormakka ja Koskiranta löytäisivät tiensä rintakirjaimelle JärvisMassin tavoin.

 

[Torsti]

Jos ei Korpikoski ole kapteenistossa, niin ei ketään huomaa jos hän katoaa vaan vallan?

Mistä voin lukea iltapaskan artikkelin, jossa puidaan turkulaisten kriisistä, kun kaoteeni tiputetaan kokonaan kapteenistosta? Turussakin kytee?