Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[Tuusa]

Jos Jorma Virtanen yhteistyökumppaneineen sponsoroi "Sveitsin maajoukkueen" pelaamaan Jaalan jäähallissa 650 katsojan edessä siten, että se nousee vauhdilla divari/vuosi liigaan, niin sen pitää antaa tapahtua... *koko teksti*

Lyhensin lainausta.

Tuo voisi toteutua Hollywoodissa tai legendaarisessa Buster-lehdessä. Jokainen voi keksiä vaikka miten hienoja tarinoita tänne, mutta normaalissa realistisessa maailmassa tuollainen sankaritarina ei ole mahdollista. Kiva tarina kuitenkin.

Itsekin olen ehdottomasti avoimien sarjojen kannalla karsintoineen, mutta silloin pitää molemmilla karsijajoukkueilla olla edes välttävät edellytykset toimia pääsarjassa ja ennen kaikkea halua pelata siellä.

 

[karate Mauri]

Katselin tuossa taannoin, montako omaa kasvattia (sitähän sillä "oikealla" varmaankin tarkoitetaan) tämänhetkisissä Mestisseuroissa on. Eipä niitä kovin monta ole yhdessäkään.

Et ole kovin tarkoin kuitenkaan katsonut. Jokipojissa on tällä kaudella pelannut 20 omaa kasvattia, vaikea on oikein realistisesti toivoa kovin montaa enempää.

 

[-pasi-]

Olisiko Peliitat halunnut Liigaan? Veikkaan, että eivät varmasti olisi.

Monesti näissä keskusteluissa unohdetaan se, että Suomessa alemmilla sarjatasoilla on todellisuudessa hyvin vähän sellaisia joukkueita, jotka edes teoriassa haluavat Liigaan. Alemmilta tasoilta jo Mestikseen nouseminen on vähän niin ja näin, epäilemättä monelle talkoohenkiselle pikkujengille epätoivottava lopputulema, joka lisäisi valtavasti kustannuksia.

Niin jos peliitoille olisi tuo mahdollisuus tullut niin mikseivät haluaisi, saisivat jo pelkästään TV-sopimuksista sen miljoonan enemmän kuin nyt. Kulut kun liigassa aika samat mutta tulot ihan eri tasolla. Olettaen että ei olisi mitään ihmeelisiä muita vaatimuksia. Tottakai eivät voisi täyttää "vaatimuksia"jos semmoisia tulisi ja näin nousu varmaan jäisikin tekemättä, mutta oletetaan että joku tämmöinen sankaritarina tulisi ja saisi poikkeusluvan.

Samoin kun miettisi vaikka Jukureiden tilannetta jos olisivat nyt voittaneet Bluesin karsinnoissa/karsintasarjassa, nousun kautta olisi tullut huuma niin kaupungissa kun sympatiapisteet myös muissa kaupungeissa, olisiko tuo ollut liigan kannalta huono juttu? Toki olisihan samalla ovenavauksella Hokille tai Jokipojille voinut myös nousumahdollisuus tulla jos karsintasarjaa pelattaisiin. Eikä bluesin tippuminen välttämättä niin huono juttu olisi ollut jos pelillisesti olisi tapahtunut ja toisi mestikselle taas yhden kärkijoukkueen lisää ( toki koko taru joukkueella olisi tässätapauksessa ehkä loppunu, mutta eiköhän Suomisarjan kautta jossain kohti uusi operaatio olisi alkanut).

Jokatapauksessa en tiedä olisiko se mikään kuolinisku liigallekaan ollut jos tälläkaudella olisi joku joukkue noussut ihan puhtaasti pelaamalla tai annettu mahdollisuus Bluesia vastaan edes.

 

[Lähemäen Dynamo]

Sääliksi käy.

Urheilu pitäisi olla ykkösenä keskiössä ja koskaan ei pitäisi hyväksyä sitä ettei se ole. Kuten sinä olet jo tehnyt*.

En ole tehnyt. Syystä tai toisesta haluat tulkita minua toisin.

 

[Mazaa]

En ole tehnyt. Syystä tai toisesta haluat tulkita minua toisin.

Et olekaan ja isot pisteet siitä edelleen sinulle. Tämä sinulle tarkoittamani allaoleva tekstinpätkä löytyy lainaamasi viestin lopusta. En halunnut tuolloin muokata jo kirjoittamaani tekstiä, kun en sitä kunnolla olisi heti ehtinyt tehdä.

*En muuta jo kirjoittamaani tekstiä, mutta viimeisimmän viestisi luettuani myönnän, että kannatat urheilun ja urheilullisuuden kautta tapahtuvaa kilpaurheilua jääkiekossa ja isot pisteet siitä sinulle. Noin se pitäisi mennä. :)

 

[Lähemäen Dynamo]

Et olekaan ja isot pisteet siitä edelleen sinulle. Tämä sinulle tarkoittamani allaoleva tekstinpätkä löytyy lainaamasi viestin lopusta. En halunnut tuolloin muokata jo kirjoittamaani tekstiä, kun en sitä kunnolla olisi heti ehtinyt tehdä.

Ok.

Kabinettipäätökset ovat syöneet paljon lajissa olevaa intohimoa ja ei sitä reserviä kiekossakaan loputtomiin ole. Ilman aitoa kilpailua ja mahdollisuutta ylemmäksi, jäljelle jää kasa haaleaa paskaa. Vaikka oikein realistista mahdollisuutta ei olisi, sarjojen täytyy olla avoimet, jotta edes se pieni unelman poikanen saa elää kiekkoilijan mielessä. En ole koskaan uskonut, enkä tule uskomaan, etteikö Suomen kahta ylintä sarjaa oltaisi voitu kehittää urheilu edellä ja miettiä ratkaisuja sarjojen välisen kuilun ylittämiseksi. Oikeat urheilulliset ratkaisut olisivat tuoneet nuo unelmat realistisemmiksi pienempiäkin paikkakuntia ajatellen.

 

[Vasen pakki #4]

Tottakai eivät voisi täyttää "vaatimuksia"jos semmoisia tulisi ja näin nousu varmaan jäisikin tekemättä, mutta oletetaan että joku tämmöinen sankaritarina tulisi ja saisi poikkeusluvan.

Mitä jos täällä esiintynyt Voikkaan Jääpioneerit voittaa mestiksen, karsinnan ja sanookin että ei nappaakaan pelata liigassa? Millainen poru siitä syntyisi? Tai mitä jos sama joukkue päättääkin pelata liigassa, ottaa tv-hillot pois roikkumasta, pelaa kotimatsit jossain harkkahallissa lepakkovuoroilla, joukkue koostuu dropout a-junnuista ja maalisuhde on viiden ottelun jälkeen 0-200? Höpöhöpöäkö? Niin on osa täällä heitellyistä nostalgiakommenteistakin. Reino Realisti täällä muistaa kevään 2000, "2005" ja 2007 tasonmittaussekoilut ja niiden jälkeiset keskustelut. Ketä palvelee se, että pelataan karsintoja karsintojen vuoksi, kun mestiksessä ei ole jäljellä yhtään joukkuetta, joilla olisi oikeasti mahdollisuutta tai tahtoa liigaan ainakaan seuraavaan 10 vuoteen? Liigakaan tuskin poistaa minimivaatimuksia olosuhtelle, jossa Liigaa pelataan. Minäkin haluaisin, että sarjat olisivat auki, mutta jotain realismia pitää unelmien takanakin olla ja nyt tuo ei ole realismia.

 

[Makopide]

Ketä palvelee se, että pelataan karsintoja karsintojen vuoksi, kun mestiksessä ei ole jäljellä yhtään joukkuetta, joilla olisi oikeasti mahdollisuutta tai tahtoa liigaan ainakaan seuraavaan 10 vuoteen? Liigakaan tuskin poistaa minimivaatimuksia olosuhtelle, jossa Liigaa pelataan. Minäkin haluaisin, että sarjat olisivat auki, mutta jotain realismia pitää unelmien takanakin olla ja nyt tuo ei ole realismia.

Hauskaa läppää mutta liigahan se syyllinen on siihen että noita joukkueita ei ole enempää. Suljetaan -auotaan-suljetaan-auotaan..sitten valitaan nousijajoukkueita saunan lauteilla....Liiga on kuin sulkijalihas ja haisee paskalle. Jukureiden noustua suoli on taas tukossa. Yleisö on jo äänestänyt jaloillaan, niitä ei vissiin kiinnosta istua paskanhajussa.

 

[Mazaa]

Mitä jos täällä esiintynyt Voikkaan Jääpioneerit voittaa mestiksen, karsinnan ja sanookin että ei nappaakaan pelata liigassa? Millainen poru siitä syntyisi? Tai mitä jos sama joukkue päättääkin pelata liigassa, ottaa tv-hillot pois roikkumasta, pelaa kotimatsit jossain harkkahallissa lepakkovuoroilla, joukkue koostuu dropout a-junnuista ja maalisuhde on viiden ottelun jälkeen 0-200?

Todennäköisesti Voikkaan Jääpioneerit pärjäisi paremmin kuin siirtorajan jälkeinen Espoon Blues tänä vuonna.

Blues, edelliset 12 ottelua:
- 12 tappiota, maaliero 16-46, maali ka./ottelu 1,33-3,83, 2 pistettä.

Arvelen, että Mestiksestä ainakin Jukurit, Hokki, SaPKo ja Jokipojat olisivat pärjänneet tuossa 12 ottelun jaksossa paremmin kuin Blues.

Ja mitä sitten, jos tulee turpaan joka pelissä? Se on urheilua. Kulunut fraasi menee: "ensin pitää hävitä, jotta voi oppia voittamaan.

Silti antaisin alemman sarjatason joukkueille edes mahdollisuuden haastaa ylemmän sarjatason huonoimmat joukkueet.

 

[Pecinjsh]

Minusta olisi tarpeen, että Jatkoajan toimitus haastattelisi liiton uutta puheenjohtajaa ja Liigan puheenjohtajaa. Voisi esitellä heille näillä palstoilla esiin tuotuja ajatuksia suomalaisen sarjajärjestelmän kehittämisestä. Arvoisat pj:t saisivat sitten luvan kertoa näkemyksiään.

 

[NatKingCole]

Sankaritarinoihin vielä sen verran, että Miracle on Ice oli malliesimerkki sankaritarinasta. Ei sellainen ole sankaritarina, jossa vakaasti harkiten parannellaan jäähallia, vahvistetaan organisaatiota, aletaan pikkuhiljaa markkinoinnissa käyttää myös liiga-sanaa, luodaan suhteita kabineteissa, voitetaan jäällä se vielä yksi vaadittava mestaruus, sitten vielä odotetaan 5kk ja lopulta torilla (Stellassa) tavataan. Edelleen kaikki kunnia hyvin hoidetusta hommasta, mutta mä näkisin sellaisen yleisöä sykähdyttävän sankaritarinan vähän toisenlaisena. Tarina sinänsä tuo Jukureidenkin polku, mutta kliininen, liiton toiveiden mukainen sellainen.

 

[-pasi-]

Mitä jos täällä esiintynyt Voikkaan Jääpioneerit voittaa mestiksen, karsinnan ja sanookin että ei nappaakaan pelata liigassa? Millainen poru siitä syntyisi? Tai mitä jos sama joukkue päättääkin pelata liigassa, ottaa tv-hillot pois roikkumasta, pelaa kotimatsit jossain harkkahallissa lepakkovuoroilla, joukkue koostuu dropout a-junnuista ja maalisuhde on viiden ottelun jälkeen 0-200? Höpöhöpöäkö? Niin on osa täällä heitellyistä nostalgiakommenteistakin.

Mitenköhän muuten esimerkiksi Ruotsissa tai muissa sarjoissa jossa liiga on avoin niin onkohan siellä paljonkin kieltäytymisiä ta vastaavia tullut, hävitty matseja tahallaan ym..? Toki kaikki on mahdollista, mutta mietin vain.

 

[NatKingCole]

No nyt alkaa selvitä miksi oikeasti se liiga pidetään suljettuna... http://yle.fi/urheilu/laaja_selvity...__paikoin_surkuhupaisaa_huseeraamista/8706628

 

[juurihoito]

Niin, miltähän se sitten näyttäisi jos joukkue nousisi liigaan suonenveto kauden päätteeksi ilman että organisaatio olisi siihen valmistautunut viimeiset viisi vuotta?
Tällä hetkellä sillä joukkueella ei olisi mitään toimintamahdollisuuksia liigassa seuraavalla kaudella.

Jotta tällainen tuhkimotarina olisi mahdollinen pitäisi Mestiksessä nostaa joukkueiden budjetteja moninkertaisesti ja ottaa hulluja riskejä taloudellisesti.

Näin siis nykyisellä sarjajärjestelmällä. Saadaanko tulevaisuudessa kaksi kovatasoista sarjaa aikaiseksi ja helpompi tapa liikkua niiden välillä? Toivon näin, mutta vaikea keksiä miten se saadaan toimimaan?

 

[mustaoranssi]

No nyt alkaa selvitä miksi oikeasti se liiga pidetään suljettuna... http://yle.fi/urheilu/laaja_selvity...__paikoin_surkuhupaisaa_huseeraamista/8706628

Jukuritkin päässyt mukaan tekstiin "Seuroista Rauman Lukko, Tampereen Ilves, Espoon Blues ja ensi kaudeksi liigaan nouseva Mikkelin Jukurit ovat porskuttaneet viimeiset vuodet ilman minkäänlaista kulukuria. Seurojen toiminnasta vastaavat yhtiöt ovat eläneet yli varojensa viisi peräkkäistä vuotta."

 

[sorza]

Jukuritkin päässyt mukaan tekstiin

Kyllähän kustannustehoikkain seura pitää tottakai mainita, kun käsitellään Liigajoukkueiden talousasioita. Perään vielä toinen lainaus samasta artikkelista:
"Ensi vuonna liigaa nähdään myös Mikkelissä, kun Jukurit nousee SM-liigaan. Osakeyhtiönä Jukurit on koko toimintansa ajan tehnyt vain ja ainoastaan tappioita."

 

[mustaoranssi]

Kyllähän kustannustehoikkain seura pitää tottakai mainita, kun käsitellään Liigajoukkueiden talousasioita. Perään vielä toinen lainaus samasta artikkelista:
"Ensi vuonna liigaa nähdään myös Mikkelissä, kun Jukurit nousee SM-liigaan. Osakeyhtiönä Jukurit on koko toimintansa ajan tehnyt vain ja ainoastaan tappioita."

No mutta Toimarina kuitenkin kaveri joka tietää nämä talouskuviot Jukureiden toimitusjohtajan yrityksellä ulosotossa satoja tuhansia euroja – "Joudun irtisanoutumaan jos tämä tulee julki" | Yle Urheilu | yle.fi (ylen juttu Tammiruusun veloista)

 

[-pasi-]

Niin, miltähän se sitten näyttäisi jos joukkue nousisi liigaan suonenveto kauden päätteeksi ilman että organisaatio olisi siihen valmistautunut viimeiset viisi vuotta?
Tällä hetkellä sillä joukkueella ei olisi mitään toimintamahdollisuuksia liigassa seuraavalla kaudella.

Jotta tällainen tuhkimotarina olisi mahdollinen pitäisi Mestiksessä nostaa joukkueiden budjetteja moninkertaisesti ja ottaa hulluja riskejä taloudellisesti.

Näin siis nykyisellä sarjajärjestelmällä. Saadaanko tulevaisuudessa kaksi kovatasoista sarjaa aikaiseksi ja helpompi tapa liikkua niiden välillä? Toivon näin, mutta vaikea keksiä miten se saadaan toimimaan?

Täähän se isoin kysymys juuri nyt on, nykyisellä menolla ei ainakaan mikään seura pysty enää juurikaan kasvamaan ja monet kituu eteenpäin. Karsinnat varmaan pitäisi edes jonkinlaista toivoa yllä ja saattaisi hieman tuoda rahaa ja näkyvyyttä mestikselle. Jos tuossa nyt lähtisi vaikka kärpät johonkin euroliigaan ja ehkä pari muuta seuraa, Blues menee konkurssiin, muutama uusi tulokas taas pettää niin kyllähän siinä joku varasuunitelma pitää olla. Ei ihan tyhjästäkään ketään Jokipoikia, Tutoa, Sapkoa ja muita pysty liigaan nostamaan, pitämällä mahdollisuus nousuun niin jonkinlainen taso näissä organisaatiossa saadaan pidettyä, ehkä sitä tuhkimotarinaa löytyä. Ei se liigassakaan taloudellisesti monella niin hyvin mene, ei tuo suljettu sarja mikään elinehto seuroille ole. Loppupeleissä se on kyse siitä kenelllä eniten maksumiehiä löytyy, miksei nousun tultua vaikka Joensuusta tai jostain muualta olisi mahdollisuus liikemiehiä rahoittamaan löytyä nykyistä enemmän.

 

[Zalmonella]

Mites, rupesin pohtimaan eräänä päivänä, että eikö ex-toimari Rannisto kertonut muutama vuosi sitten a-studiossa, että jokaisen joukkueen on voitettava mestis jotta voivat hakea nousu-mahdollisuutta kabinetissa??.

ILmeisesti tämä oli sanan helinää jtai muuten sormet ristissä selän takana sekoilemista koska näinhän ei tapahdu.

 

[juurihoito]

Mites, rupesin pohtimaan eräänä päivänä, että eikö ex-toimari Rannisto kertonut muutama vuosi sitten a-studiossa, että jokaisen joukkueen on voitettava mestis jotta voivat hakea nousu-mahdollisuutta kabinetissa??.

Kyllähän tämä on toteunut Jukureiden ja Kookoon osalta. Ainoastaan Sport jätettiin tylysti ulos mitallipeleistä nousukaudellaan, josta kuittia riittikin sitten Vaasan suuntaan.

 

[Eesau_65]

Mites, rupesin pohtimaan eräänä päivänä, että eikö ex-toimari Rannisto kertonut muutama vuosi sitten a-studiossa, että jokaisen joukkueen on voitettava mestis jotta voivat hakea nousu-mahdollisuutta kabinetissa??.

ILmeisesti tämä oli sanan helinää jtai muuten sormet ristissä selän takana sekoilemista koska näinhän ei tapahdu.

Nuo puheet taisi olla silloin kun Sport nostettiin kesken kautta ja piti jotain sanoa. Puhui välillä 20 joukkueesta eleli jopa 24.stä. Sen jälkeenhän päätetty Jukureiden nostopäätöksen aikoihin puhaltaa peli poikki ja sanottu että palataan miettimään asioita muutaman vuoden päästä. Pohdintoja ja toiveita saa esittää, mutta pariin vuoteen ne ovat kuin huutoja pohjattomaan kaivoon.

 

[JoKP]

Ottamatta kantaa yhteenkään nykyiseen tai tulevaan Liigaseuraan on konkurssi edessä 1-3 joukkueella lähivuosina, jos oikein tarkkoja ollaan, niin lähikuukausina. Pariton määrä joukkueita sotkee SM-Liiga OY:n suunnitelmia monessakin mielessä ja "brändin" julkisuuskuvalle konkurssi on se kuuluisa kauhun paikka ja antimainontaa pahimmillaan.

Nyt olisi oikea aika istua alas ja muuttaa Suomen ykköslajin sarjajärjestelmät aitoon kilpaurheiluun nojaavaksi systeemiksi. Vatulointia on jo katsottu vuosikausia ja lopputuloksen näkee se kuuluisa sokea Reetakin. Aidot kiekkomiehet ,joilla on sydän/järki mukana jokapäiväisessä toiminnassaan, pitäisi vaihtaa näitten nykypellejen tilalle ,jotka tuotteistavat jopa itsensäkin jääkiekon siivellä.

Mielenkiintoista olisi tietää, onko edes kysytty esim.Tuton tai Jokipoikien lähitulevaisuuden toimintastrategiasta koskien pelaamista Liigassa. Molemmissa kaupungeissa riittää talousalue, halli, maantieteellinen sijainti ja ennenkaikkea taloudenhoito on ainakin Joensuussa ollut jo pari vuotta voitollista, eli tehdyistä virheistä on otettu oppia ja toiminta on nykyisin "jalat maassa" toimintaa, Joensuun kaupunki on tekemässä halliin pävitykset niin, että se on Liigakelpoinen. Ruotsista tulevalla jättiperinnöllähän on tarkoitus rakentaa harjoitushalli. Matka on pitkä Liigaorganisaatioiksi sekä Tutolla, että Jokipojilla. Juniorityö on molemmissa seuroissa paljon paremmalla tolalla kuin esim.Jukureilla. Omia kasvatteja on Jokipojissa pelannut kuluvalla kaudella 20 pelimiestä, mikä on osoitus hyvästä ja laadukkaasta kenttätyöstä nuorten parissa.

Muutoksia odotellessa ja kevään edetessä voi sattua mitä vaan. Hyvää alkavaa kevättä kaikille palstaveljille!

 

[Pecinjsh]

Onko Ruotsin tädin perinnöstä ja jäähallin rempasta konkreettisempaa faktaa? Esim. onko jäähallille oikeesti tehty rahoituspäätöstä? Kaupungille kuuluu liikuntapaikkojen kunnossapito, mutta ryhtyisikö kaupunki mediakuutiota maksamaan? Näistä vois jatkaa lisää Jokipo-ketjun puolella, jos on tarkempaa tietoa.

 

[Vasen pakki #4]

Yle Puheen keskiviikon Mikkelin kiekkokierros -extran aikana puhuttiin myös Mestiksen tulevaisuudesta. Salmisen ja Kunnaksen suustahan ei kovin montaa rakentavaa kommenttia tullut, taisi Kunnaksen kaksoisveli ESE -mies ja iso selostuskoppi olla isoimmat jutut. Kommentteja tuli pitkin lähetystä sekalaiselta seurakunnalta ja ne voi lähetyksen neljän tunnin tallenteesta käydä kuuntelemassa. Puheissa oli huoli siitä, että Mestiksen tulevaisuudesta pitää huolehtia ja että nimenomaan liitolla pitäisi olla siinä huomattavasti aktiivisempi rooli. Itselle jäi mieleen Pennasen kommentti vaihtoehdosta, että jatkossa kaikilla Liigaseuroilla voisi olla omat yhteistyöseurat Mestiksessä sekä Kuhdan kommentti siitä, että sarjan runko muodostuisi akatemiajoukkueista ja näiden seassa olisi normiseuroja eli nykyinen malli hieman tuunattuna. Varsin yleinen oli myös "kannatan kilpailullisuutta ja sarjojen avoimuutta, MUTTA..." Mutan jälkeen tuli sitten tuttua juttua Mestiksestä erittäin hankalana liiketoimintaympäristönä, näkyvyyden puutetta, kolmen suuren siirryttyä Liigaan isojen ylöspäin pyrkivien lähellä liigatasoa toimivien organisaatioiden puutetta jne. Ei siis juurikaan mitään uutta, jonkinlainen kasvattaja/akatemiasarjamaisuus A:n ja Liigan välissä ainakin itselleni jäi mieleen kommenttien yleisteemana.

 

[mustaoranssi]

Jos Mestiksestä tehdään akatemia sarja niin mitäs sitten Suomi-sarjalle tapahtuu? Suljetaanko Mestis ja Suomi-sarjassa pelailee ne ketä nyt sattuu harraskiekko kiinnostamaan