Liiga ja Jokerit 2013–2014

[lintu]

http://vrleaks.files.wordpress.com/2012/01/helsinki-halli-oy-25012012-osakasluettelo.pdf

Mielenkiintoista, että Jarkko Ruutu omistaa aition. Ilmeisesti tehnyt kohtuullisen diilin aikanaan Jokereihin. Myös Väänäsellä on aitio. Elleivät nyt sattumoisin ole kaimoja. Voihan toki myös olla, että ovat aitiot ostaneet.

 

[Rolf Paski]

Edit. Minkä takia kiekkoliitto on ostanut areenalla kolmattasataa Club Seat Osaketta? MM-kisoihin ja maaotteluihin he saavat joka tapauksessa järjestäjänä riittävästi lippuja. Toki Horse Show ja Disney On Ice voivat ilman näitä jäädä näkemättä. Lähde: VRleaks, osakeluettelo aitiot, Club seatit ja parkkipaikat. Club Seatit on sarja B

Kal€, Kal€, Kal€... Onneksi Engren ja Vehanen lähti pelaamaan kehitysmaahan, niin kuin Kal€ asian ilmaisi.

 

[bozik]

Jaan Daespoon näkemyksen, että Zilliacuksen haastattelu oli todella omituinen ja ilmeisen tarkoitushakuinen. Hjallista ei ole tarkoitus puolustella, hän on hyvinkin voinut toimia väärin, mutta mutta. Jos kerran Zilliacuksesta tehdään haastattelu, jossa halutaan olla avoimia ja avata lukijoille tämän casen taustoja niin minkä takia kaikkein tärkein jätetään kysymättä eli se, paljonko Zilliacus sijoittajana sai osakkeista.

Se kyllä toistetaan moneen otteeseen, että osinkoja ei millin sijoituksella ole tullut. Jos minä sijoittaisin 10 vuodeksi millin, tärkein tieto minulle olisi paljonko saan kun myyn sijoituksen. Voi tietenkin olla, että jos esim. Zilliacus on netonnut osakkeilla mukavasti niin eihän siitä kannata mainita, kuinka sillä voisi Hjallista kritisoida.

 

[Major Julli]

en tiedä paljonko tuollainen club seat osake maksaa, mutta hintapyyntönä olen nähnyt 2000€. Jos sitä käyttää, on kiekkoliitto piilotukenut halliyhtiötä puolella millillä. Sulle, mulle, sulle, mulle.

Zilliacus on hyvin todennäköisesti oikeassa siinä että pienosakkaiden oikeuksia on rikottu. Mutta tuo valitus että Hjallis varasti ideani on naurettava. Z on mukamas ensimmäinen henkilö maailmassa joka keksi että kiinteistöyhtiön voi myydä ulkomaille?

 

[Juhaht]

Jos Harkimon toimintatavat ohittaa, on haastattelun kiinnostavin kohta tuo, jossa Ziliacus sanoo halliyhtiön tuloksen menneen tappiollisen Jokerit-jääkiekkoseuran tukemiseen. Nyt jos samaan aikaan mm. Jääkiekkoliitto ja valtio(?) ovat tukeneet halliyhtiötä, ovat ne siis suoraan kuitanneet Jokerien tappioita. Aika erikoista kilpailijoiden näkökulmasta.

 

[arpa80]

Jos Harkimon toimintatavat ohittaa, on haastattelun kiinnostavin kohta tuo, jossa Ziliacus sanoo halliyhtiön tuloksen menneen tappiollisen Jokerit-jääkiekkoseuran tukemiseen. Nyt jos samaan aikaan mm. Jääkiekkoliitto ja valtio(?) ovat tukeneet halliyhtiötä, ovat ne siis suoraan kuitanneet Jokerien tappioita. Aika erikoista kilpailijoiden näkökulmasta.

No ei kai se Harkimon syy ole, jos yksityinenkin halli voi saada valtiontukea. Saahan HIFK:kin vuokratukea Helsingiltä vuokriinsa. Tukia yleensäkkin saa vähän pirun moni ja se raha saattaa lipua loppupeleissä ihan ulkomaalaistenkin taskuun.

 

[heavy]

..Saahan HIFK:kin vuokratukea Helsingiltä vuokriinsa...

Onko jotain laskelmaa tästä väitteestä, ihan helsinkiläisenä veronmaksajanakin kiinnostaa?

 

[arpa80]

Onko jotain laskelmaa tästä väitteestä, ihan helsinkiläisenä veronmaksajanakin kiinnostaa?

Muistaakseni teidän osiosta joskus löytyi laskelmat, olisikohan joku linkannut Helsingin kaupungin budjetin tai muun vastaavan. En nyt puhelimella jaksa alkaa etsimään moista laskelmaa.

 

[Gags]

Onko jotain laskelmaa tästä väitteestä, ihan helsinkiläisenä veronmaksajanakin kiinnostaa?

Tuosta vaikka vähän alkuun.

 

[Johannes]

Jääkenttäsäätiö saa tukea, kun omistaa muut Helsingin jäähallit, ei Ilmalan. Kaupungin tuki Jääkenttäsäätiölle ei ole tukea HIFK-Hockey Oy:lle, jota voisi käyttää jotenkin HIFK:n urheilutoimintaan. Ilmalan tuki palautuu kaupungille tonttivuokrana lähes kokonaan, jos muistan oikein.

 

[heavy]

Tuosta vaikka vähän alkuun.

Tuosta ei ainakaan löydy mitään HIFK:n saamaa tukea. Olisiko jossakin tietoa mitä HIFK maksaa vuokraa ja paljonko sen pitäisi olla?

 

[BOL]

Tuosta vaikka vähän alkuun.

Tuossahan ei mainita sanallakaan Oy HIFK Hockey Ab:ta, eikä ainakaan tämä dokumentti viittaa millään tavalla siihen, että HIFK:ta tuettaisiin kaupungin toimesta, eli veronmaksajien rahoilla. HIFK on voinut tehdä Jääkenttäsäätiön kanssa itselleen edullisen diilin, mutta onhan se myös mitä luultavimmin suurin vuokralainenkin. Jos HIFK:ta ei Nordiksella olisi, olisi siellä huomattavan hiljaista. Joten tämä HIFK:n hyyryläisenä olo on kaupungille erinomainen asia. Jos siis halutaan Nordis pääasiallisesti jäähallina pidettävän.

Jos HIFK saa suoraan kaupungilta tukea vuokriinsa, mitä itse epäilen vahvasti, tarvitaan siitä joku muu dokumentti kuin tuo Gagsin tänne linkittämä.

 

[jani#31]

Tuosta vaikka vähän alkuun.

Täähän on jääkenttäsäätiön tukihakemus. Ei kai HIFK oo sama asia kun jääkenttäsäätiö?? Toki Kivimäki on joskus ollu HIFK:lla töissä...

 

[arpa80]

Täähän on jääkenttäsäätiön tukihakemus. Ei kai HIFK oo sama asia kun jääkenttäsäätiö?? Toki Kivimäki on joskus ollu HIFK:lla töissä...

Juu mun moka, muistin hitusen väärin. Mutta kuitenkin onhan tuo tukea epäsuorasti, koska jos jäähalli tarvitsee tukea toimiakseen niin se myynee halvemmalla vuorojaan kuin sen normaali markkinatilanteessa pitäisi.

 

[Cobol]

Jos HIFK:ta ei Nordiksella olisi, olisi siellä huomattavan hiljaista. Joten tämä HIFK:n hyyryläisenä olo on kaupungille erinomainen asia.

Ei sinänsä liity ketjun aiheeseen eli Jokereihin ja SM-liigaan, mutta korjattakoon yllä lainattu väittämä. Helsingissä on edelleen pula jäästä harraste- ja juniorikiekolle. Jopa kaikkein nuorimmat joutuvat harjoittelemaan ja pelaamaan täysin epäinhimilliseen aikoihin. Jos Helsingin kaupungin suoraan tai välillisesti omistamat jäähallit vapautettaisiin kokonaan ammattilaisurheilun (liigajoukkue) rasituksesta, saataisiin pieni parannus nuorten jääaikoihin. Tässä mielessä - jatkan samaa OT-linjaa - HIFK:n ja jokaisen muun SM-liigan seuran hallitavoite on erinomainen koska jatkossa voi olla vaikea perustella sitä, miksi kuntien ylipäätään tulisi tukea esimerkiksi ammattimaista jääkiekon pelaamista samaan aikaan kun kuntaisten perustarpeistakin karsitaan rahaa.

 

[Chiesa di Totti]

Juu mun moka, muistin hitusen väärin. Mutta kuitenkin onhan tuo tukea epäsuorasti, koska jos jäähalli tarvitsee tukea toimiakseen niin se myynee halvemmalla vuorojaan kuin sen normaali markkinatilanteessa pitäisi.

Tämä ilmeisesti oli myös syynä Hartwall-Areenan tappiollisuuteen, koska Jokereiden vuorot olivat markkinahintaa halvemmat? Nythän varmaan nähdään muuten voimakas nousu Jokerit HC:n kuluissa kun Areenan omistajat ottavatkin markkinahintaa harjoitusvuoroista ja otteluista.

 

[Beagle Boy]

Juu mun moka, muistin hitusen väärin. Mutta kuitenkin onhan tuo tukea epäsuorasti, koska jos jäähalli tarvitsee tukea toimiakseen niin se myynee halvemmalla vuorojaan kuin sen normaali markkinatilanteessa pitäisi.

Helsinki Halli Oy on myös mokoma ollut hanska ojossa kinuamassa avustusta ainakin vuonna 2011.

Edit. Piru vie. Ovat olleet tänäkin vuonna.

http://www.hel.fi/static/public/hela/Liikuntalautakunta/Suomi/Paatos/2013/Liv_2013-05-28_LILK_7_Pk/CB919AFB-BA72-4369-85D1-1203487C0464/Liite.pdf

Hakijoista toinen harjoittaa liiketoimintaa ja toinen ei.

 

[Target]

Helsinki Halli Oy on myös mokoma ollut hanska ojossa kinuamassa avustusta ainakin vuonna 2011.

Edit. Piru vie. Ovat olleet tänäkin vuonna.

Ei kai kukaan ole Hjallista tyhmäksi väittänyt?

 

[Beagle Boy]

Ei kai kukaan ole Hjallista tyhmäksi väittänyt?

Ei tietenkään ole.

Noille avustuksille on varmasti syynsä ja tusinkin niitä ainakaan Helsingissä saa perusteettomasti.

Alkoi vain hieman sylettämään nimimerkin jeesustelu siitä, että Stadi tukisi jotenkin epäsuorasti HIFK:ta, kun virtaa ne Helsingin eurot Ilmalaankin.

 

[arpa80]

Ei tietenkään ole.

Noille avustuksille on varmasti syynsä ja tusinkin niitä ainakaan Helsingissä saa perusteettomasti.

Alkoi vain hieman sylettämään nimimerkin jeesustelu siitä, että Stadi tukisi jotenkin epäsuorasti HIFK:ta, kun virtaa ne Helsingin eurot Ilmalaankin.

Lueppas keskustelua hitusen mun viestiä pidemmälle.

Niin mua alko sylettää, kun joku yrittää jotain niin sitten haetaan väkisin joka asiasta skandaalia vaikka se on ihan normaalia ja yhteiskunnan mahdollistamaa, kuten tämä tuki halille, olisi se raha tyhmää olla ottamatta jos sellaista saa. Ei ja en puolusta Harkimoa niissä asioissa missä on mahdollisesti tehnyt väärin, jos on tehnyt jotain väärin, esim. kauppojen suhteen Harkimo on julkisuudessa jo teilattu vaikka emme tiedä läheskään kaikkea mitä papereissa lukee, ja tuskin koskaan saamme tietääkkään.

 

[Beagle Boy]

...

Minun ruudulla lukee, että mielipiteesi on se, että Helsingin kaupunki tukee epäsuorasti HIFK:ta antamalla avustusta Jääkenttäsäätiölle. Onko tämä mielipiteesi, vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Voi olla, että HIFK:n junnut saavatkin jotain suoraa tukea kaupungilta vuokrakustannuksiinsa, mutta liiga-HIFK tuskin saa yhtään mitään suoraan tai epäsuoraan.

Tietenkin "ilmainen" raha kannattaa ottaa pois eri tukien muodossa ja kuten sanoinkin Helsinki Halli Oy:n tuki on varmasti asianmukaista, huolimatta omistaako sen kotimainen vai ulkomainen taho.

 

[Kiekoton]

Kyllä sanattomaksi vetää taas nuo Kummolan jyrähtelyt. Hassua sinänsä, että Harkimokin saa osansa. Aika hyvin on Vuorinen ilmeisesti vedättänyt liigaa.

Kummolla jatkaa tutulla linjallaan, jonka kyllä täytyy vielä johtaa pallin keikahtamiseen.

Kummola: KHL-kysymystä pohdittiin jo maaliskuussa - SM-liiga - Urheilu - Helsingin Sanomat
(Linkki vie Sanoman julkaisun sivulle)

 

[peruspata]

Kyllä sanattomaksi vetää taas nuo Kummolan jyrähtelyt. Hassua sinänsä, että Harkimokin saa osansa. Aika hyvin on Vuorinen ilmeisesti vedättänyt liigaa.

Kummolla jatkaa tutulla linjallaan, jonka kyllä täytyy vielä johtaa pallin keikahtamiseen.

Kummola: KHL-kysymystä pohdittiin jo maaliskuussa - SM-liiga - Urheilu - Helsingin Sanomat
(Linkki vie Sanoman julkaisun sivulle)

Aika vahvojen näyttöjen perusteella väitän, että nimenomaan Vuorinen oli se, jonka siirtyminen syrjään SM-liigan johdosta vei Kummolalta ns. isännän äänen runnoa visioitansa läpi. Toki Kummolalla riittää keinoja ja suhteita, jolla pelata tätä peliä, mutta eipä ole enää edustusta SM-liigan hallituksessa.

Hyvä on nyt jälkikäteen huudella, ettei Blues kysynyt mitään KHL-lupaa. Jos on ennakkotieto kulisseista, ettei mikään hakemus mene läpi, kannattaako hakemusta tehdä...

Lainaukseeni linkitetyssä artikkelissa sanottua:

Monet liigaseurat kokevat, että Jääkiekkoliiton olisi pitänyt puolustaa niiden etuja ja estää Jokerien KHL-siirto.

On vaikea sanoa, kuinka moni halusi ihan estää Jokerien siirron KHL:ään, mutta todellakin Jääkiekkoliiton pitäisi edes nimellisesti ajaa SM-liigaseurojen etua. Joo, SM-liiga on erillään Jääkiekkoliitosta, mutta .....

Onko tavoitteena Kummolan & co. etu vai Suomen jääkiekkoilun etu?

 

[Major Julli]

Lueppas keskustelua hitusen mun viestiä pidemmälle.

Niin mua alko sylettää, kun joku yrittää jotain niin sitten haetaan väkisin joka asiasta skandaalia vaikka se on ihan normaalia ja yhteiskunnan mahdollistamaa, kuten tämä tuki halille, olisi se raha tyhmää olla ottamatta jos sellaista saa. Ei ja en puolusta Harkimoa niissä asioissa missä on mahdollisesti tehnyt väärin, jos on tehnyt jotain väärin, esim. kauppojen suhteen Harkimo on julkisuudessa jo teilattu vaikka emme tiedä läheskään kaikkea mitä papereissa lukee, ja tuskin koskaan saamme tietääkkään.

Komppaan.

Aika turhaa on ulista kuntien tukirahoista, niitä saa jokainen liigaseura muodossa tai toisessa. Tuon hallin osalta hyväksyn myös valtion/kunnan kertaluonteiset rakennustuet, koska hallista on kiistatta kansalaisille hyötyä, ja ennenkaikkea julkisesti saman hankkeen toteuttaminen olisi tullut veronmaksajille satoja (ellei tuhansia) kertoja kalliimmaksi.

Se, mitä en hyväksy on Kiekkoliiton toiminta. Liitto ei voi yksinkertaisesti omistaa yksittäistä seuraa. Lisäksi reilu 250 Club Seat osaketta on puolen millin hiljainen rahansiirto liitolta halliyhtiölle. Jos peruste on ollut se että niillä on tuettu rakennusvaihessa hallia, olisi ne pitänyt myydä pois, aikaa on ollut 16 vuotta tehdä se. Mitään järkevää liiton suhdetoimintoihin liittyvää syytä ei ole omistaa tuota määrää Club Seateja, kuten todettu, liiton kannalta oleellisissa tapahtumissa liitto itse on tapahtuman järjestäjä ja pystyy hoitamaan tarvittavat vip-liput ym.

 

[erku]

Hyvä on nyt jälkikäteen huudella, ettei Blues kysynyt mitään KHL-lupaa. Jos on ennakkotieto kulisseista, ettei mikään hakemus mene läpi, kannattaako hakemusta tehdä...

Tämä oli muuten mielenkiintoinen tieto. Täällähän on ollut mukamas varma tieto siitä, että liitto eväsi noin kaksi vuotta sitten Bluesin siirtymisen KHL:ään. Näköjään tuo "tieto" onkin ollut rajusti virheellinen.

On vaikea sanoa, kuinka moni halusi ihan estää Jokerien siirron KHL:ään, mutta todellakin Jääkiekkoliiton pitäisi edes nimellisesti ajaa SM-liigaseurojen etua. Joo, SM-liiga on erillään Jääkiekkoliitosta, mutta .....

Onko tavoitteena Kummolan & co. etu vai Suomen jääkiekkoilun etu?

SM-liigan ja suomalaisen jääkiekon edut eivät aina ole yhtenevät. Ymmärrän sen erinomaisesti, että liigaseurat kokevat KHL:n Suomessa uhaksi, mutta suomalaiselle jääkiekolle se tuo myös monia mahdollisuuksia. Olisi muuten mukavaa tietää, onko Slovakiassa tai Tshekissä käyty samanmoisia keskusteluja. Onkohan sielläkin paikallista liiton puheenjohtajaa syytetty oman edun ajamisesta maan kiekkoilun kustannuksella, kun sielläkin on hyväksytty KHL:n tulo maan rajojen sisäpuolelle?