Liiga ja Jokerit 2013–2014

[ilu]

Tässä tullaan kysymykseen, että kuinka paljon yksi joukkue, joka on samalla yritys saa päättää omista poluistaan.

Totta kai yritys saa päättää omasta puolestaan, mutta mikäli se on sopimuksin sitoutunut joihinkin toisiin velvotteisiin, on sen luonnollisesti pidettävä velvotteista kiinni tai kärsittävä seuraukset.

Tosin tällä kertaa näyttää myös siltä, että yrityksen puolesta asioista ovat päättäneett HH, HdlC & KK, osin ohi toisten osakkaiden.

Todetaan nyt vielä kertaalleen, että näissä tarkoitetaan lunastuslauseketta. SM-Liiga Oy:n yhtiöjärjestyksessä on lunastuslauseke, jonka nojalla liiga voi ostaa Jokerien osakkeen itselleen jos ja kun osake on vaihtanut omistajaa. Lunastuslausekkeiden laillisuudestakin on väännetty myös oikeudessa, mutta yhtiöjärjestykseen merkittyinä ne ovat käytännössä aina olleet pitäviä.

Todetaan nyt kuitenkin, että kirjoittaessani välityslausekkeesta tarkoitin välityslauseketta, en lunastuslauseketta. Jos ja kun sopimuksessa on välityslauseke, sopimusriitoja ei käsitellä oikeudessa, vaan välimiesmenettelyllä, joka on huomattavasti nopeampi ja kevyempi.

 

[Kaspo]

Jokereiden oli fiksua erkaantua SM-Liigasta riitaisesti, koska tämän vuoksi Jokerit ei menetä niin paljoa uskollisista faneistaan. SM-Liiga täytyi saada näyttäytymään faneille epäsuotuisassa valossa, tarinan ilkiönä, jotta fanit saisivat vihollisen ja pysyisivät näin paremmin joukkueen takana uudessa sarjassa.

Onko kyseessä älykäs ja häikäilemätön peliliike vai sattuman ja suomalaisen jääkiekkojohdon osaamattomuuden summa, se jäänee hämärän peittoon.

 

[PJx]

Itsellä vahva tunne siitä, että Harkimo nimenomaan luotti liikaa Kummolan valtaan, eikä odottanut SM-Liigalta näin ärhäkkää reaktiota, mikä kyllä itseäni harmittaa suuresti kun näin iso asia hoidettiin vasemlla kädellä, varsinkin kun riskit ovat näin suuret, että kausi meinaa jäädä välistä.

Tätä on hyvin vaikea uskoa. Onhan se vähemmilläkin lahjoilla itsestään selvyys, että liitto ja Liiga ovat kaksi eri organisaatiota. Jos osakassopimus on lisäksi luokiteltu salassapidettäväksi, niin tuskimpa sitä on Kummolalle erikseen saanut edes perusteellisesti avata. Ongelma on Liigan suuntaan, jonka Kummola itse rakensi sellaiseksi, ettei liito voinut jatkaa suhmurointiaan, joka oli ollut paha piikki pääsarjatoiminnalle.

Jos Harkimo on tehnyt huonosti kotiläksynsä, niin paha se on muiden syyksi kaataa. Itse uskon, että johtuen olosuhteista, joissa osakassopimus aikanaan kirjoitettiin, siinä on sisällä sellaista, jonka pitävyys on hyvinkin kyseenalaista, varsinkin, mikäli paperin allekirjoitus sellaisenaan oli välttämätön edellytys liiketoiminnan jatkamiselle. sekin on arvoitus, mitä kapinakerho kesenään sopi ennen allekirjoitusta...

 

[Hogrow]

Mitenkä SM-liigan kansainväliset yhteistyöseurat reagoi jos Suomi on lupaillut rivissä pysymistä?
Miten Kummolan puolueelliseksi koettu toiminta ja ennenkaikkea miehen historia Jokereiden valkoisena ritarina vaikuttaa pitkällä tähtäimellä?
Onko SM-liigalla "munaa" laittaa lankku valmiiksi?

 

[Juhaht]

Minä taas luulen, että ainoa merkitsevä asia hommassa oli Hjalliksen palava into päästä eroon tuskallisesta hallibisneksestä. Kun veljekset tarttuivat syöttiin, Hjallis teki muuvinsa ja sen jälkeen suhmuroi mitä suhmuroi JHC:n asioilla, jotka tuskin mieltä enää siinä vaiheessa painoivat sen ihmeemmin, kun päätavoite oli saavutettu. Ehkä se omatunto siellä hieman kolkutteli, kun Jokerit henkilöityi 90-luvulla voimakkaasti Hjallikseen. Bisnesmiehen rutiinilla Hjallis kuitenkin vaimensi nuo syyttävät äänet. Kaikki mitä sen jälkeen tapahtui, on huonoa teatteria.

Jos Jokereilta jää ensi SM-liigakausi väliin, Hjallis varmaan tirauttaa julkisuudessa parit kyyneleet ja vakuuttaa tämän asian sattuvan häneen yhtä paljon kuin uskollisiin faneihin. Uskokoon ken haluaa.

Juuri näin. Ja jos näin kävisi, voisi Harkimo kertoa faneille, että "ainahan nämä voivat seurata HIFKin pelejä", kuten teki kuopattuaan FC Jokerit. Näemmä faneilla on lyhyt muisti tai he ovat niin nuoria, etteivät tunne Hjöördiksen tapaa toimia. Siihen päälle vielä heitot "SM-liigan puuhastelusta" niin johan on komediaa riittänyt tämän asian ympärillä.

Ei sillä, tervetuloa vaan Liigaan Vaasa.

 

[spurger]

Kertokaan, miten pitäisi liigaseuran toimia jos se haluaisi siirtyä toiseen liigaan, jottei kukaan pahoittaisi mieltään? Meillä on ainakin kaksi aikaisempaa tapausta miten on toimittu vastaavassa tilanteessa. 1. Blues halusi siirtyä khl:ään ja meni nätisti kysymään lupaa liigalta. Lupaa ei herunut! Sitten tapaus jokerit, asia runnottiin kylmästi läpi, mutta suurella todennäköisyydellä joukkue siirtyy vuoden päästä khl:ään pelaamaan. Eli kysymys kuuluu, onko siirtyminen liigasta toiseen ylipäätään mahdollista tehdä sopuisasti?

 

[starcat]

Narrit tulevat ensi kaudella liigassa pelaamaan. Koska tässä vaiheessa ei enään voi / pysty nostamaan ketään mestiksestäkään alkavalle kaudelle liigaan.

Niin pelkästään se että televisiosopimuksessa nykymuodossa pelataan 420 peliä ja vaikka pelattaisiin viisikertainen sarja jää uupumaan 30 peliä jotka pitäisi korvata neloselle et menetettynä näkyvyytenä muille sopimus kumppaneille.

Korvaus summa nousee sellaiseksi että siihen ei liigalla ole varaa joka narrien ulos heittäjänä olisi korvaus velvollinen. Narrit taas eivät yksinään mitenkään kyseistä summaa pystyisi maksamaan, varsinkin kun joutuvat jo pelkistä pelaajien maksamattomista palkoista tukijoiden vetäytyessä konkurssiin.

Niinpä kun vuoden päästä nostetaan joku joukkue automaattisesti liigaan ei vastaavaa ongelmaa synny. Joten narrit tulevat siis pelaamaan viimeisen kauden liigassa toistaiseksi alkavana kautena jolloin kaikki sitoumukset voidaan täyttää niinkuin pitää.

Liigalle ei jää muuta keinoa kuin se ettei liiga tilitä esim televisiosopimuksesta tulevia korvauksia narreille.

Pitää myös muistaa että rangaistuksen pitää olla kohtuulinen vahinkoon nähden. Se että ajetaan narrit konkurssiin ei sitä ole.

 

[JJLehto]

Niin pelkästään se että televisiosopimuksessa nykymuodossa pelataan 420 peliä ja vaikka pelattaisiin viisikertainen sarja jää uupumaan 30 peliä jotka pitäisi korvata neloselle et menetettynä näkyvyytenä muille sopimus kumppaneille.

Voi olla että tämä on jo tässä maratooniketjussa mainuttu, mutta jos ei ole niin 30 tai jonkun muun pelimäärän lisääminen ilman Jokereita olisi helppoa - peluutetaan vaikkapa 2-4 "tasauskierrosta" ja otteluparit määritellään jonkun menetelmän mukaan, vaikkapa viimeinen valitsee ensimmäisenä tms.

Eli ottelumäärät on helppo junailla likimain entiseksi, jos halua on. Tasakierrokset kaikki kaikkia vastaan ei ole ainut mahdollisuus.

 

[starcat]

Voi olla että tämä on jo tässä maratooniketjussa mainuttu, mutta jos ei ole niin 30 tai jonkun muun pelimäärän pelaaminen ilman Jokereita olisi helppoa - peluutetaan vaikkapa 2-4 "tasauskierrosta" ja otteluparit määritellään jonkun menetelmän mukaan, vaikkapa viimeinen valitsee ekana tms.

Eli ottelumäärät on helppo junailla likimain entiseksi, jos halua on. Tasakierrokset kaikki kaikkia vastaan ei ole ainut mahdollisuus.

Paitsi että viisinkertaisen sarjan jälkeen on siis 30 kierrosta jäljellä. Tällöin kun pelataan loput 30 kierrosta jokaiselle joukkueelle tulisikin 32 kierrosta. Tällöin tietysti pelaajat haluavat liksaa suhteessa lisää koska joutuvat pelaamaan 2 ylimääräistä peliä ylitöinä. Lisäksi mistä löytyvät pelipäivät näille peleille. Koska pudotuspelit alkavat tiettynä päivänä ja kautta ei voi mm kisojenkaan takia pidentää yhtään. Lisäksi kautta ei voi pidentää hallien muun toiminnan takiakaan. Keskelle kautta on myös hankala lisätä pelejä samasta syystä...

 

[Tshekki77]

Pitää myös muistaa että rangaistuksen pitää olla kohtuulinen vahinkoon nähden. Se että ajetaan narrit konkurssiin ei sitä ole.

Olisiko kohtuullinen rangaistus antaa Jokereiden pelata jo sovitut runkosarjapelit, mutta evätä pääsy pudotuspeleihin jo nyt? Meinaa jos sellainen päätös tehtäisiin jo edeltä käsin, niin eihän mikään taho voi siitä ainakaan vielä valittaa, koska se ei 100% varmaa ennakkoon ole, vaikkakin hyvin todennäköistä.

 

[JJLehto]

Paitsi että ...

Niin, hankalaa asioiden puljaaminen voisi olla mutta jos halua löytyy riittävästi niin mikä tahansa on tehtävissä. Pointtini oli siis se, että jos Jokerien pelaaminen/pelamaattamuus olisi ainoastaan kiinni ottelumääristä, niin pelien korvaaminen kyllä olisi muiden osalta junailtavissa, jos siis päättävät niin ilman Jokereita tehdä ja ovat valmiita luoviin ratkaisuihin.

Eli tuskin ottelumäärien muutos on se, mikä tässä ratkaisee.

 

[Beagle Boy]

Olisiko kohtuullinen rangaistus antaa Jokereiden pelata jo sovitut runkosarjapelit, mutta evätä pääsy pudotuspeleihin jo nyt? Meinaa jos sellainen päätös tehtäisiin jo edeltä käsin, niin eihän mikään taho voi siitä ainakaan vielä valittaa, koska se ei 100% varmaa ennakkoon ole, vaikkakin hyvin todennäköistä.

Mikäs järki Jokereiden olisi tällaiseen järjestelyyn olisi suostua? Pelata koko kausi mrkityksettömiä pelejä.

 

[Rod Weary]

Kertokaan, miten pitäisi liigaseuran toimia jos se haluaisi siirtyä toiseen liigaan, jottei kukaan pahoittaisi mieltään? Meillä on ainakin kaksi aikaisempaa tapausta miten on toimittu vastaavassa tilanteessa. 1. Blues halusi siirtyä khl:ään ja meni nätisti kysymään lupaa liigalta. Lupaa ei herunut! Sitten tapaus jokerit, asia runnottiin kylmästi läpi, mutta suurella todennäköisyydellä joukkue siirtyy vuoden päästä khl:ään pelaamaan. Eli kysymys kuuluu, onko siirtyminen liigasta toiseen ylipäätään mahdollista tehdä sopuisasti?

Jos minä olisin hullu seurapomo, joka haluaa joukkueen isompaan monikansalliseen liigaan, tekisin niin, että myisin hallini ja sopisin joukkueen perustamisesta sen ison liigan kanssa. Sitten etsisin tavan pelata sitä kansallista liigaa ihan niin kuin ennenkin. Luultavasti siis hyyryläisenä jonkun nurkissa tämä tapahtuisi. Jossain välissä keräisin monikansallisen rahan turvin kilpailukykyisen joukkueen siihen isompaan liigaan. Eihän minun olisi pakko sitä hallia myydä, mutta se saattaisi olla ainoa tapa hankkia rahoitus tuohon ostojoukkueeseen. Osa pelaajista saattaisi toki siirtyä kansallisen sarjan joukkueesta, mutta suurin osa jäisi tahkoamaan kotiliigaa, kun taso ei riitä isompiin ympyröihin. Olettaen siis, että on urheilulliset tavoitteet monikansallisessa liigassa pärjäämiseen vähintään pudotuspeleihin asti.

Siihen en keksi tapaa, miten siirtää yksi joukkue liigasta toiseen ilman, että iso joukko pahoittaa mielensä. Pahinta olisi huoli siitä, että on pelaamassa sarjaa, jonka pitäisi sivistysvaltiosta peräisin olevan joukkueen tapaan vastustaa yhtenä rintamana väärästä suunnasta tulevia houkutuksia, kuten on sovittu.

 

[Tuamas]

Mikäs järki Jokereiden olisi tällaiseen järjestelyyn olisi suostua? Pelata koko kausi mrkityksettömiä pelejä.

Ei kai tässä nyt menestyksestä ole kyse, vaan bisneksestä.

Tällä järjestelyllä Jokerit saisi toiminnan pidettyä käynnissä ilman keinotekoista välivuotta, joka vaikeuttaisi melkoisesti toiminnan pyörittämistä.

 

[teude]

Ei kai tässä nyt menestyksestä ole kyse, vaan bisneksestä.

Tällä järjestelyllä Jokerit saisi toiminnan pidettyä käynnissä ilman keinotekoista välivuotta, joka vaikeuttaisi melkoisesti toiminnan pyörittämistä.

Miksi ketään kiinnostaisi matsit, missä ei ole panosta? Tuskin kovin montaa harjoitusmatsia jaksaa käydä katsomassa.

 

[aquanqua]

Paras vaihtoehto olisi luonnollisesti se, että Jokerit siirtyisi jo tulevaksi kaudeksi pelaamaan KHL:ään. Aika mahdottomalta tuo kuulostaa, mutta eikös Veikkausliigasta heivattu pari vuotta sitten ihan kauden kynnyksellä TamU ja Oulu pois sarjasta - miten se toimi sarjan kannalta?

 

[PJx]

Narrit tulevat ensi kaudella liigassa pelaamaan. Koska tässä vaiheessa ei enään voi / pysty nostamaan ketään mestiksestäkään alkavalle kaudelle liigaan.

Niin pelkästään se että televisiosopimuksessa nykymuodossa pelataan 420 peliä ja vaikka pelattaisiin viisikertainen sarja jää uupumaan 30 peliä jotka pitäisi korvata neloselle et menetettynä näkyvyytenä muille sopimus kumppaneille.

Korvaus summa nousee sellaiseksi että siihen ei liigalla ole varaa joka narrien ulos heittäjänä olisi korvaus velvollinen. Narrit taas eivät yksinään mitenkään kyseistä summaa pystyisi maksamaan, varsinkin kun joutuvat jo pelkistä pelaajien maksamattomista palkoista tukijoiden vetäytyessä konkurssiin.

Tämän lisäksi osakassopimuksessa, ja sen aiemmissa tulkinnoissa, eikä "kapinaryhmän (jotka "pakotettiin" allekirjoittamaan osakassopimus)" keskinäisissä sopimuksissa ei sisi olla niin pientä reikää ettei konkurssipesän juristi pääsisi haistamaan raadon hajua.

Kauden alku tulee vastaan niin pian, ettei asiaa ehditä perkaamaan loppuun ja konkurssipesä ei liene mukavin neuvottelukumppani. Ei varsinkaan kun velkojana tulisi olemaan myös halliyhtiö ja sen tausta lakimiehineen.

Kaikki tämä on tietysti spekulaatiota koska osakassopimus on salainen. Mitä tapaus Bluesiin tulee, niin aika oli toinen. Sen jälkeen KHL:n uskottavuus on parantunut ja se on saanut jalansijaa Keski-Euroopasta. "Tsekkoslovakia" on loppujen lopuksi historiallisesti Euroopan "ytimessä" toisin kuin Suomi.

 

[ilu]

Kertokaan, miten pitäisi liigaseuran toimia jos se haluaisi siirtyä toiseen liigaan, jottei kukaan pahoittaisi mieltään? Meillä on ainakin kaksi aikaisempaa tapausta miten on toimittu vastaavassa tilanteessa. 1. Blues halusi siirtyä khl:ään ja meni nätisti kysymään lupaa liigalta.

Bluesin siirtoa olivat etunenässä kaatamassa Harkimo ja Kummola. Näin jälkikäteen tarkasteltuna syytkin ovat aika ilmiselvät. Millä perusteella tällä kertaa pitäisi toimia täysin päinvastoin?

 

[spurger]

Bluesin siirtoa olivat etunenässä kaatamassa Harkimo ja Kummola. Näin jälkikäteen tarkasteltuna syytkin ovat aika ilmiselvät. Millä perusteella tällä kertaa pitäisi toimia täysin päinvastoin?

Tarkoitin tuolla kysymyksellä lupaa sm-liigan osalta ja lähinnä sitä että olisiko lupa irronnut jos Hjallis olisi nöyrästi anonut lupaa päästä khl:ään. Veikkaampa ettei lupaa olisi irronnut.

 

[Porttivahti]

Jos kuitenkin liiga pystyy järkevään hintaan sopimaan asiat Nelosen kanssa, olisi sillä vielä vastassa Jokerit. Jokereille tuo olisi yli miljoonan keikka jo pelkästään TV-sopparin takia, puhumattakaan ottelutapahtumista. Aivan varmasti tuota puitaisiin oikeudessa ja mediassa sen verran, että paska lentäisi puolin ja toisin. Liigan imago on muutenkin kärsinyt viimeisten vuosien aikana melkoisesti, joten lisätappioihin tuolla saralla ei oikein ole enää varaa.

Tuota... Miten niin Jokerit olisivat oikeutettuja tv-tuottoihin kaudelta, jolla eivät pelaa? Jos liiga lunastaa Jokereiden osakkeen, niin liiga ei ole mitään velkaa entiselle osakkaalle.

Lunastuslauseketta koskevat erimielisyydetkin (lähinnä oikeutus ja hinta) käsitellään välimiesmenettelyllä, joten siitäkään ei käräjille mennä. Jos Jokerit ei ole osakas, ei sillä ole oikeutta osakkaiden etuihin, joihin kuuluu myös mahdollisuus pelata liigaa.

Jokerit ei pennin jeniä tule saamaan liigalta, maksamaan taitaa joutua. Riippumatta siitä pelaako liigaa vaiko ei.

 

[Beagle Boy]

Tarkoitin tuolla kysymyksellä lupaa sm-liigan osalta ja lähinnä sitä että olisiko lupa irronnut jos Hjallis olisi nöyrästi anonut lupaa päästä khl:ään. Veikkaampa ettei lupaa olisi irronnut.

Olen saanut sen kuvan, että osakassopimus on toistaiseksi voimassaoleva. Tämähän tarkoittaa sitä, että sopimuksesta tulee olla mahdollista irtautua. Sopimuksen irtisanominen klausuulien mukaisesti, niin mitään ongelmaa ei sen puolesta olisi ollut.

KHL mahdollisuus taisi tulla Harkimolle aika yllättäen ja pyytämättä.

Näkemykseni mukaan tässä voisi olla kaksi perustetta siihen, että osakassopimusta olisi Jokerien toimesta rikottu, joko irtisanomista ei ole tehty oikea-aikaisesti tai liiga katsoo, että KHL siirtymisen valmistelu varjoissa on osakassopimuksen vastaista, tai jopa molemmat.

 

[Jack of Spades]

Olette varmasti pistäneet myös merkille, miten Suomalainen media on ollut suurimmaksi osaksi hiiren hiljaa ja kuin "kusi sukassa" tästä päivän polttavasta aiheesta.. nyt pitäisikin laittaa liigan puolelta kunnon julkisuusrumba käyntiin aiheesta ja lopettaa muniin puhaltelu parin koijarin edessä!

 

[Action Bronson]

Olette varmasti pistäneet myös merkille, miten Suomalainen media on ollut suurimmaksi osaksi hiiren hiljaa ja kuin "kusi sukassa" tästä päivän polttavasta aiheesta.. nyt pitäisikin laittaa liigan puolelta kunnon julkisuusrumba käyntiin aiheesta ja lopettaa muniin puhaltelu parin koijarin edessä!

Johtuu varmaan siitä, että mitään uutisoitavaa ei ole. Oli siellä joku roskalehti kyllä julkaissut jonkun "nimettömän" oksennuksen jossa annettiin ymmärtää, että koko SM-liiga olisi kääntynyt Jokereita vastaan. Odotellaan, odotellaan. Mikäli tilanne olisi jonnekin päin selvästi kallellaan niin kyllä tämä olisi jo ratkottu.

 

[Jukebox]

Olette varmasti pistäneet myös merkille, miten Suomalainen media on ollut suurimmaksi osaksi hiiren hiljaa ja kuin "kusi sukassa" tästä päivän polttavasta aiheesta.. nyt pitäisikin laittaa liigan puolelta kunnon julkisuusrumba käyntiin aiheesta ja lopettaa muniin puhaltelu parin koijarin edessä!

Itse pohdin myös sitä, että jos Hjalliksella olisi takataskussa jokin uusi mehevä pelaajasoppari tai parikin ei hän luultavasti uskaltaisi julkaista niitä juuri nyt. Eli hän saattaa pelätä, että uuden tähtipelaajan julkaisu saisi muissa aikaan sellaisen fiiliksen, että "nyt ne Jokerit haalii tähtiä KHL-statuksellaan". Tämä puolestaan voisi vaikuttaa osaltaan muiden suhtautumiseen Jokereiden pelaamiseen SM-liigassa ensi kaudella. Uskoisin, että tästä johtuu myös Hjalliksen hiljaisuus mediassa tällä hetkellä. Varmasti häntä on neuvottu pitämään nyt matalaa profiilia ja keskittämään voimansa kulissien takaisiin keskusteluihin.

 

[Jack of Spades]

Johtuu varmaan siitä, että mitään uutisoitavaa ei ole. Oli siellä joku roskalehti kyllä julkaissut jonkun "nimettömän" oksennuksen jossa annettiin ymmärtää, että koko SM-liiga olisi kääntynyt Jokereita vastaan. Odotellaan, odotellaan. Mikäli tilanne olisi jonnekin päin selvästi kallellaan niin kyllä tämä olisi jo ratkottu.

Kuten asianlaita 100% onkin. Kaikki ajallaan sanoi se entinenkin työntekijä wannabe-kokoomuslaiselle työnjohtajalleen..