Lihavuudesta...

  • 4 833
  • 61

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
varjo

Haluaisin kuulla vielä mielipiteesi aineenvaihdunnan yksilöllisistä eroista ja niiden vaikutuksesta ylipainoon tai lihavuuteen.
 

mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eräässä mielessä...

...pitäisin erillään keskustelun normaalipainon terveydellisistä syistä ja lihavuudesta, joka johtuu arjen ongelmista, kuten täällä mainituista; kiireestä, perhe-elämän aiheuttamista rajoituksista ja edelleenkin mielestäni; niistä psykologisista syistä. Taloudellisetkin syyt saattavat ohjata joissakin tapauksissa ruokavalioasioissa, mutta ehkä lihavuuden kannalta se lienee pieni tekijä, ehkä?

Puhuisin mielelläni myös tämän päivän vaatimuksista, joiden edessä moni uupuu. Meiltä vaaditaan täydellisyyttä kaikessa; ja kun täydellisyyteen ei ylletä, se voi laukaista esimerkiksi turvautumisen alkoholiin, ruokaan tai vaikkapa työnarkomaniaan. Meidän kaikkien elämäntarinat kun ovat niin erilaiset.

Joskus pohdin myös sitä, kuinka paljon lihavuuteen vaikuttaa juuri oma kokemus itsestä miehenä/naisena. Hoikkuus, urheilullisuus jne ovat tämän päivän miehisyyden/naisellisuuden mittareita - ja se on kyllä aika vaarallista. Muistettavaa lienee myös se, että kaikkien vanhemmat eivät ole lääkäreiltä, joilta voi periä terveelliset elämäntavat...

Ps. Kannatan kyllä pyrkimystä itsensä huolehtimiseen, mutta jokaisessa elämäntilanteessa se ei ole mahdollista. Syytökset sivuun siis, eikö niin?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
bebeto:

Tämä ei ole mielipiteeni vaan kysytty "fakta".
Aineenvaihdunnan eroista aiheutuvat erot päivittäisessä kulutuksessa ovat n. 100 kcal luokkaa. Eli kyse on hyvin minimaalisista eroista ja näillä voi selittää pieniä eroja "samanlaisten" ihmisten välillä mutta tutkimusten mukaan lihavuudelle(pl. ne about 5%) ei ole mitään "ihme"-syytä jota voisi syyttää.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Minusta

...lihavuus on kornia, mutta jokaisen yksityisasia. Aineenvaihdunnallisia eroja toki on ja ne kulkevat aika paljon geeneissä, kuten ruokailutottumuksetkin. Ja toisaalta ruokailutottumukset kasvuvaiheessa vaikuttavat myöhempään aineenvaihduntaan hyvinkin paljon. Lihavien vanhempien lapset ovat lihavia hyvin hyvin todennäköisesti.

Pikku ylipaino on ihan yhdentekevää, jos kunto on muuten ok, mutta kaikki elopainot (poislukien urheilijat) yli 110 kg:n alkavat olla huolestuttavaa kauraa. Naisilla raja kulkenee 80 kg:n kohdalla. Terveysriski, siinä missä tupakointi ja dokaaminenkin. Mutta yksinlönvapauden kannattajana pitäisin kaikki nautintoaineet vapaana, myös läskin - oma vika jos astuu miinaan.

Lihavat on lepposia? Ei ainakaan minun kouluaikaiset maikkani.

Painoindeksi on aika yksipuolinen mittari. Rasvaprosentti kertoo paljon enemmän. Mattiesko Hytösen periaate, jonka Joonas H. paljasti kerran on aika hyvä - valitettavasti vain miehille: niin kauan kuin rinnanympärys on suurempi kuin vyötärönympärys ja rasvaprosentti on alle 15, homma on ok painosta ja pituudesta riippumatta:D
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Viestin lähetti varjo
bebeto:

Tämä ei ole mielipiteeni vaan kysytty "fakta".
Aineenvaihdunnan eroista aiheutuvat erot päivittäisessä kulutuksessa ovat n. 100 kcal luokkaa. Eli kyse on hyvin minimaalisista eroista ja näillä voi selittää pieniä eroja "samanlaisten" ihmisten välillä mutta tutkimusten mukaan lihavuudelle(pl. ne about 5%) ei ole mitään "ihme"-syytä jota voisi syyttää.

Ja pah. Kaverini syö todistetusti jäätelökakun, suklaalevyn, pari lämmintä ateriaa ja vetää päälle pullon appelsiinimehua ja sokericolaa. Hän on hoikassa kunnossa. Toinen kaverini lihoaa kun syö vähänkin ylimääräistä.

Jälleen palaamme tähän aidat ja aidanseipäät-juttuun. Teoriat ja "faktat" ovat kivoja kunnes arkielämä törmää niihin.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kun olin raksalla duunissa kouluaikoina, yksi laihansitkeä äijä, n. 65 kg/175 cm, jäi mieleen. Tyyppi söi noin 6 ateriaa päivässä, joista ainakin 3 ns. makkarat/ranskalaiset -osastoa. Häneltä puuttui lihavuusgeeni kokonaan, tilalla oli ns. suora putki.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Mission16W:
Sinulla taitaakin olla lääketieteellinen tutkinto+väitöskirja+20 vuotta tutkimustyötä ja kliinistä työtä lihavien kanssa takanasi.
Onneksi Jatkoajassa on toinenkin Jagr68 joka ei anna tieteellisyyden haitata ajattelua.
 
Viimeksi muokattu:

mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Varjo

Viestin lähetti varjo
Mission16W:
Sinulla taitaakin olla lääketieteellinen tutkinto+väitöskirja+20 vuotta tutkimustyötä ja kliinistä työtä lihavien kanssa takanasi.
Onneksi Jatkoajassa on toinenkin Jagr68 joka ei anna tieteellisyyden haitata ajattelua.

Myös psykologia on lääketiedettä - eikä sitä voi unohtaa tässäkään teemassa.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
mauri:
Käsittääkseni se on kuitenkin psykiatria joka on lääketiedettä ei psykologia. Tosin tässä suhteessa rinnastus kylläkin on hyväksyttävää.
 

mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pilkun viilaaminen...

Viestin lähetti varjo
mauri:
Käsittääkseni se on kuitenkin psykiatria joka on lääketiedettä ei psykologia. Tosin tässä suhteessa rinnastus kylläkin on hyväksyttävää.


...ei kiinnosta. Psykiatria ja psykologia; palvelevat tässä tapauksessa samaa päämäärää. Ja psykiatria/psykologia lienevät lähempänä arjen kokemuksia kuin rasvageenit...
Tällä tarkoitan sitä, että:
- Jos on psyykkisesti tasapainossa - on helpompi hoitaa itseään muutenkin, ja terveydellisetkin "pointit" kiinnostavat.
- Jos elämää häiritsevät henkiset ongelmat sekä arjen odottamattomat ja ei-toivotut jutut, ei päällimmäisenä ole välttämättä kaloreiden ja kolesterolin tarkkaileminen.

Toivottavasti osasin ilmaista itseni niin, että "pääset jyvälle", mitä ajan takaa; ihminen ei ole robotti, eikä täydellinen - eikä pysty aina olemaan "elämänsä herra".
 

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
En varsinaisesti jaksa aiheeseen ottaa kantaa mutta esimerkiksi tarjoudun. Olen 185/72 ja syön 5 kertaa päivässä (KUNNON aterian) ja näistä turhan monta jossain pikaruokaravintolassa. Lisäksi syön aika usein suklaata, karkkeja ja kaadan kurkusta alas limsaa. Toki aikaa löytyy myös parille kasvikselle/hedelmälle per päivä - tajuan sentään jotain niistä kummista vitamiineista.

Kuitenkin - minä EN liho. Vielä viime kesänä painoin 65 kg ja siirryin toukokuu-marraskuu ajaksi aivan järjettömälle kuurille. Söin 6 ateriaa (pastaa+kanaa yleensä) joka päivä ja näiden lisäksi maltoa+protskuja päivittäin. Kävin salilla 3-4 krt viikossa ja jätin aerobisen liikunnan minimiin. Rasvaprosenttini ei kasvanut laisinkaan (alle kymmenen ollut aina) mutta lihasmassana suostui edes tuon 7 kg paino lisääntymään.

Nyt 4 kk ollut treenistä pakollista taukoja (loukkaantuminen) ja elämä on joulusta lähtien ollut järjettömän epäterveellistä mässyttelyä. Tulos? Kilon verran paino tippunut.
 

jta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pohdiskelua ihmisen fysiologiasta

Kannattaa muistaa, että ihminen on aikanaan suunniteltu selvitytymään aikalailla erilaisista oloista, kuin missä nyt elämme. Ennen markettiketjuja ja keskuslämmitystä rasvan kertyminen ihon alle oli vain ja ainoastaan positiivinen ominaisuus, sillä siellä se toimi sekä hyvänä lämpöeristeenä, että mitä kätevimpänä vararavintovarastona.

Edelleenkin ihmisen vaistot ohjaavat syömään enemmän, kuin nykyisissä oloissa olisi tarpeen tai edes hyväksi. Useimpien ihmisten elimistö on suunnattoman tehokas energian talteenottolaitos, joka kyllä irroittaa viimeisenkin kalorin hippusen joka ikisestä suupalasta, joka suolistoomme päätyy.

Poikkeuksiakin tietysti löytyy, mutta nämä "suoraputkiset" eivät olisikaan olleet kovinkaan pitkäikäisiä vielä muutama sata vuotta sitten tai edes tämän vuosisadan alussakaan.

Ihmisen makuaistikin on osa tätä rakennetta. Useimmat meistä pitävät runsaskalorisen ruuan mausta juuri siksi, että entisaikoina oli hyväksi saada mahdollisimman paljon energiaa varastoon tulevaa tarvetta varten. Nykypäivänä se tarve ei vain tulekaan, mutta silti makea maistuu yhtä hyvältä kuin ennenkin.

Liikunnan harrastamiseen tarvitaan halun ja fyysisen energian lisäksi henkistä energiaa. Joillakin meistä on sisäänrakennettu tarve olla kaiken aikaa liikkeellä. Toisilta tuo tarve taas puuttuu lähes kokonaan. Joidenkin liikunnan tarpeen tyydyttämiseen ei enää riitä voimavaroja, kun on päivän ensin painanut töitä tai hoitanut lapsia kotona tai muuten vain kuluttanut henkisen energiansa loppuun.

Ihminen soveltuu itseasiassa todella huonosti nykypäivän työelämään, sillä istumatyö, jota monet meistäkin tekevät, kuluttaa henkisiä voimavaroja, mutta ei fyysistä energiaa. Työn rasittavuus ei ole välttämättä vähentynyt, se vain kuluttaa eri lailla kuin ennen. Valitettavasti vain henkinen väsymys vie lenkillelähtöhalut aivan yhtä tehokkaasti kuin fyysinenkin eikä istumatyö kuluta ruuasta saamaamme energiaa samalla lailla kuin suon kuokkiminen pelloksi tai metsätyöt perinteisillä työkaluilla ilman monitoimikoneita.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Eat well, stay fit & die anyway.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Luontoäiti ei ole aina reilu

Kyllä minäkin allekirjoitan väitteen, että lihavuus johtuu siitä että energian kulutus on pienempää kuin sen saanti. Sen lisäksi uskon, että toiset ovat ns. "läpipaskoja" eli eivät liho vaikka mitä söisivät, ja toiset taas lihovat melkein ruoan näkemisestäkin. Ja muut keikkuvat siinä välillä.

Itse olen koko ikäni tastellut ylimääräisiä kiloja vastaan. juon rasvatonta maitoa, käytän leivän päällä 1 % rasvaa sisältävää sulatejuustoa sekä vähärasvaista kinkkua. Ruoakseni valitsen töissä lähestulkoon aina vähäkalorisimman vaihtoehdon. Jälkiruokia en syö tai jos syön, se on normaalisti jotain hedelmää. Viikonloppuisin teen ruokani itse, mahdollisimman vähärasvaisesti. Alkoholia käytän aika vähän. Tätänykyä liikun pari kertaa viikossa tunti kerrallaan rasvanpolttosykkeellä. Vaimo ja pienet lapset vievät lopun ajastani.

Elän siis aika terveellisesti, ja silti painoindeksini keikkuu välillä 26...27. Eli saisi olla hieman alempikin. Jos ruokailutottumukseni olisi samanlaiset kuin useimmilla normaalipainoisilla ystävilläni, indeksi olisi selvästi suurempi. Perkele.

Todennäköisesti saisin painoani kuitenkin alemmas lisäämällä liikuntaa ja kieltäytymällä totaalisesti kaikesta, missä on rasvaa enemmän kuin 5%. Liikunnan lisääminen ei ole mahdollista omassa elämäntilanteessani. Enkä hyväksy sitä, että ruokailutottumukseni pitäisi olla jollain lailla askeettinen. Minun lienee siis syytä vain tyytyä nykyiseen olemukseeni.

Olen vakaasti sitä mieltä, että toiset ovat syntyessään onnekkaampia kuin toiset, kun puhutaan elimistön kykyä käsitellä sille annettavaa ravintoa.
 

Jukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals
Oma paino on tällä hetkellä n. 95 kiloa ja pituutta on 171cm. Vielä vuosi sitten ehdin harrastamaan liikuntaa 7 kertaa viikossa. Tein punttiksella perusliikkeinä mm. penkkipunnerrusta 10x110kg 1 minuutin palautuksella ja jalkakyykkyä 10x140kg 2 min. palautuksella + n. 400 vatsa- ja alaselkäliikettä/harjoituspäivä + monia sarjoja erilaisia apuliikkeitä. Juoksin 3-4 kertaa viikossa 10 km:n lenkin. Cooperissa meni 2700-3000m. Painoa oli 87 kg ja vatsan seudulla "rengas". En mä tiedä kuinka paljon enemmän normaali ihminen enää olisi voinut liikkua? Silti paino ei vain tippunut, vaikka en syö edes mitään älyttömiä määriä. Enää ei töiden ja opiskelujen ehdi liikkumaan ja paino on noussut vajaa 10 kiloa. Syön 1,5 lämmintä ateriaa päivässä, enkä esim. ollenkaan aamupalaa. Kiva on lukea kuinka helppoa se laihduttaminen on kun vain haluaa. Jos syön vähänkin pitemmän aikaa vielä vähemmän alkaa veri juosta nenästä eikä öisin tule uni silmään. Mutta kuten noista treeneistä näkee, en ole kai koskaan edes kunnolla yrittänyt laihtua...
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Viestin lähetti Jukka
Kiva on lukea kuinka helppoa se laihduttaminen on kun vain haluaa. Jos syön vähänkin pitemmän aikaa vielä vähemmän alkaa veri juosta nenästä eikä öisin tule uni silmään. Mutta kuten noista treeneistä näkee, en ole kai koskaan edes kunnolla yrittänyt laihtua...

Eikös olekin! Nyt sitten tiedät olevasi hylkiö ja yhteiskunnan loinen, kun et laiskuuttasi viitsi pudottaa sitä vararengastasi!

EDIT: Huom, tuo oli sarkasmia, kuten aiemmat viestini tässä ketjussa varmaan hyvin todistavat.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Viestin lähetti varjo
Sinulla taitaakin olla lääketieteellinen tutkinto+väitöskirja+20 vuotta tutkimustyötä ja kliinistä työtä lihavien kanssa takanasi.
Onneksi Jatkoajassa on toinenkin Jagr68 joka ei anna tieteellisyyden haitata ajattelua.

Minulla on jotain parempaa: kokemusta. Se on hienoa ja hauskaa istua toimistossa vehkoamassa, että ei se voi noin mennä kun kirjassa sanotaan niin. Ehkä sinäkin vielä joskus huomaat, että oikea elämä ei aina tottele tiedemiesten keksimiä sääntöjä eikä tiede ole aina oikeassa.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Viestin lähetti theLock
En varsinaisesti jaksa aiheeseen ottaa kantaa mutta esimerkiksi tarjoudun. Olen 185/72 ja syön 5 kertaa päivässä (KUNNON aterian) ja näistä turhan monta jossain pikaruokaravintolassa. Lisäksi syön aika usein suklaata, karkkeja ja kaadan kurkusta alas limsaa. Toki aikaa löytyy myös parille kasvikselle/hedelmälle per päivä - tajuan sentään jotain niistä kummista vitamiineista.

Kerro ihmeessä, mistä tuota ihmeruokaa saa! Kuten Varjo kertoi, päivittäinen kalorikulutus vaihtelee korkeintaan 100kcal verran, joten minun syömäni kuntoiluannoksen ja sinun pikaruokiesi välillä voi olla korkeintaan tuon verran kalorieroja. Hitto, se tiedemies joka kehitti 50kcal hampurilaisen ja 100kcal ranskalaiset on pian miljardööri, kun vain tajuaisi tulla esiin...

Voisiko kuitenkin sittenkin olla niin, että aineenvaihdunta voi ihmisestä toiseen vaihdella suurestikin? No way...
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
JHag täällä jo heitti kehiin rasvaprosentin, mikä on minunkin mielestäni parempi mittari tässä asiassa kuin painoindeksi. Indeksin mukaan suurimmalla osalla jääkiekkoilijoista asiat olisivat todella heikosti, esimerkiksi Selänteelle sain luvuksi 27. Minun lukuni taas on 24, mutta veikkaanpa, että salama on tiukemmassa kunnossa meistä kahdesta.

Luin kerran jostain, että aikuisiän lihominen aiheutuu rasvasolujen (tms) koon kasvusta, lapsilla sen lisäksi myös määrän kasvusta. Joskus 6-7 vuotiaana solujen määrän kasvu loppuu ja lihominen/laihtuminen tapahtuu sen jälkeen solujen koon vaihtelun mukaan. Eli sen mukaan henkilö, joka on ollut lapsena lihava, lihoo herkemmin myös aikuisena.
Toivottavasti en muista kovin pahasti väärin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Joo, kokemusta kyllä on että samalla energiamäärällä on eri ihmisiin aivan eri vaikutus.

Laihdutin aikoinani (10 vuotta sitten) 98 kilosta 72:een - nyt on 78 mittarissa... Vaati eläimen raivoa, enkä pystyis siihen enää nykyisessä elämäntilanteessani.

En liho jos syön yhden lämpimän aterian päivässä ja pienen aamiaisen. Säännöllisestä liikunnasta (työpaikkapyöräilystä) on vähän apua, mutta mitä tahansa ylimääräistä syönkin se näkyy käytännössä välittömästi vaa'assa. Sitten on kavereita jotka suurin piirtein asuu Mäkkärissä ja ainoa liikunta on tuopin kantaminen pöytään ja silti ei tuu mitään seurauksia. Life is not fair.

Mutta mitä tulee tohon syyllistämiseen niin enpä tiedä. Ensinnäkin tosiaan väitän että samalla ruokamäärällä on eri seuraus eri ihmisille ja silloin on vähän hankala normaalipainoisten kovin helposti tulla mollaamaan ylipainoisia kun kerran pääsevät helpommalla.

Ja kustannuksia tulee yhteiskunnalle tupakasta ja alkoholistakin, poltatko ja juotko Varjo? Ja ellet niin varmaan olet samaa mieltä myös noiden "paheiden" harjoittajista?

Itse luen paljon ja varmasti aiheutuu rasituksia yhteiskunnalle myös siitä että ihmiset jättää älylliset harrastukset vähille - tuntuis silti järjettömältä ruveta osoittelemaan sormella ja laskemaan kuvitteellisia markkoja. Kukin tyylillään: jos on helppo olla jotakin niin on myös helppo päteä siinä. Kannattais ehkä keskittyä itselleen vaikeisiin asioihin (kuten esim. toisten ihmisten kokemuksien ja elämäntilanteiden ymmärtämiseen heidän omasta näkökulmastaan...)

Siperia opettaa suvaitsevaisuutta: tärkeintä kerta kaikkiaan on ihmisten käyttäytyminen toisiaan kohtaan, ei rasvaprosentti.

Voisin kuvitella suorastaan että korrelaatio saattaa olla positiivinen.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Suurin osa täällä ei ole näköjään millään suostu uskomaan sitä että lihavuuden aiheuttamat kustannukset yhteiskunnalle nousevat jatkuvasti koska väestö lihoo ja ikääntyy.
Olen koko ajan puhunut tilastoista ym. eli todellisuudesta, on aivan sama miten jollakin peräkylän Erkillä painoa tippuu ja nousee koska tilastot eivät valehtele. Mutta koska täällä ei tunnuta välittävän tilastoista, tieteestä, tutkimuksista ja kokemuksesta niin lopetan tämän keskustelun mutta olen yhtä yhtä ylimielinen läskeille jotka itkevät kun eivät saa painoaan putoamaan. Minua ei kiinnosta maksaa isoja veroja tulevaisuudessa vain sen takia että suurin osa ikäluokastani kärsii niistä sadoista ongelmista joita pitkään jatkunut ylipaino aiheuttaa. Samahan pätee mjr:n mainitsemaan tupakointiin, on jopa laskettu että tupakoimaton ihminen tekee päivittäin 15-30 minuuttia enemmän töitä tupakoivaan kolleegaansa verrattuna.
Kumma juttu myös se että hyvin harvassa ovat ylipainoiset lääkärit. Mutta hehän eivät asiasta oikeasti tiedäkään mitään.

Vinkki viikoksi:
Pyöräily on erittäin hyvä tapa aloittaa kuntoilu, nivelet ym. eivät rasitu kuten juostessa tms. Jos päivittäin pyöräilee vaikkapa 20 kilsaa töihin/kouluun/ym. ja sieltä takaisin niin voin luvata että siirtymällä vähärasvaisempaan ruokavalioon paino tippuu.


Ruokavalion vaikutuskin kapenee jos liikuntaa on tarpeeksi. Kun esimerkiksi Lapin vaelluksilla päivän keskikulutus on n. 5500 kcal niin ei ole mitään väliä kuinka paljon syön vaan joka reissulta tulen muutaman kilon laihtuneena.
Söin muuten viikonloppuna kolme kertaa mäkkärissä, lisäksi tuli vedettyä pekoniakin huvin vuoksi ja kokista ja sipsejä meni _paljon_. Vastapainoksi kävin hiihtämässä 10 km lauantaina ja sunnuntaina juoksin 14 kilsaa. Mutta minähän en liho koska minulla on laihuusgeeni tms. Ja onhan se selvä että jos joku teistä "punkeroista" tekisi vastaavasti hän ei laihtuisi ollenkaan... jos ei viikossa löydy 2 tuntia vapaata niin silloin on ajankäytössä jotain vikaa.
 

Femma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Niinhän se on, että kaikki lähtee käden ja suun liikkeestä. Voin omista kokemuksista sanoa että voit syödä mitä tahansa kuinka usein päivässä tahansa kunhan vain kulutat KAIKEN ylimääräisen energian. Minä kun urheilun suurena ystävänä rakastan urheilua lisäsin sitä vain päiväohjelmaani. Lenkille en koskaan itseäni ole pakottanut koska en nauti siitä. Etsin vaihtoehtoista liikuntaa kuten salibandyä, punttisalia ym. josta pidän. Monet lihavat ihmiset saattavat nähdä liikunnan jotenkin kauheana, koska kaikki toitoittavat että mene lenkille, ainoa oikea tapa laihtua. Ei sitä jaksa juosta kun on lihava.Ilmankos minäkin kammosin sitä. Nyt olen laihtunut hieman yli kymmenen kiloa ja vaikka alas katsoessani pieni mahanpoikanen sieltä kurkkiikin takaisin ei se minua haittaa...
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Viestin lähetti varjo
Mutta minähän en liho koska minulla on laihuusgeeni tms. Ja onhan se selvä että jos joku teistä "punkeroista" tekisi vastaavasti hän ei laihtuisi ollenkaan... jos ei viikossa löydy 2 tuntia vapaata niin silloin on ajankäytössä jotain vikaa.

Ja itku senkun jatkuu. Mistäs nyt kusee, onko joku ylipainoinen vienyt sinulta eukon tai vetänyt turpaan koulussa kun näin arka paikka on? Jos et itse ole ylipainoinen niin mitä tämä asia sinua harmittaa? Veroja ei kukaan halua maksaa, mutta niitä kasaantuu kuitenkin eikä varmastikaan mitenkään suuressa määrin ylipainoisten ihmisten takia. En minäkään aja autolla, joten en perkele halua maksaa muiden teistäkään veroja. Alas autoilijat! Junallakaan en aja, joten ei minun rahoillani saa kiskojakaan ylläpitää! Eläköön minä!

No, olemme nyt varmasti kaikki parempia ihmisiä kun Varjo kävi kertomassa, miten kaikki ylipainoiset ovat syöpä ihanan Suomemme niskassa ja heidät pitäisi, jos ei nyt ampua niin lähettää vankileireille laihtumaan. Sehän on luonnollisesti vain laiskuudesta ja omasta tyhmyydestä kiinni jos joku ei onnistu laihduttamaan. Mielenkiintoista muuten, miten oletat että jokainen joka on eri mieltä kanssasi on joku kuolettavasti ylipainoinen, joka on vain liian tyhmä ottaakseen vastaan ihanaa vapautussanomaasi. Itse harrastan painonnostoa ja suuri osa 100 kilostani koostuu tätä nykyä lihaksista. Vastustan silti jo ihan periaatteesta ihmisiä, jotka saavat päähänsä parantaa muiden elämää ja teorian avulla alkavat paasaamaan asioista, joista eivät oikeasti mitään tiedä. Ole sinä jatkossakin ylimielinen ylipainoisia kohtaan, jorinasi jälkeen suuri osa ketjun lukijoista on varmasti ylimielinen sinun kaltaisiasi pikkumieliä kohtaan. Tasapeli?

BTW, loppukateettina: tiedehän on aina erehtymätön, joten maan täytyy olla litteä, maailmankaikkeuden pyöriä sen ympärillä ja neekerien olla kaikin tavoin valkoisiin nähden alivertaisia. Se on hyvä, etteivät viisaat tohtorit ole koskaan olleet väärässä mistään.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En tiedä, ehkäpä tämä kaikki on jo jossain sanottu, mutta ei mielestäni tarpeeksi painotettu.

Itse olen 186cm / n. 94kg. Paino ei tule lihaksesta, vaan minulla on semmoinen pullea reppu tuossa mahan kohdalla. Näin on ollut oikeastaan 5-vuotiaasta asti. Ainoastaan tuossa parikymppisenä oli parin vuoden jakso, jolloin paino kävi n. 75 kg:ssa ja palasi takaisin viimeisen lukiovuoden >90:een muutamassa vuodessa. Tuon solakkuuden aikana olin kansanopistossa, jossa pelasin neljä kertaa viikossa puolitoista tuntia sählyä ja kahdesti viikossa puolitoista tuntia lentopalloa.

Kansanopistoajan jälkeen liikunta loppui käytännössä kokonaan. Ei ollut enää kaveriporukkaa, jonka kanssa ravata pallon perässä. Minä en ole yksilöurheilija, minua ei kiinnosta jolkotella päämäärättömästi pitkin pururataa.

Liikuntatilaisuuksien (siis ei -mahdollisuuksien) puute ei kuitenkaan ole se tärkein asia. Omalla kohdallani lievän ylipainon muodostumisen tärkein syy on, oman maallikkodiagnoosini mukaan, taipumus alakuloisuuteen, ehkä jopa masennukseen. Näin on ollut aivan pienestä pitäen. Kun tuntuu pahalta, syöminen tuntuu hyvältä.

Varjo:
Vaikka sinulla olisi kovalevyllinen tilastoja copy-pastettavaksi tänne, se ei muuta yhtikäs mitään. Kukaan tuskin väittää, että sellainen ihminen lihoo, joka ei syö mutta juoksee maratonin päivittäin. Kyse ei ole siitä, etteivätkö ylipainoiset TIEDÄ mitä pitää tehdä. Usko pois, ei se järki mihinkään häviä vaikka rasvaprosentti pilviin kohoaakin. Sen sijaan itsekuri ja yleinen vireys kyllä katoavat itsekunniotuksen mukana. Tässä on muuten sitten oravanpyörä, joka varmaan löytyisi tilastoista, jos henkisen puolen terveydenhuoltojärjestelmä pystyisi löytämään myös muut kuin täysin toimintakyvyttömiksi vajonneet.

Ja vaikka tunnutkin tilastot osaavan, et tunnu ymmärtävän miten ihmisen mieli toimii. Olen aivan varma, että veroprosenttisi ei tule putoamaan sillä, että lyöt A4:n eteeni ja kehotat laittamaan läskit liikkeelle, tai huomautat saunan pukuhuoneessa leikkisästi että "Kattos Andrej kun sulla on tota ihraa kertynyt". Seuraus ei ole se, että minä lähden siltä istumalta lenkille ja lopetan hampurilaisten syönnin. Ei, seuraus on se, että minä en enää tule julkiseen saunaan, käytän löysempiä vaatteita ja syön hyvää ruokaa, kun elämä ei anna hyvää oloa.

Edellä oleva oli esimerkki, todellisuudessa huomautteluja omasta mahastani ei juuri tule, enkä niistä välittäisikään. Olen meinaan niiden parempien ihmisten huomautteluja joutunut joskus kuulemaan muistakin asioista, ja oppinut asettamaan ne oikeaan lokeroon. Koirat haukkuvat, arvostukseni ansaitsevat puhuvat asioista avoimesti, mutta ottaen huomioon myös minun näkemykseni, varsinkin jos puhuvat minun elämästäni, ruumiistani, ja siitä mitä sille saan tehdä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Mission16W:
Tiede ei erehdy vaan se tekee virhearviointeja, mainitsemasi esimerkit olivat juuri pahemmanlaatuisia sellaisia. Kuitenkin virheet aina pyritään korjaamaan. Jos ollaan suoraselkäisiä niin voin esittää asian näin:
Ylipainoinen kuolee keskimäärin aikaisemmin kuin "normaalipainoinen". Joten nahkurin orsilla tavataan loppujen lopuksi.
Mutta koska sinulla on selvästikin jonkinsortin antipatioita tiedettä vastaan niin en jaksa alkaa sen suuremmin kiistelemään.

Ja se asia mikä minua eriten on tässä ketjussa ärsyttänyt on se kun ihmiset keksivät erinäisiä verukkeita ja tekosyitä paino-ongelmiinsa tms. Jokainen saa painaa ihan niin paljon kuin haluaa, ei normaali paino mikään ihannenormi välttämättä ole, kuitenkin on aivan turha yrittää syyttää ylipainosta ketään muuta kuin itseään ja mahdollisesti vanhempiaan.
Ja minä tiedän takuuvarmasti liikunnasta ja ruokavaliosta ja sen takia en lihokaan. Suomen kansa on maailman 2. tai 3. lihavin joten eiköhän jo 20 vuoden kuluessa nähdä onko maailmanparannusyrityksestäni mitään hyötyä kun sairaalat täyttyvät.

Ylipaino on yksi suurimmista nykyajan "sairauksista" ja erotuksena autoiluun niin siitä ei ole pääasiassa mitään hyötyä, tosin jos lähtisin vaellukselle arktisiin oloihin niin ottaisin ilomielin 15 kiloa lisää rasvakudosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös