Leijonan luola

[Daespoo]

Grönrooshan on yksi palvelumarkkinoinnin asiantuntijoista, tunnetuin suomalainen tällä alalla jos en ihan väärin ole ymmärtänyt.

Mm. sellanen "tunnustettu" tutkija kuin Zeithaml on usein lainannut Grönroosia omissa teoksissaan palvelumarkkinoinnin suhteen.

 

[scholl]

Grönrooshan on yksi palvelumarkkinoinnin asiantuntijoista, tunnetuin suomalainen tällä alalla jos en ihan väärin ole ymmärtänyt.

Mm. sellanen "tunnustettu" tutkija kuin Zeithaml on usein lainannut Grönroosia omissa teoksissaan palvelumarkkinoinnin suhteen.

Palvelujen markkinointi on spesiaaliosa markkinoinnista, joten se ei ole koskaan mikään peruskurssin teos, koska peruskurssi on raapaisu joka asiaa päältä. Sen sijaan pääsykoekirjana voi olla mikä tahansa kirja vaikka kuinka kapealta aihealueelta, koska tarkoitus ei ole se, mitä opitaan, vaan se, että kuinka hyvin ko. kirja osataan ulkoa pääsykokeessa.

 

[Daespoo]

Palvelujen markkinointi on spesiaaliosa markkinoinnista, joten se ei ole koskaan mikään peruskurssin teos, koska peruskurssi on raapaisu joka asiaa päältä. Sen sijaan pääsykoekirjana voi olla mikä tahansa kirja vaikka kuinka kapealta aihealueelta, koska tarkoitus ei ole se, mitä opitaan, vaan se, että kuinka hyvin ko. kirja osataan ulkoa pääsykokeessa.

En tiedä mitä kirjoja kauppiksen pääsykokeissa tentantaan, se on totta että Grönroos on nimenomaan palvelumarkkinoinnin asiantuntija.

Kotlerit ja Ropet ovat todellakin näitä peruskurssien kamaa.

Kaikki kauppiksen käyneet ovat varmaan joskus joutuneet kertomaan mikä on markkinoinnin määritelmä. Ja koska määritelmiä on about yhtä paljon kuin professoreita (plus kaiken maailman wannabe-tutkijat), ainoat hyväksytyt vastaukset ovat Kotlerin 4. tai 6. painoksessa ja Ropen kirjassa olevat määritelmät.

Enisei, tuo mimmi oli harvinaisen kassalla oleva otus ja jos ei ollut käsikirjoitettu juttu niin pistää miettimään että kuka vittu tuollaisen urpon ottaisi vastaamaan firman markkinoinnista. Lieneekö kannukset saatu Susan Kurosen ja Susanna Sievisen imagokonsulttina...

 

[Milhouse Nixon]

Oli harvinaisen vahva tunne käsikirjoittamisesta. Siitä huolimatta todennäköisesti täysi vitsi kyseinen nainen.

Vituttaa tuollaiset ryöstöt. Varmaan suurin osa yrittäjistä häpeää silmät päästä nähtyään eilisen puhalluksen.

 

[Jaakko]

Oli harvinaisen vahva tunne käsikirjoittamisesta. Siitä huolimatta todennäköisesti täysi vitsi kyseinen nainen.

Vituttaa tuollaiset ryöstöt. Varmaan suurin osa yrittäjistä häpeää silmät päästä nähtyään eilisen puhalluksen.

Pitää toivoa, että yrityksellä oli 1 000 000 euroa velkaa ja kaveri yritti vain päästä niistä eroon.

 

[Väsyneet Kädet]

Ohjelma itsessään on ihan mielenkiintoinen. Jättäisi pois vain ne Soraisen kommentit sieltä välistä - täysin tarpeettomia ja aikaa vieviä. Paljon mielenkiintoisempaa olisi nähdä enemmän niitä ideoita. Lukulaite ja Soup Bar ihan silkkaa shittiä, etenkin se lukulaiteukko oli aika sekaisen oloinen. Eihän sivunvaihto voi olla niin vaikeaa lukiessa vaikka millainen teline olis?

Laatikkomies oli turhan pehmeä. Ei liikaa bisnesmiehen vikaa, olisi pitänyt pintansa, tai prosenttien myötä nostanut hintaakin. Halvalla lähti, sano. Ja Lehti antaa varsin mulkun kuvan itsestään. Ja se muori oli hiljaa koko esityksen ajan, kuin myös osuusneuvottelujen alun. Niin vain sitten se osuus tuli sillekin.

Mutta Sorainen olkoon hiljaa ja enemmän keksijöitä ruutuun.

 

[Rodion]

Laatikkoideassa vain muutama mutta:

Nykyiset styrox-laatikot maksaa muutaman euron ja ne vastoin eilistä väitettä eivät ole kertakäyttöisiä.

Laatikkomiehen laatikot maksaisivat noin 60 euroa kappale.

Tuo on enemmän kuin (entinen) FIN-lavan panttimaksu. Sen verran kuljetusyrittäjiä ja elintarviketeollisuutta tunnen, että tuolla hinnalla ei tule toimimaan. Ainakaan laajassa mittakaavassa.

Mielenkiintoista nähdä. Itse en olisi hypännyt kelkkaan mukaan. Joku syy pakko olla miksi jamppa ei ole saanut esimerkiksi pankista 60 000 euroa lainaa tuohon.

 

[Master God]

Ei tainnut kaveri tajuta kuinka ok idea hänellä oli jo valmiiksi. Leijonat varmaan nauravat matkalla pankkiin kun sai pilkkahintaa tuommoisen potentiaalin omaavan yrityksen selkeän enemmistön. Joku 200 000€kin olisi varmaan irronnut tuolla idealla ja tuolla osuudella. Hieman kävi sääliksi tuota boksikaveria kun selkeästi häntä vietiin isojen setien äänellä ja kokemuksella. Kaikki valmiina ja selkeät suunnitelmat mutta olisiko itse kannattanut ottaa hieman vaikka lainaa ja kokeilla omia rajojaan.

Nuo ryöstöpuheet on vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta pieni osuus jäi käteen, mutta toisaalta kun saa kokeneita bisnesguruja mukaan, niin on se arvokkaampaa kuin 60k€. Vaikka nyt eivät ihan täpöllä siihen panostaisikaan, niin kuitenkin hyviä neuvoja saa. Ja jos se bisnes alkaa kunnolla lentää, niin kyllä se 20% luultavasti mukavasti tuottaa.

 

[ISH]

Laatikkoideassa vain muutama mutta:

Nykyiset styrox-laatikot maksaa muutaman euron ja ne vastoin eilistä väitettä eivät ole kertakäyttöisiä.

Väitettiinkö että olisivat kertakäyttöisiä? Mielestäni ei vaan kerrottiin että eivät ole kierrätettävissä. Styroksi ei palaa takaisin luontoon... ja kierrätys on nyt hot.

 

[Cmprs]

Nuo ryöstöpuheet on vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta pieni osuus jäi käteen, mutta toisaalta kun saa kokeneita bisnesguruja mukaan, niin on se arvokkaampaa kuin 60k€. Vaikka nyt eivät ihan täpöllä siihen panostaisikaan, niin kuitenkin hyviä neuvoja saa. Ja jos se bisnes alkaa kunnolla lentää, niin kyllä se 20% luultavasti mukavasti tuottaa.

Varmasti ehkä näinkin, mutta toisaalta tuolla osuuksien antamisella se pyydetty pääoma olisi ihan hyvin voinut olla aivan eri suuruusluokkaakin, ja silti olisivat leijonat todennäköisesti mukaan lähteneet. Ei vain kaveri malttanut olla tiukkana. Itseasiassa taisi mennä niin, että Sukari totesi 50 tai 60%:n jälkeen "Eli se on sitten 80% ja ainakin neljä lähtee mukaan?!", eikä siinä keksijällä sen kalabaliikin seassa ollut paljon sanomista.

Minkä verran viisikko sitten itseasiassa edes tulee olemaan mukana näissä yrityksissä sijoittamisen lisäksi? Aika paljon on kaikilla kuitenkin varmasti tehtävää, ettei siinä paljon laatikkofirmalle välttämättä jaksa aikaa uhrata. Onkohan siis ihan joku sopimus näistä? Jotenkin vaikuttaa muutenkin, että eivät ole yrittäjät ihan tietoisia siitä mitä tuleman pitää jos sopimuksia tehdään.

 

[J.Petke]

Nuo ryöstöpuheet on vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta pieni osuus jäi käteen, mutta toisaalta kun saa kokeneita bisnesguruja mukaan, niin on se arvokkaampaa kuin 60k€. Vaikka nyt eivät ihan täpöllä siihen panostaisikaan, niin kuitenkin hyviä neuvoja saa. Ja jos se bisnes alkaa kunnolla lentää, niin kyllä se 20% luultavasti mukavasti tuottaa.

Totta tuokin. Esimerkiksi Kyösti Kakkosen liikkeillä ja suhteilla on huomattavasti helpompi edetä kuin itse ideaansa myyden. Hieman vaan särähti korvaan siinä sen yhden äijän "hei 12 tonnii, eihän se oo mitään"-lausahdus. Toki ammattilaisia on mukana mutta kuinka paljon nuo oikeasti jaksavat olla mukana noissa tuotteiden kehittämisessä? Tuskimpa Eero Lehteä jaksaa kiinnostaa jos joku festaripenkkiyritys menee suohon. Antavat hieman rahaa ja jäävät odottelemaan voittoja. Taktiikka se on sekin kun rahaa piisaa.

Faktaahan on se, että he lähtevät vain sellaisiin bisneksiin mukaan mistä odottavat itselleen hyötyä.

 

[Rodion]

Väitettiinkö että olisivat kertakäyttöisiä? Mielestäni ei vaan kerrottiin että eivät ole kierrätettävissä. Styroksi ei palaa takaisin luontoon... ja kierrätys on nyt hot.

Minun korvaani kantautui väite, että kuukaudessa noita styroxeja ostellaan niin monia, että tuo 60 euron kertahinta kuolettuu tällä ihmepakkauksella.

Jos styroxinen maksaa muutaman euron, niin tuohan tarkoittaa joka arkipäivä uutta styrox-laatikkoa.

Mutta voihan olla, että keksivät tuohon jonkun kätevän vaihto/vuokrayssysteemin, jolloin laatikoita vain vuokrattaisiin ja laatikot omistaisi se Lähi-Tukku Oy.

 

[Tommy]

Molemmat jaksot nyt jälkikäteen katsottu ja ihan mielenkiintoiselta formaatilta vaikuttaa.

Ja mitä vittua se Marko Ahtisaari on tehny et on saanu tollasen naisen itselleen?

 

[jirilatal]

Tosta ryöstämisestä vielä.

http://www.mtv3.fi/ohjelmat/sivusto.shtml/viihde/leijonan_kita/ohjelmasta?550000
"Leijonan kidassa syntyy ainoastaan aiesopimuksia - kaikki sitova sopiminen tehdään myöhemmin, ohjelman ulkopuolella."

Joten laatikkomieskin ehtii vielä perääntyä koko hommasta, jos siltä alkaa tuntua. Tai no siis on ainakin ehtinyt perääntyä kuvaamisen jälkeen, en tiedä millä aikataululla tuota on kuvattu.

 

[Daespoo]

Molemmat jaksot nyt jälkikäteen katsottu ja ihan mielenkiintoiselta formaatilta vaikuttaa.

Mistä näkee ekan jakson uusintana?

 

[Sarastro]

No olipas kerrankin ohjelma, joka herätti ajatuksia. Alkutekstien aikaan mieleeni muistui viime vaalien aikainen SAK:n hyllytetty mainos. Nämä jätkäthän oli juuri kuin se sikaileva ukko siinä mainoksessa. Maha pystyssä vedetään purjeveneellä sikari huulesta roikkuen... Taisi mainos osua herkkään paikkaan.

Mitä mieltä muut ovat leijonien uskottavuudesta. Itsellä heräsi ajatus ainakin tämän Eurokangas- tädin osalta kun mainittiin hänellä olevan n.25 liikettä, mutta kuitenkin pitää langat tiukasti omissa käsissään. Eihän firma voi toimia optimaallisesti, mikäli vastuuta ei osata delegoida. Eero Lehdellä ei tainnut olla viime vaaleissa kovin suurta luottoa kansan riveissä. Muistaakseni yksi ääni "maksoi" hänelle melkoisen tukun euroja.

Kyykyttäminen yrittäjää kohtaan oli aika tylyä. Yrittäjä oli aika ihmeissään, kun Eero totesi toiselle leijonalle: Jos et lähde tasaosuudella, niin me ei lähdetä kukaan. Mikä juttu tämä tasaosuus oikein on? Olisiko Eeron todellakin kannattanut lukea niitä kauppakorkean kirjoja?

 

[toxteth_terror]

Kyykyttäminen yrittäjää kohtaan oli aika tylyä. Yrittäjä oli aika ihmeissään, kun Eero totesi toiselle leijonalle: Jos et lähde tasaosuudella, niin me ei lähdetä kukaan. Mikä juttu tämä tasaosuus oikein on? Olisiko Eeron todellakin kannattanut lukea niitä kauppakorkean kirjoja?

Suomen Yrittäjien puheenjohtaja, jolla ei enää vuosiin ole ollut käsitystä, mitä pienyrittäjän arki Suomessa on. Lähteminen mukaan Leijonan kitaan ja varsinkin siellä esiintyminen ovat olleet paha virhearvio Lehdeltä ajatellen, että mies on Yrittäjien hallituksen pj ja kansanedustaja.

 

[Rodion]

Yrittäjä oli aika ihmeissään, kun Eero totesi toiselle leijonalle: Jos et lähde tasaosuudella, niin me ei lähdetä kukaan. Mikä juttu tämä tasaosuus oikein on? Olisiko Eeron todellakin kannattanut lukea niitä kauppakorkean kirjoja?

Minulle tuli heti ensimmäisenä mieleen, että se "kauppaopiston nainen" lähtee pienellä osuudella mukaan taatakseen sen, että ko. yritys ostaa hänen markkinointifirmalta palveluksia. Ja laskuhan tulisi olemaan tähtitieteellinen verrattuna tuohon hänen osuuteensa firmassa, jolloin mahdollisen rahoituksen puutteessa muut leijonat joutuisivat maksumiehiksi.

Ymmärsin siis hyvin tuon vaatimuksen tasaosuuksista tuossa nimenomaisessa tapauksessa.

 

[Jimbo]

Pääomasijoittamisessa jonkinlaisena nyrkkisääntönä voidaan pitää, että vain 10% kohteista maksaa itsensä takaisin eli 90 % rahoista menee hukkaan. Siksipä pääomasijoittajat investoivat useihin eri yrityksiin rakentaen niistä portfolion. Toisin sanoen onnistuneen sijoituksen tulee kattaa epäonnistuneiden sijoitusten kustannukset.

Tietysti se voi näyttää ryöstöltä jälkeenpäin, jos sijoittaja pääsee halvalla mukaan johonkin yritykseen, joka osoittautuu menestykseksi. Silloin kannattaisi kuitenkin tarkastella ns. isoa kuvaa.

 

[-Mercury-]

Kyykyttäminen yrittäjää kohtaan oli aika tylyä. Yrittäjä oli aika ihmeissään, kun Eero totesi toiselle leijonalle: Jos et lähde tasaosuudella, niin me ei lähdetä kukaan. Mikä juttu tämä tasaosuus oikein on? Olisiko Eeron todellakin kannattanut lukea niitä kauppakorkean kirjoja?

http://www.mtv3.fi/ohjelmat/sivusto.shtml/viihde/leijonan_kita/ohjelmasta?567480

- Me olimme eri mieltä siitä asiasta. Erimielisyydet taas johtuivat siitä, että en tiennyt tällaisesta pääomasijoittajien toimintamallista, että sijoitukset on tapana jakaa tasaosuuksiin, sillä se helpottaa hallinnollisia toimia. Lisäksi osakeyhtiölaissa on olemassa säännöksiä näistä asioista, Sounio kertoo ja myöntää, että Lehti tiesi asioista häntä enemmän.

 

[Master God]

Mitä mieltä muut ovat leijonien uskottavuudesta. Itsellä heräsi ajatus ainakin tämän Eurokangas- tädin osalta kun mainittiin hänellä olevan n.25 liikettä, mutta kuitenkin pitää langat tiukasti omissa käsissään. Eihän firma voi toimia optimaallisesti, mikäli vastuuta ei osata delegoida.

Kyllä tällaisia yritysjohtajia on todellakin olemassa. Itse olin 3 kk töissä n. 120 työntekijän yrityksessä, jonka toimitusjohtaja-omistaja päätti itse kaikista firman asioista yritysostoista työntekijöiden suojalasien malliin. Ei toiminut optimaalisesti, ei.

Toisaalta, ei niiden yrityksien tarvitse optimaalisesti toimiakaan. Väittäisin, että monet suomalaisyritykset ovat pystyssä ja toimivat hyvin (jos ei nyt tuloksellisesti, niin hyvällä liikevaihdolla ainakin) siksi, että a) omistaja on tehnyt / tekee valtavan määrän töitä b) he ovat onnistuneet aikanaan riskinotossaan useimmiten ymmärtämättä edes, kuinka suuria riskejä ovat ottaneet ja c) he ovat luonteeltaan kauppamiehiä ja pelureita.


Tuota osakeyhtiölain säädöstä tasaosuuksista en kyllä ymmärtänyt. Mitähän tällä tarkoitettiin?

 

[Sarastro]

Toisaalta, ei niiden yrityksien tarvitse optimaalisesti toimiakaan.

Tämähän on aivan totta. Lähinnä kyseenalaistin uskottavuutta leijonana, kun omakaan yritys ei toimi optimaalisesti. Tässähän hukataan potentiaalia. Tätihän voisi olla entistäkin rikkaampi, jos...

Tuota osakeyhtiölain säädöstä tasaosuuksista en kyllä ymmärtänyt. Mitähän tällä tarkoitettiin?

Selailin nopeasti läpi tuon osakeyhtiölain, enkä kyllä löytänyt em. säädöksiä. Minä käsittäisin asian näin: enemmän rahaa --> enemmän osakkeita --> enemmän äänivaltaa... Taitaa olla kyse enemmänkin tavasta kuin lakipykälistä.

 

[Vesuri]

Tuossa Lehden ja sen böönan riidassahan oli kyse siitä, että Lehti halunnut haaskaa raadolle. Emäntä olisi halunnut myydä firmansa palveluksia tuolle perustettavalle firmalle. Varmistaakseen tämän hän tarjoutui mukaan säälittävän pienellä panostuksella, eli halusi tulla korjaamaan voittoa mahdollisimman pienelle henkilökohtaisella riskillä.

Olen tosin aikalailla varma siitä, että konflikti oli puhtaasti käsikirjoitettu esimerkkinä siitä millaisia haaskalintuja tuolla ihan oikeastikin pyörii.

 

[Cmprs]

Tänään muistin Leijonan kidan katsomisen vasta kun enää 20 min oli ohjelmaa jäljellä. Koko se aika oli samaa esittelyä/neuvottelua, jossa jääkiipeilyseinän kehittänyt kaveri sai Toivo Sukarin lähtemään mukaan projektiin. Jälleen kerran uskomattomalla sijoitus/osuussuhteella, 60 000 € ja 80 prosenttia. Aika hyvin valmistellulta idea vaikutti, vaikka toki 20 metrisen jääkiipeilyseinän rakentamiseen liitty varmasti monenlaisia riskejä. Naiset itkivät koko presentaation loppupuolen, kun esittelijä kertoi näkökyvyttömänä elämisestään. Aikanaan seinä valmistuu Sukarin Lempäälän ostospyhättöön, kun muissa ei ollut rohkeutta lähteä mukaan.

Mitä muita kehitelmiä ohjelmassa esiteltiin tällä kertaa?

 

[Huilumestari]

Mitä muita kehitelmiä ohjelmassa esiteltiin tällä kertaa?

Katiska hylkeiden metsästämiseen, mutta koska hylkeet ovat niin söpöjä ja lutuisia kariutui tuo bisnes idea. Parhaimman idean hylje ongelman ratkaisuksi esitti nuorempi naispuolinen leijona jonka mielestä hyljekannasta pitäisi tehdä turisti nähtävyys tai vastaavaa. Tällä tavoin kaikki ongelmat ratkeavat. Toisaalta hylkeen loukkupyydystämisestä ei liene mitään pykäliä laissa jne.. joten riskaabeliähän tuo olisi ollut. Ehkä sitten uudestaan kun hylje kanta lähentelee 50 000.

Lisäksi siellä oli barbiravintolaa ja ulkomaalaisten maahantuontia vuokratyövoimaksi harjoittava lafka.

Ainakin vanhemmasta muijasta sai kuvan ettei sijoita senttiäkään ellei 300% tuotto ole varma heti ekalla viikolla.