Lauri Korpikoski TPS:ään

[LOFIN]

Hesarin toimittajakin komppaa omiin lähteisiin vedoten IL:n juttua. Silti osa näkee, että lehdet suoltaa vain paskaa? Ja vieläpä kaikki isoimmat?

Luetteleppa nyt nimimerkkejä, älä ole kuin eräs toinen palstaveli joka rakastaa tätä "osa tekee X"

 

[mirasane]

Linkki: https://twitter.com/emilelo/status/1440185239242870784

Hesarin toimittajakin komppaa omiin lähteisiin vedoten IL:n juttua. Silti osa näkee, että lehdet suoltaa vain paskaa? Ja vieläpä kaikki isoimmat?

Nykyään on vallalla ajattelu, ettei kannata uskoa tiedotusvälineitä vaan jokaisen kannattaa "tehdä itse omat tutkimuksensa". Osa kirjoittajista ei ole itse löytänyt TPS:n touhussa moitittavaa, joten onhan silloin ihan selvää, että media keksii näitä omasta päästään.

 

[Spine]

Siis haiseehan tuo siltä mutta olisi kiva kuulla vaikka Ahokkaan kommentit Korpikoskesta ja siitä haluaako hän kapteenin takaisin.

Hiitelä arvuuttelee ja lainailee muiden medioiden tekstejä juttuihinsa. Mitään faktatietoa hänellä ei ole esittää.

Luuletko tosissasi, että Urama ja co antaa Jussille luvan kommentoida asiaa vapaasti? Eiköhän siellä ole aikat tiukat ohjeet annettu mitä saa sanoa ja missä kohtaa.

 

[Zodiac]

Luuletko tosissasi, että Urama ja co antaa Jussille luvan kommentoida asiaa vapaasti? Eiköhän siellä ole aikat tiukat ohjeet annettu mitä saa sanoa ja missä kohtaa.

Tarkoitin nimenomaan tuota Hiitelän kirjoitusta missä hän sanoo että "Ahokas ja Urama eivät ole halunneet Korpikoskea alunperinkään joukkueeseen".

Älä ymmärrä väärin.

SOPIMUKSEN teon aikoihin TPS:ssa oli eri operatiivinen johto kuin tällä hetkellä. Nykyinen urheilujohtaja Rauli Urama ja ensimmäistä kauttaan päävalmentajana oleva Ahokas eivät missään kohtaa ole halunneet Korpikoskea joukkueeseensa.

 

[mirasane]

SOPIMUKSEN teon aikoihin TPS:ssa oli eri operatiivinen johto kuin tällä hetkellä. Nykyinen urheilujohtaja Rauli Urama ja ensimmäistä kauttaan päävalmentajana oleva Jussi Ahokas eivät missään kohtaa ole halunneet Korpikoskea joukkueeseensa.

Minä ymmärsin Hiitelän kirjoituksen niin, että Uramalla ja Ahokkaalla ei ole mitään Korpikoskea vastaan pelaajana/ihmisenä. Ongelmana on vain sopimus, eli he eivät halua pelaajaa tuolla sopimuksella, koska samalla rahalla voisivat löytää joukkueeseen useita pelaajia, jotka yhteensä toisivat enemmän kuin Korpikoski yksin. He näkevät nykyisen sopparin rajoittavan mestaruudesta taistelevan joukkueen rakentamista, vaikka pelaajana Korpikoski voisi hyvinkin kuulua tuohon joukkueeseen.

 

[Pepper Jack]

Tarkoitin nimenomaan tuota Hiitelän kirjoitusta missä hän sanoo että "Ahokas ja Urama eivät ole halunneet Korpikoskea alunperinkään joukkueeseen".

Älä ymmärrä väärin.

SOPIMUKSEN teon aikoihin TPS:ssa oli eri operatiivinen johto kuin tällä hetkellä. Nykyinen urheilujohtaja Rauli Urama ja ensimmäistä kauttaan päävalmentajana oleva Ahokas eivät missään kohtaa ole halunneet Korpikoskea joukkueeseensa.

Tuohon tuskin kannattaa hirttäytyä. Eiköhän Hiitelä ole käyttänyt hieman taiteellista tulkintaa muotoilussaan ja kyse on ennemminkin siitä, että Ahokas suuntaisi mieluummin Korpikosken palkkakulut muihin hankintoihin tai ei tahdo joukkueeseen pelaajaa jolla on sukset ristissä seurajohdon kanssa.

 

[Mane]

Linkki: https://twitter.com/emilelo/status/1440185239242870784

Hesarin toimittajakin komppaa omiin lähteisiin vedoten IL:n juttua. Silti osa näkee, että lehdet suoltaa vain paskaa? Ja vieläpä kaikki isoimmat?

Tietysti Emil Elo ja Juha Hiitelä ovat molemmat vanhaa Jatkoajan toimittajakuntaa, joten lähteet varmaan ovat paljolti täysin samoja, vaikka herrat nykyään eri joukkueissa pelaavatkin.

Sehän ei tietenkään tarkoita, että lähteet olisivat väärässä.

 

[eCiuj]

itselle tuli uutena toi väite, että Ahokas ei halua korpparia joukkueeseen.

Oliskohan kaiken tämän kurjuuden takana inhottava ihmiskyrpä E. Westerlund.
Erikoista mielestäni myös se, että kodisojapaananen sallisivat tällaista syrjintää.

Kodisojapaananen on tehnyt selväksi, ettei heidän työ ole johtaa urheilupuolta eikä vaikuttaa Seuran operatiiviseen toimintaan. Se tästä enää puuttuiskin, että hallitus söisi sanansa ja alkaisi sörkkiä urheilupuolen toimintaa(/ongelmia).

Hellyyttävää miten jotkut vieläkin sinisilmäisesti uskoo, että Korpikoski on ihan vaan sairauslomalla.

Tuskin tässä kukaan (itse ainakaan) uskoo siihen, että Korpikoski on "ihan vaan" sairauslomalla. Uskon siihen, että hän on sairauslomalla, kuten myös siihen kuinka taustalla on jotain muutakin. Vaan tämä sairausloma sitoo käsiä aika paljon. Korpikoski ei ole velvotteinen mihinkään ollessaan työkyvytön, TPS:n kannattaa olla varovainen ulospäin ettei joudu sanomisiensa takia hirteen. Esimerkiksi pelaajayhdistys rajoittaa erittäin tiukasti, mitä pelaajan loukkaantumisista/sairasteluista/poissaoloista saa ulospäin sanoa. Kun sopimuskiista-asia kulkee vahvasti käsi kädessä Korpikosken sairausloman kanssa on TPS:n mahdotonta kommentoida toista ilman, ettei samalla kommentoisi jotain toiseen aiheeseen liittyen.

 

[Zodiac]

Minä ymmärsin Hiitelän kirjoituksen niin, että Uramalla ja Ahokkaalla ei ole mitään Korpikoskea vastaan pelaajana/ihmisenä. Ongelmana on vain sopimus, eli he eivät halua pelaajaa tuolla sopimuksella, koska samalla rahalla voisivat löytää joukkueeseen useita pelaajia, jotka yhteensä toisivat enemmän kuin Korpikoski yksin. He näkevät nykyisen sopparin rajoittavan mestaruudesta taistelevan joukkueen rakentamista, vaikka pelaajana Korpikoski voisi hyvinkin kuulua tuohon joukkueeseen.

No ei se nyt vaan mene sillä tavalla että jos naama tai palkka ei kiinnosta niin voidaan laittaa kilometritehtaalle kun siltä tuntuu. Sopimus on sopimus ja Tepsin on turha aidan alta yrittää kömpiä.

Totta vitussa Korpikosken palkalla saisi pelimiehiä lisää mutta tämä tälläinen amatöörimäinen suhmurointi Tepsin osalta on hävettävää.

 

[Zodiac]

Tuohon tuskin kannattaa hirttäytyä. Eiköhän Hiitelä ole käyttänyt hieman taiteellista tulkintaa muotoilussaan ja kyse on ennemminkin siitä, että Ahokas suuntaisi mieluummin Korpikosken palkkakulut muihin hankintoihin tai ei tahdo joukkueeseen pelaajaa jolla on sukset ristissä seurajohdon kanssa.

Elikkä palkanmaksu voidaan työnantajan toimesta lopettaa kun siltä tuntuu?

 

[HC Hetu]

Nykyään on vallalla ajattelu, ettei kannata uskoa tiedotusvälineitä vaan jokaisen kannattaa "tehdä itse omat tutkimuksensa". Osa kirjoittajista ei ole itse löytänyt TPS:n touhussa moitittavaa, joten onhan silloin ihan selvää, että media keksii näitä omasta päästään.

Voit toki näyttää edes yhden sellaisen viestin missä noin todetaan? Meillä on täällä niin pitkä historia perseilystä että yksikään TPS:n kannattaja ei vaan voi ajatella noin.
Eniten täällä kai kritisoidaan sitä että media kerrallaan tulee ulos asian suhteen mutta kaikki ikävä kyllä toistaa samaa asiaa. Olis virkistävää saada ihan uutta ja oikeaa asiaa tilanteesta mutta sitä taitaa olla turha odotella.
Ihan samaan kategoriaan menee tuo Elon twiitti, kuka vaan voi heittää julki tuollaisen. Jos siellä kerran on omia lähteitä niin antakaa jumalauta paukkua älkääkä huudelko sieltä poteroista heti perään kun joku on asiasta kertonut. Mä kaipaan avoimuutta ja suoruutta näihin enkä mitään vitun peesausta.

 

[mirasane]

Tietysti Emil Elo ja Juha Hiitelä ovat molemmat vanhaa Jatkoajan toimittajakuntaa, joten lähteet varmaan ovat paljolti täysin samoja, vaikka herrat nykyään eri joukkueissa pelaavatkin.

Sehän ei tietenkään tarkoita, että lähteet olisivat väärässä.

Ja täytyy muistaa, että ensisijaisten lähteiden (Korpikoski vs. TPS-johto) lisäksi erilaisia toissijaisia lähteitä alkaa olla jo aika paljon. Olen aika varma, että kaikki nykyiset TPS-pelaajat tietävät tilanteesta. Korpikoski on kuitenkin heidän äänestämänsä kapteeni, ja he keväällä vetosivat Korpikosken ottamisesta kokoonpanoon. Eiköhän aika moni ole kysynyt suoraan Korpikoskeltakin tilanteesta ja kuullut sen, että herra on terve ja TPS-johto ei päästä häntä takaisin. Ei ne kaveruussuhteet katoa, vaikka pelaajaa ei treeneihin päästetäkään.

Ja pelaajat puhuvat kulisseissa keskenään ja osa myös toimittajille. Hiitelällä ja Elolla on varmasti suoria pelaajakontakteja, joilta kuulevat asioista luottamuksella. Pelaajayhdistys ei virallisesti kommentoi, mutta se ei tarkoita, etteikö sieltä kommentoitaisi nimettömästi taustatietojen muodossa varsinkin, kun kyse vaikuttaa olevan koko lajia koskevasta ennakkotapauksesta.

Väistämättä kyllä tulee mieleen, että tämän kaltaiset nimettömästi kommentoivat (pelaajat, pelaajayhdistys, Korpikosken lähipiiri, tms) painottunevat tuonne Korpikosken leirin suuntaan ja siten heidän puheensa eivät ole puolueettomia. Mutta jos sieltä olisi tullut perättömiä väitteitä, olisi TPS varmasti tullut julki kiistämään niitä. Tämä nykyinen "emme kommentoi" -linja viestii siitä, että juttujen sisältö lienee ollut totta.

 

[Lätkäfani66]

Linkki: https://twitter.com/emilelo/status/1440185239242870784

Hesarin toimittajakin komppaa omiin lähteisiin vedoten IL:n juttua. Silti osa näkee, että lehdet suoltaa vain paskaa? Ja vieläpä kaikki isoimmat?

Emil Elo on Hesarin toimittaja (mm. talous, jääkiekko...). HS ja IS ovat Sanoman medioita. Hyvin puffattu.
Ei lehdet suolla vain paskaa, eikä täälläkään ole vain niitä sokeita, jotka sokeasti luottavat Seuraan. Joka asiassa olisi hyvä olla jokin oma suodin kun juttuja lukee mistä tahansa - ja se näyttää turhan usein puuttuvan...

 

[Spine]

Voit toki näyttää edes yhden sellaisen viestin missä noin todetaan? Meillä on täällä niin pitkä historia perseilystä että yksikään TPS:n kannattaja ei vaan voi ajatella noin.
Eniten täällä kai kritisoidaan sitä että media kerrallaan tulee ulos asian suhteen mutta kaikki ikävä kyllä toistaa samaa asiaa. Olis virkistävää saada ihan uutta ja oikeaa asiaa tilanteesta mutta sitä taitaa olla turha odotella.
Ihan samaan kategoriaan menee tuo Elon twiitti, kuka vaan voi heittää julki tuollaisen. Jos siellä kerran on omia lähteitä niin antakaa jumalauta paukkua älkääkä huudelko sieltä poteroista heti perään kun joku on asiasta kertonut. Mä kaipaan avoimuutta ja suoruutta näihin enkä mitään vitun peesausta.

Ootko miettiny, että tuo kaikkien sama mantra on se totuus? Olisiko parempi, että lähdetään keksimään uusia juttuja jotka olisivat valheita? Tämä logiikka ei avaudu.

 

[Derrick]

Minä ymmärsin Hiitelän kirjoituksen niin, että Uramalla ja Ahokkaalla ei ole mitään Korpikoskea vastaan pelaajana/ihmisenä. Ongelmana on vain sopimus, eli he eivät halua pelaajaa tuolla sopimuksella, koska samalla rahalla voisivat löytää joukkueeseen useita pelaajia, jotka yhteensä toisivat enemmän kuin Korpikoski yksin. He näkevät nykyisen sopparin rajoittavan mestaruudesta taistelevan joukkueen rakentamista, vaikka pelaajana Korpikoski voisi hyvinkin kuulua tuohon joukkueeseen.

Ei kai Urama ja Ahokas ole niin lapsellisia että uskovat Korpikosken repivän sopimuksen, ja he pääsevät sitten valitsemaan kolme hyvää ulkomaalaispelaajaa.

Jos katsoo Korpikosken statistiikkaa ennen tuota kuuden vuoden sopimusta, niin en kyllä löydä niistä mitään sellaista joiden perusteella olisi pitänyt tehdä 6 vuoden pahvi 300 000 euron vuosipalkalla.

 

[HC Hetu]

Ootko miettiny, että tuo kaikkien sama mantra on se totuus? Olisiko parempi, että lähdetään keksimään uusia juttuja jotka olisivat valheita? Tämä logiikka ei avaudu.

Voi kuule, tottakai olen miettinyt. Ja hyvin todennäköisesti se totuus on enemmän noissa jutuissa kuin Uraman viime viikolla antamissa kommenteissa. Ja sekös tässä vituttaakin. Mutta edelleen, ainoa suora kommentointi on Uraman ja Ahokkaan suusta, niihin on toistaiseksi uskottava.. ennenkuin nämä "joku sanoa ja joku näki" paljastuu todeksi.

 

[JPL]

Se tästä puuttuisi, että pelaajayhdistys ottaisi kantaa yksittäisen pelaajan työsuhteeseen liittyviin asioihin. He eivät saa sitä tehdä, vaan jos Korpikoski on heidän kanssa asioita hoitanut tai he toimivat tapauksessa välikätenä, kyse on luottamuksellisista asioista. Media voi kirjoittaa huomattavasti vapaammin, mutta kyllä sielläkin pitää perseen vettä kestää, muuten käy kylmät.

 

[Pepper Jack]

Elikkä palkanmaksu voidaan työnantajan toimesta lopettaa kun siltä tuntuu?

Miksi näin olisi? Kunhan ilmaisin ettei Hiitelän kirjoitusta kannata lukea kuin piru raamattua.

 

[nummenkallio]

Jos siellä kerran on omia lähteitä niin antakaa jumalauta paukkua älkääkä huudelko sieltä poteroista heti perään kun joku on asiasta kertonut. Mä kaipaan avoimuutta ja suoruutta näihin enkä mitään vitun peesausta.

Onhan siellä lähteitä, ja koko ajan paukkuu:

• "IS:n tietojen mukaan"
• "Korpikosken leiri"
• "Korpikosken lähipiiri"

ja niin edelleen. Nämä eivät halua suoraan nimiään julkisuuteen, mutta ei se estä tekemästä juttua. Ja kyllä toimittajakin arvioi, voiko lähteeseen luottaa.

 

[BigJ]

Kodisojapaananen on tehnyt selväksi, ettei heidän työ ole johtaa urheilupuolta eikä vaikuttaa Seuran operatiiviseen toimintaan. Se tästä enää puuttuiskin, että hallitus söisi sanansa ja alkaisi sörkkiä urheilupuolen toimintaa(/ongelmia).

Ainakaan julkisesti ko. kaksikko ei voi lähteä tästä huutelemaan, mutta kyllähän talon sisällä täytyy jonkun käydä hallitukselle tilittämässä mikä on tilanne, kun jokainen suurempi lehti on kirjoittanut paskaa palloseurasta. Pakkohan tuohon operatiiviseen puoleen on puttua, jos heidän toimensa ja arvonsa ovat Tepsin imagolle haitallisia.

 

[HC Hetu]

Onhan siellä lähteitä, ja koko ajan paukkuu:

• "IS:n tietojen mukaan"
• "Korpikosken leiri"
• "Korpikosken lähipiiri"

ja niin edelleen. Nämä eivät halua suoraan nimiään julkisuuteen, mutta ei se estä tekemästä juttua. Ja kyllä toimittajakin arvioi, voiko lähteeseen luottaa.

IS:n tiedot on mulle yhtä pitäviä kuin leirit ja lähipiirit. Mä en pidä niitä faktoina ennenkuin ne saa kasvot.
Ja ennen paskamyrskyä, oon todellakin sitä mieltä että tää juttu haisee isolle paskalle joka vain odottaa tuulettimeen lävähtämistä. Siihen asti luotan vain kasvoihin jotka aiheesta puhuu ja ne on ainoana tällä hetkellä Urama ja Ahokas. Kun niiden sanat todistetaan paskapuheiksi, ukot penkkipaidasta ja geelitukasta vittuun. Tilalle M. Koivu ja Raipe ja Legioona marssii kohti uusia urotekoja kapteeni Korpikosken vetäessä joukkoja.

 

[Lätkäfani66]

IS:n tiedot on mulle yhtä pitäviä kuin leirit ja lähipiirit. Mä en pidä niitä faktoina ennenkuin ne saa kasvot.
Ja ennen paskamyrskyä, oon todellakin sitä mieltä että tää juttu haisee isolle paskalle joka vain odottaa tuulettimeen lävähtämistä. Siihen asti luotan vain kasvoihin jotka aiheesta puhuu ja ne on ainoana tällä hetkellä Urama ja Ahokas. Kun niiden sanat todistetaan paskapuheiksi, ukot penkkipaidasta ja geelitukasta vittuun. Tilalle M. Koivu ja Raipe ja Legioona marssii kohti uusia urotekoja kapteeni Korpikosken vetäessä joukkoja.

Juuri näin!
Tuolla jutussa on niin helvetisti niitä "IS:n tietojen mukaan," että heikompaa hirvittää... tuli muuten tuossa alkuperäisessä sopimusuutisessa sekin tieto, että niitä muitakin kotimaisia vaihtoehtoja oli tarjolla. Mulle ihan uusi tieto tässä kohtaa - mut ehkä lehdessä oli ajateltu, että nyt on oikea hetki tämäkin tiedottaa... tai sitten on mennyt aiemmin ihan ohi?
Artikkelistahan saatiin melkoisen pitkä ja "kattava" kun siihen saatiin oikein kuvan kanssa sopimusuutinen ja vielä nuo NHL-hommelit kaupanpäälle.
Mutta eiköhän sieltä aika pian ala niitä ulostuloja tulla kun ei tämä pitkän päälle ole kenenkään edun mukaista. Kohta tää näkyy joukkueen pelissäkin - ja siinä vaiheessa ymmärtää hyvin, miksi tätä halutaan ruotia.

 

[eki likanen]

Tämä juttu on äärimmäisen kummallinen. Siis kaikki julkisuudessa pyörivät tiedot eivät voi olla samanaikaisesti totta. Tuntuu kummalliselta että kukaan tässä erityiesti kusettaisikaan toisaalta. IS oli kuitenkin saanut Korpparin "lähipiirin" ja "leirin" kommentteja, mutta on hankalaa miettiä mitään syytä miksi siellä joku vedättäisi ja vuotaisi jotain hevonpaskaa lehdistölle. Nämä Hiitelät eivät myöskään keksi juttuja omasta päästään. Silti en usko, että asia on niin yksioikoinen kuin mitä IS kertoo.

Samaan aikaan Jatkiksen X-filesissä:

Mietin pitkään tuonko tätä havaintoa esiin, mutta kun keskustelu otti taas uusia kierroksia IS:n "jutun" takia, niin julkaistaan sitten.
Viime viikolla, muistaakseni torstai-aamuna ennen klo 7:ää, tässä viestiketjussa oli näkyvissä n. puolen tunnin ajan lyhyt viesti, joka kertoi syyn Laurin poissaololle. Omiin silmiini viestin sisältö oli toistaiseksi uskottavin ottaen huomioon ne vähäiset faktat mitä Laurin tilanteesta tiedetään ja linjassa myös miten Seuran puolelta asiaa on kommentoitu.

Tästä ei itselläni ole havaintoa, mutta jos tänne on joku ihka oikeat faktat vuotanut, niin homma on entistä hullumpi.

 

[JPL]

Tämä juttu on äärimmäisen kummallinen. Siis kaikki julkisuudessa pyörivät tiedot eivät voi olla samanaikaisesti totta. Tuntuu kummalliselta että kukaan tässä erityiesti kusettaisikaan toisaalta. IS oli kuitenkin saanut Korpparin "lähipiirin" ja "leirin" kommentteja, mutta on hankalaa miettiä mitään syytä miksi siellä joku vedättäisi ja vuotaisi jotain hevonpaskaa lehdistölle. Nämä Hiitelät eivät myöskään keksi juttuja omasta päästään. Silti en usko, että asia on niin yksioikoinen kuin mitä IS kertoo.

Onko tämä nyt loppujen lopuksi niin kummallinen kuitenkaan?

* NHL:stä palaava tähtipelaaja (liigatasolle) tekee kasvattajaseuraansa pitkän ja kalliin sopimuksen.
* Pelaajalla on haasteita terveyden kanssa, eikä seura saa täyttä vastiketta rahoille
* Valmennus sekä urheilujohto vaihtuvat, eivätkä he ole olleet kyseistä (seuran historian kalleinta) sopimusta tekemässä
* Pelaaja on joukkueensa kapteenina neuvottelemassa joukkueen palkkojen alentamisesta Koronan takia
* Seura haluaisi sopia pelaajan sopimuksen purkamisesta, mutta pelaaja ei syystä tai kolmannesta ole tähän halukas
-- Onko pelaaja itse ajatellut, että tämä on hänen viimeinen sopimuksensa, eikä ole intressejä enää Turusta pois lähteä?
* Seurajohto päättää yrittää savustaa pelaajan pihalle tavalla tai toisella, jotta tämä suostuisi sopimuksen purkamiseen

Lopputulos on sitten tässä.

Tavallaan hyvin normaali kuvio, paitsi että olosuhteet mahdollisesti aiheuttavat tuon, että pelaaja ei näe itselleen järkeä sopimuksen purkamiseen (yleisesti puolet jäljellä olevasta sopimuksesta), koska tietää että oma markkina-arvo ei enää ole edes puolta olemassa olevasta sopimuksesta ja pienemmällä palkalla pitäisi vielä muuttaa muualle. Tähän lisätään todennäköisesti savustamisen, sekä mahdollisesti koronan (palkanalennukset), aiheuttama jännitteiden lisääntyminen pelaajan ja seuran välillä. Riitatilanne, mikä sitten aiheuttaa aaltoja mediassa, johtuen siitä että Turussa on lähihistoriassa vastaavaa tapahtunut ja kyse on liigan tasolla isosta pelaajasta.

Ei näistä yleensä muuten tiedoteta, kuin että sopimus on purettu yhteisymmärryksessä ja toivotetaan hyvää jatkoa.

 

[Lihapiirakka]

Eemil Elo on sellainen toimittaja johon itselläni on suuri luotto.

Voi saatana! Vihaan tätä seuraa ihan saatanasti. Lapsuuden nostalgia ja sinisilmäisyys saavat minut aina täysin epärationaalisesti palaamaan tätä touhuaseuraamaan, mutta silti kyllä koko elämäni aikana Turun Palloseuran tuottamien tunteiden yhteenlaskettu summa on hyvin negatiivinen. Tämä seura osaa aina yllättää. Aina. Ei saatana.

Siinä vaiheessa kun tämä homma varmistuu, on talosta lähdettävä syntipukkeja ja valepukkeja.