Lapsille tehty elokuva Jatkosodasta

  • 4 896
  • 41

Animal

Jäsen
werther kirjoitti:
Puolustusvoimien silloinen komentaja Kenraali Heiskanen oli aiemmin sanonut "Kun teitte sellaisen elokuvan kuin Majuri maantieltä, niin Tuntematonta sotilasta varten ette saa remminpätkääkään. Mielenkiintoista miten yksi sotilasfarssi sai aikaan tuollaisen reaktion. Ja tuota "majuriahan" muuten näytteli Masa "Pätkä" Niemi.

En tiedä muistanko oikein, mutta mielestäni kuvaukset aloitettiinkin nimenomaan ilman Puolustusvoimien kalustoa. Kiväärit, univormut jne. saatiin Rajavartiolaitokselta.

Kaikki varmaan muistavat kohtauksen, jossa Hietanen tuhoaa telamiinalla tankin. Tätä kohtausta kuvattaessa ei RVL:ta ollut sitten enää tukea löytynyt sillä tankkejahan RVL:lla ei ollut. Käsittääkseni tässä vaiheessa oli Kekkonen puuttunut hommaan PeteX:n mainitsemalla mahtikäskyllä. Huhut kertovat Kekkosen tokaisseen: "Kyllähän Hietaselle tankki pitää saada". Jos joku tietää / muistaa paremmin, niin korjatkoon.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Laineen Tuntematon tehtiin v.1955, Mollbergin v.1985. Tasaisella aikajatkumolla olisi uuden Tuntemattoman aika taas vuonna 2015.

Mikä ettei aika olisi taas valmis vastaanottamaan uuden ajan Tuntematonta.

Minulle tuo Mollbergin versio on se "oikea" tuntematon koska sen ensimmäisenä olen nähnyt.

Olen muuten miettinyt puolitosissani mielessäni jatko-osaa Tuntematon Sotilas-elokuvaan. Miten selvinneet tyypit jatkoivat elämäänsä jne. Vai onko tuntemattoman hahmot esiintyneet jälkeenpäin Suomi-filmeissä, en tiedä?

Mielestäni paras suomalainen sotaelokuva on "Päämaja" joka kuvaa Mannerheimin kiirastulta kannaksen ratkaisuhetkillä.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
wild wild west kirjoitti:
Laineen Tuntematon tehtiin v.1955, Mollbergin v.1985. Tasaisella aikajatkumolla olisi uuden Tuntemattoman aika taas vuonna 2015.
Mikä ettei aika olisi taas valmis vastaanottamaan uuden ajan Tuntematonta.

Hieman pelottaa että Markus Selin näkee tämän ja kohti Aleksi Mäkelä ohjaa uuden tuntemattoman.
Siellä olisi sitten taas tämä Edelman,Pääkkönen,Malmivaara poppoo pilaamassa elokuvan kuten kaikki muutkin Selinin tekeleet.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
wild wild west kirjoitti:
Mielestäni paras suomalainen sotaelokuva on "Päämaja" joka kuvaa Mannerheimin kiirastulta kannaksen ratkaisuhetkillä.

Päämaja oli kyllä loistava elokuva, siitä lienee vuoden verran tai jotain sinnepäin, kun YLE näyttää paukautti sen. Hienosti toteutettu, jäi mieleen todennäköisesti melko autenttisena se jänskätys, millä rintamauutisia odotettiin.

Viipurin menetys ja sitä seurannut henkilökohtainen tragedia ainakin minua kosketti.
 

dali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lamoriellon Enkelit, the Spirit of CBA
wild wild west kirjoitti:
Olen muuten miettinyt puolitosissani mielessäni jatko-osaa Tuntematon Sotilas-elokuvaan. Miten selvinneet tyypit jatkoivat elämäänsä jne. Vai onko tuntemattoman hahmot esiintyneet jälkeenpäin Suomi-filmeissä, en tiedä?

Mikäli muistan oikein, Linnan piti alun perin tehdä Tuntemattomasta samanlainen kolmiosainen saaga kuin Pohjantähdestä. Teoksessa olisi perehdytty henkilöiden taustoihin ja syvennetty kunkin hahmon olemusta. Lisäksi Linna olisi valottanut sotatapahtumien taustoja ja vetänyt suuria linjoja, joiden puutteesta Toini Havu legendaarisessa kirja-arvostelussaan Linnaa moitti.

Ajanpuute kuitenkin ajoi Linnan ratkaisuunsa, jossa Tuntemattomasta tuli sellainen kuin me sen tunnemme.

Mitä jatko-osaan tulee, en itse sellaista kaipaa. Tuntematon on sotakuvaus ja sellaiseksi jääköön.
 

werther

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Animal kirjoitti:
En tiedä muistanko oikein, mutta mielestäni kuvaukset aloitettiinkin nimenomaan ilman Puolustusvoimien kalustoa. Kiväärit, univormut jne. saatiin Rajavartiolaitokselta.
Ilman RVL:n apua olisivat kuvaukset tosiaan jääneet tekemättä tai ainakin viivästyneet pahemman kerran. Mutta miksi Hietanen joutuu tuhoamaan Pz IV:n kun olisihan niitä neuvostovaunujakin Suomessa ollut. Ja vaikka ei Klimiä, niin ainakin toimiva T-34 olisi luullut löytyvän. Sekin olisi ollut parempi kuin Pz IV.
 

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
peruspata kirjoitti:
Päämaja oli kyllä loistava elokuva, siitä lienee vuoden verran tai jotain sinnepäin, kun YLE näyttää paukautti sen. Hienosti toteutettu, jäi mieleen todennäköisesti melko autenttisena se jänskätys, millä rintamauutisia odotettiin.

Jänskätyksestä puheenollen olen usein ihmetellyt, että miksei 6. joulukuuta YLE voisi välillä näyttää jonkun muun suomalaisen sotaleffan?
Nostetaanpas esiin Laineen Tuntemattomalle vaihtoehto nimeltä SISSIT. Tämän elokuvan ohjasi 1963 Mikko Niskanen ja pääosissa näyttelevät Matti Oravisto ja Heimo Lepistö. Leffa perustuu Paavo Rintalan Sissiluutnantti-nimiseen sotaromaaniin - eikä ole huono raina ollenkaan.
 

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
werther kirjoitti:
Mutta miksi Hietanen joutuu tuhoamaan Pz IV:n kun olisihan niitä neuvostovaunujakin Suomessa ollut. Ja vaikka ei Klimiä, niin ainakin toimiva T-34 olisi luullut löytyvän. Sekin olisi ollut parempi kuin Pz IV.

No ei välttämättä olisi löytynyt HYVIN toimivaa T-34 tankkia. PzIV sen sijaan taisi elokuvan valmistumisajankohtana olla ihan jokapäiväisessä käytössä panssarivoimilla. Muistan muuten hyvinkin elävästi kun 1960-luvun puolivälin hujakoilla olin pikkupoikana vanhempieni kanssa katsomassa Pyynikin kesäteatterissa Tuntematonta sotilasta (tuohon aikaan tämä teatteri oli jotakin aivan ihmeellistä ja uutta pyörivine katsomoineen). Sen ohjasi silloin edelleen Edvin Laine ja näyttelijöisskin oli mukana paljon samoja (siinä vaiheessa jo todella pahasti yli-ikäisiä) näyttelijöitä kuin Laineen leffassakin.
Pojannaskalin mieleen jäi eniten se Hietasen panssarivaunun tuhoaminen. Pelottava, iso ja pahaääninen tankki kolisteli ja kirskui ulkonäyttämön hiekalla - tankin kk-ampuja tulitti kauhealla räiskeellä ja sitten tuli se aivan HELVETILLISEN kova pamaus - siinä meinasi pikku-Paitselolta tulla lusikallinen pöksyyn pelkästä pelästymisestä.
Toinen pikkupojan alitajuntaan porautunut kohtaus oli se kun Lehto, Määttä ja Rahikainen seisovat "kovennettua" Hietasen valvonnassa. Nimittäin Pyynikillä oli silloin hienosti järkätty jonkin erittäin pahaäänisen potkurikoneen ylilento niin että se ilmestyi aivan yllättäen puiden latvoja hipoen siihen näyttämön päälle ja sitten ilmeisesti pyrotekniikkatiimi hoiteli ympäristöön simuloituja pomminräjähdyksiä ja kk-sarjojen pöllähdyksiä pitkin poikin isoa näyttämöä.
En unohda tuota koskaan.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
peruspata kirjoitti:
Päämaja oli kyllä loistava elokuva, siitä lienee vuoden verran tai jotain sinnepäin, kun YLE näyttää paukautti sen. Hienosti toteutettu, jäi mieleen todennäköisesti melko autenttisena se jänskätys, millä rintamauutisia odotettiin.

Jep, itsekin olen aina pitänyt Päämajasta, joka Rinteen ja Jurkan johdolla nousee "rankingissani" korkealle. Ainoa miinus on, ettei elokuva taida tehdä kenraali Heinrichsille oikeutta, hänestähän tehdään jossain määrin pelle.

Kassila on mielestäni ylipäätäänkin historian suurimpia suomalaisia elokuvaohjaajia. Muun muassa Komisario Palmun erehdys ja Kaasua, komisario Palmu! ovat kaikkien aikojen top-ten kotimaisia elokuva, ja joitain muita mainitakseni Kuriton sukupolvi, Isän vanha ja uusi sekä Niskavuori ovat jääneet mieleen kontrastina esim. Aleksi Mäkelän tai Louhimiehen ultramainostetuille tykityksille. Olen usein leikitellyt ajatuksella, minkälainen elokuva Tuntemattoman sotilaan vanhasta versiosta olisi tullut, jos Kassila tai Niskanen olisi ohjannut sen. Luultavasti heittämällä parempi. Kansa kuitenkin pitää valkokankaalle päätyneestä, joten mikäs siinä, kunhan elokuva jätetään lestiinsä.



Ranger
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Paitselo kirjoitti:
Jänskätyksestä puheenollen olen usein ihmetellyt, että miksei 6. joulukuuta YLE voisi välillä näyttää jonkun muun suomalaisen sotaleffan?

Epäilemättä siksi koska Tuntematon sotilas on saavuttanut suomalaisten sotaelokuvien joukossa tietyn aseman ja se liitetään hyvin voimakkaasti itsenäisyyteemme ja sen myötä itsenäisyyspäivään joten jonkin muun elokuvan esittäminen sen tilalle ei tekisi oikeutta kyseisellde elokuvalle.

Vaikka en itse katsokaan Tuntematonta sotilasta jokainen itsenäisyyspäivä, itseasiassa katson sen suht harvoin, miellän sen kuitenkin liittyvän niin voimakkaasti itsenäisyyteemme ja WW II käytyyn kamppailuun jolloin säilytimme itsenäisyyden menettämisen uhasta huolimatta itsenäisyytemme ettei kyseisenä päivänä oikeastaan voi esittää mitään muuta leffaa koska millään muulla leffalla ei ole sitä statusta mikä Tuntemattomalla sotilaalla on (ja leffan statushan juontuu yksinomaan Linnan teoksesta).

vlad.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Paitselo kirjoitti:
En unohda tuota koskaan.

Totta. Itse olen nähnyt Tuntemattoman sotilaan Tampereen Työväen Teatterissa ja Täällä Pohjantähden alla Pyynikin kesäteatterissa, ja molemmissa tapauksessa lopputulos oli "tehosteineen" vaikuttava. Tämän lisäksi voi vain todeta, että Suomessa riittää fantastisia teatterinäyttelijöitä.

Tämä on toki ennen muuta makuasia, mutta henkilökohtaisesti olen kaikesta huolimatta sitä mieltä, etteivät Linnan romaanit tahdo näytelminä oikein toimia, vaikka kokonaisvaltaisesti plussan puolelle jäätäisiinkin.



Ranger
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Paitselo kirjoitti:
Jänskätyksestä puheenollen olen usein ihmetellyt, että miksei 6. joulukuuta YLE voisi välillä näyttää jonkun muun suomalaisen sotaleffan?
Nostetaanpas esiin Laineen Tuntemattomalle vaihtoehto nimeltä SISSIT. Tämän elokuvan ohjasi 1963 Mikko Niskanen ja pääosissa näyttelevät Matti Oravisto ja Heimo Lepistö. Leffa perustuu Paavo Rintalan Sissiluutnantti-nimiseen sotaromaaniin - eikä ole huono raina ollenkaan.

Manillaköysi olisi myös kiva nähdä joskus uudestaan. Tosin sitä YLE tuskin viitsii itsenäisyyspäivänä uudestaan esittää.

Henkilökohtaisesti alkaa hiukan jo tympiä Tuntemattoman jatkuva syöttö, elokuva on kuitenkin tavallaan kunnianpalautus sotien veteraaneille, ja mielestäni nyky-Suomessa se ei ole enää akuutti asia.
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Varjele heitä lyömästä uudelleen päätään Karjalan mäntyyn

Otsikon lauseesta on peräisin koko Tuntemattoman Sotilaan idea. Alikersantti Väinö Linna oli istunut lomajunassa, joka oli menossa takaisin sotatoimialueelle. Joku sotilas oli sitten sanonut tuon lauseen. Tuon lauseen ympärille kehiytyi Sotaromaani. Tämä lause on istutettu jousipyssysotamies Honkajoen iltarukoukseen. Larode: tutki ennenkuin hutkit.

Laineen Tuntemattomassa oli paljon farssin piirteitä. Eikä vähiten Hietasta esittäneen Heikki Savolaisen takia. Tämä mieshän oli esittänyt jo aikaisemmin "sotilasta" Lasse Pöystin pääosittamissa sotilasfarsseissa. Sama sävel jatkui Tuntemattomassa. Farssia. P-P sentään joko omilla taidoillaan tai Mollbergin ohjauksen kautta teki työnsä paljon realistisemmin.

Laineen Tuntematon Sotilas kuulunee vähän meitä vanhempien sukupolvien kirjahyllyssä samaan kastiin Kalevalan kanssa. Asia on pyhä eikä siitä sovi lipsua. Uudempi versio on vähintään turmelusta, jopa rienausta.

Heiluvasta kamerasta uudemmassa versiossa: Mollbergin hovikuvaaja Esa Vuorinen mainitsi eräässä haastattelussa: "Molle kysyi multa: mietipä kumman otoksen mä valitsen - sen missä on sumee kuva ja hyvä näyttelijäsuoritus vai sen missä on terävä kuva ja paska suoritus?".

Ja vielä Rahikaisesta... Laineen ohjaamassa versiossa tämä nuori poika jolla oli hyvä lauluääni lauleskeli Elämää Juoksuhaudoissa kauniilla äänellä ja kukaan ei puuttunut Rahikaisen lauluun koska se oli niin kaunista... Laineen versiossa tällä näyttelijällä (kuka?) ei todellakaan ollut nuoruutta eikä lauluääntä. Miltei säälitti kanssanäyttelijöiden puolesta, kun heidän piti esittää, että muka tykkäisivät Rahikaisen lauluäänestä.

Siinäpä suurimmat.

P.S. Ketju on huippu, mutta otsikko ei kiinnosta. Parempaa otsikontekoa kirjoittajilta kiitos.
 

Kerouac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Päivitin muistikuviani katsomalla Laineen Tuntemattoman ja sen jälkeen lukemalla (jälleen) Sotaromaanin.

Niinkuin täällä on moneen kertaan todettu, elokuva on monin osin liian rillumarei. Kyllähän tuo aspekti on olemassa myös kirjassa, mutta elokuva korostaa tuota puolta liikaa. On tosin huomattava, että se oli vallitseva tyyli leffanteossa 50-luvulla tätä yksittäistapausta yleisemminkin ja että silloin sodan traumat olivat vielä liiankin pinnassa liian katkeran elokuvan tekemiseksi.

Parhaat (= vastaavat eniten mielikuvaa kirjan perusteella) roolisuoritukset tekevät mielestäni Leo Riuttu Vanhalana ja Jussi Jurkka Lammiona. Kuten Ranger totesikin, on Koskela aivan liian vähän esillä. Häntähän voi pitää likimain kirjan päähenkilönä.

Vaikka Tuntematon Sotilas on saavuttanut kirjana sellaisen statuksen, että sen arvosteleminen ei sovi, niin kyseenalaistaisin kyllä Tuntemattoman paremmuuden kirjana Sotaromaaniin nähden. Muutamin kohdin Linna toki sortuu Sotaromaanissa aika vakaviin tyylivirheisiin kertojan selittelevillä jaksoilla, mutta kaiken kaikkiaan se kuitenkin syventää niitä teemoja, jonka takia kyseinen teos mielestäni nousee klassikon asemaan.
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Kerouac kirjoitti:
Parhaat (= vastaavat eniten mielikuvaa kirjan perusteella) roolisuoritukset tekevät mielestäni Leo Riuttu Vanhalana ja Jussi Jurkka Lammiona. Kuten Ranger totesikin, on Koskela aivan liian vähän esillä. Häntähän voi pitää likimain kirjan päähenkilönä.

Jussi Jurkasta olen samaa mieltä, mutta Leo Riuttu ei minusta ollut kaksinen typerine tekonauruineen. Koskela on tosiaan liian pienessä roolissa, mutta Kosti Klemelä tekee minusta hyvän suorituksen. Muista keskeisistä henkilöistä Lehto menettelee ja Reino Tolvanen Rokkana on aika hyvä samoin muutamat pienemmissä rooleissa olleet hahmot kuten Tauno Palo Sarastienä ja Kaarnaa esittänyt Pentti Irjala.

Huonoimmin aikaa ovat kestäneet Heikki Savolaisen, Veikko Sinisalon, Pentti Siimeksen ja Kaarlo Halttusen roolisuoritukset. Savolainen vetää ihan rillumareitä, Veikko Sinisalo känisee teennäisen oloisesti hampaidensa välistä repliikkinsä kulmat kurtussa, Pentti Siimeksen suuhun savo istuu huonosti kuin liian suuret tekarit ja hänkin puree koko ajan hammasta samalla kun laukoo repliikkejään. Rahikaisesta taas ei saa nuorta naistenmiestä tekemälläkään. En ole aivan varma asiasta, mutta luulisin, että näyttelijävalintoihin on vaikuttanut silloinen käytäntö jakaa roolit oman tuotantoyhtiön sopimusnäyttelijöille. Åke Lindman josain ohjelmassa totesi, että hän tiesi saavansa roolin tulevassa surelokuvassa, mutta ei tiennyt vielä minkä. Hän toivoi Koskelan roolia mutta sai Lehdon eli ilmeisesti castingissä ei ole ollut alunperinkään käytettävissä koko maan näyttelijäkaartia vaan niihin on valittu Suomen Filmiteollisuuden listoilla olevista komeljanttareista ensin sopivat ja sitten mahdollisimman vähän huonot.

Muutenkin elokuvan tekoa rasittivat monet vaikeudet, jotka täällä ovatkin jo tulleet mainituiksi. Olisihan se hienoa jos tästä suomalaisesta merkkiteoksesta pysyttäisiin tekemään kirjalle uskollinen, suomalainen uusi tulkinta Hollywood-budjetilla ja erikoistehosteilla. En kylläkään näe sitä tapahtuvaksi.

Suomalaisten sotaelokuvien suurin ongelma minun mielestäni on tehosteiden köyhyys ja joukkokohtausten sekä kunnon taistelukohtausten puute. Kun rahaa on vähän, kaikista tuotannoista tulee "vähän sinne päin". Talvisota on muuten ihan ok elokuva, mutta siinäkin ongelmana oli säätila. Talvisodassa oli helvetilliset pakkaset, mutta elokuvassa päkistellään koko ajan pilvisen suhmuraisessa suojakelissä. Murrehölmöilyt voisi myös jättää kokonaan pois. Henkilökohtaisesti kärsin suunnattomasti, kun elokuvissa väännetään milloin savvoo, milloin pohojalaasta ja milloin turummurret ihan päin helvettiä ja hirvittävällä ylikorostuksella.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Uleåborgir kirjoitti:
Laineen Tuntemattomassa oli paljon farssin piirteitä. Eikä vähiten Hietasta esittäneen Heikki Savolaisen takia. Tämä mieshän oli esittänyt jo aikaisemmin "sotilasta" Lasse Pöystin pääosittamissa sotilasfarsseissa. Sama sävel jatkui Tuntemattomassa. Farssia. P-P sentään joko omilla taidoillaan tai Mollbergin ohjauksen kautta teki työnsä paljon realistisemmin.

Eri mieltä. Savolainen vetää kyllä roolinsa huumorilla, MUTTA on siinä myöskin draaman tajua ja siksi tämä vastakohta toimii elokuvassa paremmin kuin P-P:n mitäänsanomaton suoritus.
Oli kyllä aika karmea kohtaus tuo Lehdon Munkkivuoren metsässä kuvattu kuolema. Aikoinaan se oli mielestäni elokuvan vaikuttavimpia kohtauksia, mutta nyt kun sitä katsoi tarkemmin, niin huomasi sen aika tökerösti kuvatuksi. Lindmanhan valitti myöhemmin, että palokunta heitti perkeleesti kylmää vettä päälle. Palokunnan suihkutus liikkui koko ajan Åken päällä ja kuvan reunoilla ei satanut ollenkaan.
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Lehdon kuolema -kohtauksessa on muutenkin hasuja piirteitä. Lindman on koko ajan massiivisessa valokeilassa vaikka on yö. Ehkä sen aikainen filmi on vaatinut enemmän valoa, mutta kyllä vähemmänkin valaistuksen olisi luullut riittävän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös