Mainos

Lakko!

  • 298 752
  • 2 354

Turma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk
Tämä on ihan totta. Työntekijäpuoli on ulosmitannut joka käänteessä kaiken kilpailukyvyn itselleen eikä suostu missään nimessä paikalliseen sopimiseen joka on käytäntö jo mm. Ruotsissa.

Täällä taas Ek tekee asiat vaikeiksi. Työpaikkani ei kuulu teknologiateollisuuden sopimuksen piiriin, mutta taidetaan jo olla sopimuksettomassa tilassa. Kas työnanataja ei suostu tekemään sopimusta, koska Ek on kieltänyt tekemästä sopimusta, ennen kuin teknologialla on sopimus. Hoh hoi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Täällä taas Ek tekee asiat vaikeiksi. Työpaikkani ei kuulu teknologiateollisuuden sopimuksen piiriin, mutta taidetaan jo olla sopimuksettomassa tilassa. Kas työnanataja ei suostu tekemään sopimusta, koska Ek on kieltänyt tekemästä sopimusta, ennen kuin teknologialla on sopimus. Hoh hoi.

Jos tehtäisiin niinkuin EK haluaisi niin työpaikallasi neuvoteltaisiin paikallisesti juuri silloin kun siltä tuntuu. Tätä taas työntekijäliitot vastustavat kiivaasti.
 
Mihin ihmeeseen 2000-luvulla ammattiyhdistysliikettä tarvitaan?
Täällä ei ole lapsityövoimaa. Lainsäädännöstä löytyy kaikki mahdolliset terveyteen liittyvät suojausmenetelmät. Meillä on kaksi vapaapäivää viikossa. Ketään ei voi irtisanoa raskauden, varusmiespalveluksen yms. takia.
Meillä on kaksi vapaapäivää viikossa ja lukematon määrä ylimääräisiä vapaita sekä älyttömän pitkät lomat.
Tämä koskee tietysti vain työväestöä. Yrittäjä harvoin pääsee näistä eduista nauttimaan.
Miksi meillä on läntisen Euroopan yrittäjävihamielisin kansanhenki?
Nämä yhteiskunnan viholliset aloittavat lakon tällaisessa talouden tilanteessa.
Poikkeuslaki voimaan ja ay-desantit turvasäilöön!
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Poikkeuslaki voimaan ja ay-desantit turvasäilöön!

Miksi tehdä kaikki vaikeimman kautta? ay-desantteja on kuitenkin sen verran paljon. Paljon tehokkaampaa olisi ottaa muutama varoittava esimerkki sieltä EK:n puolelta pöytää. Keskinäiseen kilpailuun uskovat eivät kuitenkaan samallalailla keräänny muutaman (heidän näkökulmastaan) häviäjän taakse. Meinaa ne varoittavat esimerkithän jo pelkällä valinnallaan osoittautuisivat heikoimiksi lenkeiksi. Tilanne olisi toinen joukkovoimaan uskovien kohdalla. Heidän kohdallaan "varoittavista" esimerkeistä tulisi marttyreita, jotka vain lisäisivät muiden päättäväisyyttä.

Raivostunutta kansaa pitää rauhoitella tankeilla, kun taas raivostuneita yrittäjiä voidaan rauhoitella poppakonsteilla ja verokikkailuilla....
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Mihin ihmeeseen 2000-luvulla ammattiyhdistysliikettä tarvitaan?
Täällä ei ole lapsityövoimaa. Lainsäädännöstä löytyy kaikki mahdolliset terveyteen liittyvät suojausmenetelmät. Meillä on kaksi vapaapäivää viikossa. Ketään ei voi irtisanoa raskauden, varusmiespalveluksen yms. takia.

Muuten en lähde näihin trollauksiin mukaan, mutta tähän on pakko todeta, että "sitten sinä heräsit". Oletko nähnyt joskus, että näitä asioita olisi käytännössä ajettu minkään muun kuin ay-liikkeen ja/tai sen liitännäisasianajotoimistojen kautta? Vai uskotko todella, ettei näin voi tehdä, kun laki vain niin sanoo?
 

13~

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oletko nähnyt joskus, että näitä asioita olisi käytännössä ajettu minkään muun kuin ay-liikkeen ja/tai sen liitännäisasianajotoimistojen kautta?

Jos pätevä ihminen ei ymmärrä oman työnsä arvoa, ei välitä siitä, tai välittää enemmän jostain "solidaarisuudesta", niin ammattiliitto on hänelle hyvä asia. Solidaarisuus siksi lainausmerkeissä, että liitto kuin liitto luonnollisesti ajaa lähes yksisilmäisesti hyvin pienen joukon etuja.

Jos ihminen ei ole pätevä, niin ammattiliitto on hänelle hyvä asia. Suurta joukkoa koskevassa diilissä aina pätevimmät saaavat vähemmän ja heikoimmat enemmän.

Jos ihminen työskentelee alalla, joka vaatii suhteessa vähän pätevyyttä, niin ammattiliitto on hänelle hyvä asia. Tämä - ja se, että aikanaan oli vaikeampaa ymmärtää oman työnsä arvoa missään isommassa kokonaisuudessa - on syy siihen, miksi ammattiliitoilla oikeasti joskus oli tärkeä rooli.

Muissa tapauksissa liittoon kuuluminen ainoastaan rokotta ihmistä, ja "näistä asioista" voi itse sopia. Tämä siis vain omasta kokemuksesta.
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Oisivat nämäkin onnellisia, että on töitä. Siinä on ihmettelemistä, kun muutama tehdas siirtyy kiinaan ja nämä lakkotaistelijat jäävät työttömiksi.
Sivubisnestä kehiin tai parempiin hommiin, jos ei nykyisissä omasta mielestään tienaa tarpeeksi.
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Näinhän siinä käy, kun lietsotaan sotaa puolin ja toisin. Tilanne on kuitenkin Suomen kannalta sikäli huolestuttava, että kun nyt esimerkiksi yksi asiakasyritykseni (tai siis pikemminkin sen työntekijät, osa niistä) meni lakkoon ja olen itse ollut lähinnä heillä jo valmiiksi projekteissa, jotka liittyvät tuotannon ja erityisesti tietotaidon siirtymiseen tuonne vähän enemmän itään, niin - no, you do the math.

Eli toivon, että tämä hulluus loppuu pikaisesti.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Hauskaa taas huomata miten työntekijät ovat syypäitä kaikkeen. Eiköhän tässäkin riidassa ole kaksi osapuolta ja voisihan työantajakin suostua työntekijöiden pyyntöön niin työt alkaisivat pikaisesti?
Isäni joka on ollut työelämässä 30 vuotta (ei metallissa) sanoi, että kertaakaan hänen työurallaan ei työnantajan mielestä ole ollut hyvä hetki palkankorotuksille tai työantaja olisi sanonut, että nyt menee jätkät hyvin ja annetaankin teille reilut korotukset. Näin se vaan menee.
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Hauskaa taas huomata miten työntekijät ovat syypäitä kaikkeen. Eiköhän tässäkin riidassa ole kaksi osapuolta ja voisihan työantajakin suostua työntekijöiden pyyntöön niin työt alkaisivat pikaisesti?
Isäni joka on ollut työelämässä 30 vuotta (ei metallissa) sanoi, että kertaakaan hänen työurallaan ei työnantajan mielestä ole ollut hyvä hetki palkankorotuksille tai työantaja olisi sanonut, että nyt menee jätkät hyvin ja annetaankin teille reilut korotukset. Näin se vaan menee.

Realiteetti on kuitenkin tässä kyseisessä lakossa se, että jäsenille on syötetty poliittisista (vaalit muun muassa) syistä täyttä roskaa, jolle halutaan nyt sitten jäsenien suunnalta katetta ja siinähän ei ole mitään pahaa, koska omat järjestöt ovat lietsoneet kapinahenkeä ja nyt pitäisi sitten ottaa sanat takaisin. On aika huomionarvoista mikä johti lakkoon eli sikäli työntekijät todellakin ovat "syypäitä", koska järjestöjen johtohan oli sopimuksen kannalla, sikäli kun sillä on mitään merkitystä.

Suurin häviäjä tässä on Suomi ja vastuu omista sanoistaan sekä teoistaan.
 

julle-jr

Jäsen
Isäni joka on ollut työelämässä 30 vuotta (ei metallissa) sanoi, että kertaakaan hänen työurallaan ei työnantajan mielestä ole ollut hyvä hetki palkankorotuksille tai työantaja olisi sanonut, että nyt menee jätkät hyvin ja annetaankin teille reilut korotukset. Näin se vaan menee.
Ilmeisesti isäsi sitten ei ole niin tärkeä työntekijä, että hänet haluttaisiin pitää hinnalla millä hyvänsä töissä. Itse ainakin lopettaisin työt heti nykyisessä työpaikassani, jos en mielestäni saisi riittävän hyvää palkkaa ja muita etuja. Tämä taroittaisi, että joku muu jossain päin maailmaa maksaisi minulle enemmän ja/tai joku muu pystyisi tarjoamaan minulle jotain muuta positiivista, kuten paljon hauskemman työn, paremman asuinpaikan tms. Valitettavasti en kuitenkaan ole niin taitava työntekijä, että pystyisin kilpailuttamaan omaa työpanostani mielin määrin. Päinvastoin, voi hyvin olla, että jostain löytyy joku, joka olisi valmis hoitamaan minun työni paremmalla hintalaatusuhteella. Tällöin minun pitää mielestäni tinkiä omasta palkastani, tehdä enemmän töitä tms. Tai sitten minulle pitää antaa potkut.

Yritysjohdon velvollisuus on toimia mahdollisimman kustannustehokkaasti ja sellaiset työntekijät, jotka ovat korvattavissa hintalaatu-suhteeltaan paremmilla, pitää korvata. Työntekijällähän on tässä pelissä kaikki oikeudet pyytää työpanoksestaan miten korkeaa hintaa tahansa. Jos joku ei työpanosta osta, ei sitä ole pakko myydä. Näin ollen isäsikään ei ole pakko myydä työpanostaan sellaiselle työnantajalle, joka ei maksa hänen haluamaansa hintaa. Samoin kuin vaikkapa autoa ei ole pakko myydä, jos siitä ei saa haluamaansa summaa rahaa.

Suomessa on asiat vielä niin loistavasti, että koulutus on ilmaista, joten on mahdollista rakentaa itselleen pohja osaamiselle, josta saa haluamaansa liksaa. Lisäksi on mahdollista perustaa yrityksiä, joita voi halutessaan pyörittää vaikka siten, että maksaa työntekijöille kovaa palkkaa vaikka samanlaisen työntekijän saisi halvemmalla. Tai ostaa yritykselle jotain muuta tuotannontekijää, vaikkapa jotain raaka-ainetta, hinnalla, joka on kaksi kertaa maailmanmarkkinahintaa korkeampi. Ei kuitenkaan minusta pidä odottaa, että yritysten enemmistö näin toimisi. Kyllä enemmistö ostaa tarvitsemansa komponentit sellaisesta paikasta, jossa hinta-laatusuhde on paras ja niin pitääkin vastuullisen yritysjohtajan toimia.
 
Viimeksi muokattu:

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Ilmeisesti isäsi sitten ei ole niin tärkeä työntekijä, että hänet haluttaisiin pitää hinnalla millä hyvänsä töissä. Itse ainakin lopettaisin työt heti nykyisessä työpaikassani, jos en mielestäni saisi riittävän hyvää palkkaa ja muita etuja. Tämä taroittaisi, että joku muu jossain päin maailmaa maksaisi minulle enemmän ja/tai joku muu pystyisi tarjoamaan minulle jotain muuta positiivista, kuten paljon hauskemman työn, paremman asuinpaikan tms. Valitettavasti en kuitenkaan ole niin taitava työntekijä, että pystyisin kilpailuttamaan omaa työpanostani mielin määrin. Päinvastoin, voi hyvin olla, että jostain löytyy joku, joka olisi valmis hoitamaan minun työni paremmalla hintalaatusuhteella. Tällöin minun pitää mielestäni tinkiä omasta palkastani, tehdä enemmän töitä tms. Tai sitten minulle pitää antaa potkut.
.


En tiedä isäni arvostuksesta työpaikallaan eikä siitä sen enempää.
Tarkoitin yleisesti näitä parin vuoden välein käytäviä alakohtaisia neuvotteluja missä sovitaan myös palkankorotuksista.
Aina ennen kuin nämä alkavat pistävät työantajan edustajat julkisuuteen tiedotteita miten huonosti menee ja miten ei ole varaa palkankorotuksiin ym:ta ja tästä isäni sanoi, että näin on ollut aina viimeiset 30 vuotta.
Itselläni tilanne on suhteellisen hyvä, koska meillä maksetaan tuotantolisiä ja tulospalkkioita, jos menee hyvin ja tämä kävisi varmaan kaikille, tietenkin jos tavoitteet on sellaisia, että ne pystytään myös saavuttamaan.
Varmaan suurin osa metallin yrityksistä ei kuitenkaan työntekijöilleen maksa mitään muuta kuin juuri sen mitä TES vaatii ja tällöin ymmärrän työntekijöitä harmittavan, jos aina suostutaan pieniin korotuksiin huonoihin aikoihin vedoten.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Itselläni tilanne on suhteellisen hyvä, koska meillä maksetaan tuotantolisiä ja tulospalkkioita, jos menee hyvin ja tämä kävisi varmaan kaikille, tietenkin jos tavoitteet on sellaisia, että ne pystytään myös saavuttamaan.
Varmaan suurin osa metallin yrityksistä ei kuitenkaan työntekijöilleen maksa mitään muuta kuin juuri sen mitä TES vaatii ja tällöin ymmärrän työntekijöitä harmittavan, jos aina suostutaan pieniin korotuksiin huonoihin aikoihin vedoten.

Niinpä. Jos kaikissa yrityksissä olisi yrityskohtaiset palkkaneuvottelut sekä aidot tulospalkkiot niin eipä tarvitsi näitä kansakuntaa musertavia lakkojakaan nähdä.

Nythän tämä on täysin perseestä kun jokainen yritys joutuu maksamaan kaikki korotukset vaikka talous olisi kuralla. No mitä siitä seuraa? Jengiä pihalle.

Kaikki johtuu siitä että valitettavasti suomalaiset perusduunarit ovat niin vitun puusilmiä kun puhutaan taloudesta, globaalista kilpailukyvystä yms.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Niinpä. Jos kaikissa yrityksissä olisi yrityskohtaiset palkkaneuvottelut sekä aidot tulospalkkiot niin eipä tarvitsi näitä kansakuntaa musertavia lakkojakaan nähdä.

Nythän tämä on täysin perseestä kun jokainen yritys joutuu maksamaan kaikki korotukset vaikka talous olisi kuralla. No mitä siitä seuraa? Jengiä pihalle.

Kaikki johtuu siitä että valitettavasti suomalaiset perusduunarit ovat niin vitun puusilmiä kun puhutaan taloudesta, globaalista kilpailukyvystä yms.


Voisihan kaikki yritykset, pienemmätkin ottaa tulospalkkiot käyttöön ja tehdä tavoitteista sellaisia, että ne voi ahkerasti tekemällä myös saavuttaa.
Mielestäni tämä olisi kaikille reilua ja myös työntekijät pääsisivät nauttimaan hyvästä tuloksesta.
Harvassa yrityksessä näin vain on.
 

J-Ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos ihminen ei ole pätevä, niin ammattiliitto on hänelle hyvä asia. Suurta joukkoa koskevassa diilissä aina pätevimmät saaavat vähemmän ja heikoimmat enemmän.
Tätä liirumlaarumia täällä toistellaan aina muutamassa viestissä per sivu. Että jos on tarpeeksi pätevä ja korvaamaton ja kaikkea muuta niin saa haluamansa palkan ja työsopimuksen kaikki mahdolliset pykälät neuvoteltua. Oliskohan ihan noin? Montako prosenttia työntekijöistä oikeasti omaa jotain sellaisia erityistaitoja että ovat vahvoilla firmaa vastaan? Jotkut tietysti, mutta se suuri massa osaavat suunnilleen saman verran kun muutkin, eivät ole parempia mutta eivät huonompiakaan. Sitten pitäisi vielä olla työehtoihin perehtynyt lakimies että ne kaikki pykälät sekä tietysti työnantajan tekemät vastaehdotukset menevät varmasti oikein.

En itsekään kauheasti pidä tästä ammattiliittojen änkyröinnistä enkä missään nimessä tahtoisi lakkoon. Siltikin arvostan että siellä ne ovat aikanaan neuvotelleen minulle lomaltapaluurahat ja nykyisinkin neuvottelevat ihan kohtuulliset yleiskorotukset jotka melkein hakkaavat inflaation. Toisaalta toivon heille malttia, koska työnantajapuolen huoli yritysten kilpailukyvystä on todellinen. Niin taloudellisesti kun työrauhankin osalta.

Mitä yritän sanoa? En tiedä, ehkä sen että kun tämän palstan kielioppivirheitä katsoo niin en usko monenkaan pystyvän neuvottelemaan itselleen parempia ehtoja kuin ammattiliitto.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Montako prosenttia työntekijöistä oikeasti omaa jotain sellaisia erityistaitoja että ovat vahvoilla firmaa vastaan?
Oikeastaan kaikki hyvät työntekijät joita työnantaja ei halua menettää. Tarkkaa prosenttilukua en osaa antaa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tätä liirumlaarumia täällä toistellaan aina muutamassa viestissä per sivu. Että jos on tarpeeksi pätevä ja korvaamaton ja kaikkea muuta niin saa haluamansa palkan ja työsopimuksen kaikki mahdolliset pykälät neuvoteltua. Oliskohan ihan noin? Montako prosenttia työntekijöistä oikeasti omaa jotain sellaisia erityistaitoja että ovat vahvoilla firmaa vastaan?

Voin kertoa sinulle että osaava työntekijä on firmalle oikeasti tärkeä assetti. Duunarin vaihtaminen on yritykselle kallista joka tapauksessa. Jos olet luterilaisella työmoraalilla varustettu nöyrä työntekijä niin ei sinusta haluta eroon.

Erikoisosaaminen on sitten vielä ihan eri asia.

Työnantajien joukossa on mätämunia joiden palvelukseen ei kannata jäädä yhtään pidempään kuin on pakko. Huonot työnantajat yleensä menevät nurin ennemmin tai myöhemmin tai sitten oppivat arvostamaan työntekijöitä.
 

J-Ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voin kertoa sinulle että osaava työntekijä on firmalle oikeasti tärkeä assetti. Duunarin vaihtaminen on yritykselle kallista joka tapauksessa. Jos olet luterilaisella työmoraalilla varustettu nöyrä työntekijä niin ei sinusta haluta eroon.
Kyllä. Mutta tästä "ei haluta eroon" on vielä pitkä matka siihen että aidosti jokainen pääsisi neuvottelemaan sopimuksensa rehellisen pelin hengessä. Oikeasti, kun puhutaan duunariosastosta ja tavallisista ihmisistä, niin uskotteko tosiaan että he(me) osaisivat puolustaa etujaan kokonaisvaltaisesti? Tällä tarkoitan asioita todella paljon laajemmin kuin vain palkkauksen osalta. Hei, hallituksen porukat eivät osanneet selittää mitä tarkoittivat niillä koulutuspykälillä! Mutta ehkä Reiska ja Jorma, vähän yli 50-vuotiaat trukkikuskit, harrastuksena ravit ja kalastus, hoitaisivat asiansa paremmin ja neuvottelisivat asiat parhain päin työnantajan kanssa.

Tiedän että mies ja kirves ei ole kirvesmies. Osaan arvostaa ammattitaitoa ja "luterilaisella työmoraalilla varustettua työntekijää". Silti en usko että hän pystyy puollustamaan etujaan kovin hyvin. Se että leimaa liittoihin kuuluvat laiskaksi paskasakiksi on aika paksua.
 

Vilu #12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko, nekkailu, Oranje, NFL
Tosiasiahan on se, että ihan yleisesti ottaen tavallinen fyysistä työtä tekevä duunari on käytännössä orja jonka oletetaan tekevän väsymättä (kohta jo kuolemaansa asti) rahaa käskijöilleen ilman kunnollista korvausta. Toki jos työnantajat saisivat päättää niin ei rautakourille maksettaisi senttiäkään. Jos mitään olen oman työurani aikana olen oppinut niin sen, että työnantaja kusettaa aina. Jos ei suurissa asioissa, niin ainakin pienissä.
 

kovalev

Jäsen
Metalli luotti työnantajaan ja päästi tuon "paikallisen sopimisen" lonkeron anukseensa. Nyt on sitten viidessä vuodessa todettu että hommasta ei tule vittuakaan.
Eli. Homma toimii varmaan hienosti Saksassa ja Ruotsissa ja monissa muissakin maissa, tätä ei ole mitään syytä lähteä muuksi väittämään. Mutta suomalaisilta pajoilta viesti on ollut harvinaisen selvä: yrityskohtaiset/paikalliset korotukset ovat olleet lähes poikkeuksetta vain se minimi joka on liittojen toimesta sovittu (eli se yritysten erilainen tilanne ei olekaan näkynyt!). Tähän on kyllästytty hyvin nopeasti, ja tästä Metalli tulee jatkossa irtaantumaan tavalla tai toisella.
Uskon kuitenkin, ettei tästä tule pitkää konfliktia; tässähän ei ole kyse mistään tehy-casesta, ja metalli jo kertaalleen sitoutui tuohon raamiin.
Lakko ja lakossa oleminen ei ole kenenkään päämäärä. Jos jollain toimistorotalla on varaa olla halutessaan töistä pois, hän saattaa ajatella, että kenellä tahansa on ja että tämä on vain ahne lakkoillessaan.
Ei se ihan niin mene.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Eli. Homma toimii varmaan hienosti Saksassa ja Ruotsissa ja monissa muissakin maissa, tätä ei ole mitään syytä lähteä muuksi väittämään. Mutta suomalaisilta pajoilta viesti on ollut harvinaisen selvä: yrityskohtaiset/paikalliset korotukset ovat olleet lähes poikkeuksetta vain se minimi joka on liittojen toimesta sovittu (eli se yritysten erilainen tilanne ei olekaan näkynyt!). Tähän on kyllästytty hyvin nopeasti, ja tästä Metalli tulee jatkossa irtaantumaan tavalla tai toisella.
Pitää myös ottaa huomioon, että viimeisistä viidestä vuodesta noin kolme on ollut taloudellisesti erittäin epävakaata ja monille metallialankin yrityksille tiukkaa aikaa. En tiedä yksityiskohdista, mutta monet ovat kohdanneet vaikeuksia ja myös monessa yrityksessä lähitulevaisuudessa nähdään piilevän merkittäviä uhkia. Edellytykset avokätisille korotuksille eivät ole olleet kovin suotuisat.

Paikallisen sopimisen lisäfeature voisi olla jatkossa jotakin sen suuntaista, että yrityksen maksamien osinkojen määrällä olisi jokin yhteys palkanmaksupolitiikkaan. Ei välttämättä yhden vuoden sisällä, mutta jonakin aikajaksona palkanlisiä maksettaisiin voitonjakokyvyn mukaisesti. Omasta mielestäni myös blue collar -työntekijöiden rahapussissa pitäisi jollakin kertoimella näkyä yrityksen menestys. Kun menee hyvin niin jokainen saa jotain ekstraa, ja huonompana aikana mennään peruspalkalla.
 

Neely#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Tuntuu monella menevän puurot ja vellit sekaisin.

Ymmärrän,että ilmeisesti korkeastikoulutetulla (Esim.julle-jr) on mukava huudella, mutta lienee faktaa että,jotta suurin osa tätäkin kansakuntaa pyörittävästä porukasta kuuluu niinsanottuun normaaliin duunareihin,jotka tuskin pystyy noin vaan vaihtelemaan työnantajaa..?

Puurot ja vellit taas menee sekaisin,jos joku nyt vielä luulee,että metallimiehet on tämän lakon taustalla uskomattomien pyyntöjensä kanssa! Pitää muistaa,että MYÖS työnantajapuoli hylkäsi valtakunnanneuvottelijan sopimusehdotuksen,joten myös työnantajapuoli on samalla tavalla vastuussa tilanteesta. Noh,nyt sit katsellaan kenen kantti/perse kestää... Luulisin että ainakin nimimerkki julle-jr,selviää voittajana,toki voi olla muutto edessä toiseen (paremman TES:in maahan).

Mutta elkää ihmeessä aina syyttäkö pelkkiä duunareita näistä konflikteista,joskus syytä voi olla molemmissa osapuolissa...
Toivon oikeasti nopeaa sopua ryhmien välille,mutta molempien tarvii joustaa.. Tämä kolmen(3) päivän koulutusvapaa tuntuu aika vitun heppoiselta syyltä,eiköhän se kiista johdu juurikin tästä mainitusta paikallisesta sopimisesta...? Paineet ovat myös työnantajapuolella.

Over and out...
 

julle-jr

Jäsen
Ymmärrän,että ilmeisesti korkeastikoulutetulla (Esim.julle-jr) on mukava huudella, mutta lienee faktaa että,jotta suurin osa tätäkin kansakuntaa pyörittävästä porukasta kuuluu niinsanottuun normaaliin duunareihin,jotka tuskin pystyy noin vaan vaihtelemaan työnantajaa..?
Henkilökohtaisesti en ole missään hyvässä asemassa työmarkkinoilla. Kuten sanoin, en mielestäni osaa mitään erityisen spesiaalia, jotta voisin kilpailuttaa palkkaani. Korkekoulututkinto löytyy kyllä, mutta ei siitäkään paljoa iloa ole, useat minun kanssani samaan aikaan valmistuneet (v. 2009) opiskelukaverini ovat olleet ilman töitä tai pätkittäisesti töissä ja työttöminä valmistumisesta lähtien. Töitä ei vain tunnu oikein löytyvän. Itse olen tyytyväinen siihen, että minulla on työpaikka. Palkalla ei ole juurikaan merkitystä.

Toki minulla olisi mahdollisuus yrittää myydä työpanokseni jollekin paremmin tarjoavalle, mutta koska harva sen haluaa ostaa, niin en nurise nykyisistä työehdoistani. Sitten jos paremmin tarjoavia löytyy, voin sanoa että haluan nämä ehdot tai vaihdan työnantajaa. Siis jos katson tällaisen liikkeen itseni kannalta kokonaisuudessaan parhaaksi ratkaisuksi.

Oikeastaan pääpointtini on se, että en ymmärrä miksi työnantajani pitäisi korottaa esimerkiksi minun palkkaani tai muita työehtoja, jos kerran portin takana on jono muita nuoria diplomi-insinöörejä valmiina tekemään minun työni kenties halvemmalla. Sama koskee muitakin työntekijöitä, jotka ovat korvattavissa. Ei minunkaltaisestani bulkkituotteesta voi olettaa saavansa korkeita summia. Yritys, joka maksaa bulkkituotteesta ylihintaa, ei pärjää globaalissa kilpailussa. Sen jälkeen siiän yrityksessä ei ole töitä enää kenellekään. Ja aina tosiaan esimerkiksi minulla olisi mahdollisuus perustaa oma yritys jossa voisi maksella ihmisille miten kovia palkkoja tahansa. Tai sitten voi yrittää hankkia osaamista, jonka avulla pääsee paremmin määrittämään palkkaansa.

Kaikki ajatukset kollektiivisista palkankorotuksista heittäisin roskiin, koska kaikki eivät ansaitse samaa liksaa. Osa työntekijöistä on yritykselle hyödyllisempiä kuin toiset ja minusta on yrityksen itsensä asia arvioida kuka on heille hyödyksi minkäkin verran. Työntekijän, joka ei pysty vaihtamaan työnantajaa paremman palkan perässä, täytyy olla kiitollinen sille työnantajalle, joka maksaa sitä nykyistä palkkaa. Jos muutkaan eivät maksa parempaa, niin eikös tällainen työntekijä ole sitten korkeintaan sen nyt saamansa palkan arvoinen?
 
Viimeksi muokattu:

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
suurin osa tätäkin kansakuntaa pyörittävästä porukasta kuuluu niinsanottuun normaaliin duunareihin,jotka tuskin pystyy noin vaan vaihtelemaan työnantajaa..?


Yleensä nämä lakkoilevat "perusduunarit", tienaavat kuitenkin duunariskeneen verrattuna ihan kivasti? Paperi ja metallimiehiä tässä tarkoitan. Tai siis ainakin mitä viestiä välittyy haastatteluista, joissa kysellään lakkoilijoiden tuntemuksia. Eräskin mamma juuri haasatattelussa sanoi, että ei tunnu missään vaikka päivärahoilla mennään.

Oikealla perusduunarilla liiton lakkopäivärahalle meno tuntuu välittömästi. Hoitajat sun muut siis...

Lisäksi muistan kun paprerin lakkoillessa joku sanoi, että neljän viikon jälkeen alkaa tuntua. Vittu, siinähän on sitten jo todellinen tarve korotuksille.


No, eiköhän tämäkin lakko taas vähennä investointeja suomeen ja edestään löytävät. Mutta tulipahan korotus...hetkeksi.
 

J-Ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
^Mutta kun tässä päällä olevassa riidassa ei taida olla kyse pelkästään rahasta, ainakin julkisuudessa on nostettu esiin tämä koulutuspäivä-asia. Ilmeisesti on epäselvyyttä myös paikallisesti jaettavista eristä, joka toki on rahajuttua ihan puhtaasti.

Uskon että työntekijänpuolen liiton herrat ovat sen verran fiksuja, että ymmärtävät että jos jäsenistö kitkuttelee lakkoavustuksilla viikkotolkulla jonkun typerän syyn takia, niin seuraavissa neuvotteluissa pöydässä istuu eri miehet. Helppohan se on änkyröidä kun se ei käy omalle lompakolle. Etujen puollustaminen on joskus myöntymistä. Pitää osata hakea kokonaisonnellisuutta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös