Lakko ei vaikuta elämääni

  • 18 414
  • 176

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mulla on kaksi luottokorttia ja molemmissa matkavakuutus. Toinen ei maksa mitään ja toinen taitaa olla pari euroa kuussa. Kallista ku mikä. Toki täytyy reissut ostaa jommalla kummalla kortilla, mutta samapa tuo.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Rahanarvoisia etuja on muitakin. Olen kyllä maksanut alennettua jäsenmaksua, joten voiton puolella ainakin tällä hetkellä. Matkavakuutukset voivat tulla yllättävän kalliksi. Ja joo, olen vertaillut.
On varmasti. Mutta tuosta näkökulmasta rahallisilla hyödyillä liittoon kuulumisen perustelu ei taida kuitenkaan kovin hyvin kestää lähempää tarkastelua. Kyllä liittoon kannattaa muista syistä kuulua, jos haluaa liiton jäsen olla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse tarkoitan ay-liikkeellä perinteistä SAK-pohjaista ay-liikettä ja en ole toistaiseksi saanut mitään faktaa siitä, että kyseessä ei olisi poliittinen taistelutoimi tarkoituksenaan myös vassarien agitointi vaalikuntoon. Mutta ei kai se näin ole, ihan kuvitelmaa.

Vaikea sanoa, onko IS:n Timo Haapala (linkki alla) oikeassa väittäessän seuraavaa:

SAK:laiset PAM ja JHL ovat retostaneet, että nyt tehdään myös Sdp:n ja Antti Rinteen puolesta eduskuntavaalikampanjaa ja lisäksi rahaakin kevään vaaleihin tulee ennätysmäärä.

Kommentti: Nyt järki käteen ay-liike – jos lakot jatkuvat, peli paljastuu kaikille

Haapala kirjoittelee muistaakseni lähempänä Kokoomusta kuin muita puolueita, mutta jospa Haapala ei heittele aivan omiaan. Oma näkemys on kuitenkin edelleen sama. Nyt laitetaan myös rivejä kuntoon eduskuntavaaleja varten. Ja tämä siis koskee perinteistä vasemmistovetoista ay-liikettä.
 

Salama44

Jäsen
Taitaa siellä politiikassa kaikki tehdä omaa politiikkaa ja puolustaa äänestäjiensä etuja. Miksi vain SDP:tä syytetään politiikasta? Kokoomus, Keskusta ja Siniset ajavat hallituksessa myös omaa politiikka. Ay-liikkeen leimaaminen on näille omaa politiikkaa jolla he hakevat omaa kannatusta vaaleihin. Aivan normaalia politikointia puolin ja toisin.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Argumentit, Avtomobilist, FCV, Happee, JyP, Lohi
Aivan näin, nyt on hyvä oikeiston marttyyrata itsensä kun vähän takamatkaakin kannatusluvuissa. Tätä se halusi, että tästä esityksestä syntyy keskustelua ja työtaistelua. Se sataa ikävä kyllä heidän laariin kun vasemmistopuolueet on lähteneet mukaan tähän vellovaan keskusteluun. Niin, kun eihän koko esityksestä pitäisi puhua, koko esitystä ei pitäisi olla olemassa. KiKy-sopimuksen lukkoon lyömisen yhteydessä oli sellainen sopimus, että tämän enempää tämä hallitus ei sitten työmarkkinoihin puutu. Sillä ehdolla liitot pitkin hampain hyväksyi KiKy:n.

Nyt on sitten hyvä kriminalisoida ay-liikkeitä, kun kukaan joka oikeiston propagandaa kuuntelee, ei muista enää tämmöistä aika merkittävää sopimista.
 

Tuamas

Jäsen
Tässä olisi, linkki vie Uusi Suomin verkkolehteen.

Eipäs ollutkaan.

Ainut mikä oli edes sinne päin oli SAK:n sivuilla tämä, boldasin ja väritin olennaisen sinulle:

"Sopimisen kulttuuri
  • Keskusjärjestöt esittävät, että hallitus valmistelee työlainsäädäntöön ja ansiosidonnaiseen sosiaaliturvaan tehtävät muutokset kolmikantaisesti yhdessä työmarkkinaosapuolten kanssa."
Kilpailukykysopimus
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tässä olisi, linkki vie Uusi Suomin verkkolehteen.
Uudesta Suomesta löytyy lähde väitteelle, ja sen takaa löytyy sopimuksen sisältö ja siinä sanotaan vain
Edellytyksenä kilpailukykysopimukselle on, että hallitus
  • vetää valmistelemansa pakkolait pois,
  • peruuttaa hallitusohjelmassa sopimuksen vaihtoehtona olevat 1,5 miljardin euron lisäleikkaukset ja veronkorotukset ja
  • toteuttaa hallitusohjelmassa mainitut tuloveron kevennykset
Sivuilla on myös maininta, että
  • Keskusjärjestöt esittävät, että hallitus valmistelee työlainsäädäntöön ja ansiosidonnaiseen sosiaaliturvaan tehtävät muutokset kolmikantaisesti yhdessä työmarkkinaosapuolten kanssa.
Mutta tuohan ei mikään sopimus ole vaan toive.

Taitaa siis olla niin kuin rivinvälistä on luettavissa, että ongelma on tuo mainittu ”sopimuksen henki” ja erityisesti sen villit tulkinnat ja sillä perusteella annetaan totuuden vastausta tietoa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eipäs ollutkaan.

Ainut mikä oli edes sinne päin oli SAK:n sivuilla tämä, boldasin ja väritin olennaisen sinulle:

"Sopimisen kulttuuri
  • Keskusjärjestöt esittävät, että hallitus valmistelee työlainsäädäntöön ja ansiosidonnaiseen sosiaaliturvaan tehtävät muutokset kolmikantaisesti yhdessä työmarkkinaosapuolten kanssa."
Kilpailukykysopimus
Olisi vielämielenkiintoista checkata jollain wayback machinellä, että onko tuo toive ollut tuolla alusta lähtien vai onko sen kohdalla harjoitettu kommunistista historiankirjoitusta. Aika erikoinen on muotoilu, joten en yllättyisi.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Argumentit, Avtomobilist, FCV, Happee, JyP, Lohi
Ja kolmikantaisesti hallitus ei ole menetellyt. Lisäksi on asiasta sovittu suullisesti, eli kuten sen tännekkin muotoilin. (Uusi Suomi)
 
Taitaa siis olla niin kuin rivinvälistä on luettavissa, että ongelma on tuo mainittu ”sopimuksen henki” ja erityisesti sen villit tulkinnat ja sillä perusteella annetaan totuuden vastausta tietoa.

Sopimuksesta, sen sisällöstä ja sanamuodosta voidaan olla montaa mieltä. Luottamus on tärkeää sopimusta tehdessä, jostain syystä luottamus on nyt kadoksissa.

Ehkä joku muistelee vieläkin Juha Sipilä | Koulutuslupaus
ennen viime eduskuntavaaleja annettuja lupauksia? Nää on vaikeita juttuja!

Linkki vie koulutuslupaus.fi -sivustolle
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sopimuksesta, sen sisällöstä ja sanamuodosta voidaan olla montaa mieltä. Luottamus on tärkeää sopimusta tehdessä, jostain syystä luottamus on nyt kadoksissa.
Luottamusta kieltämättä lisäisi, että rehellisesti myönnettäisiin että sopimuksessa ei tuohon otettu kantaa, mutta asiasta on nyt muutoin vain paha mieli, eikä valehdeltaisi asiasta propaganda-tarkoituksessa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tosi uskottava yritys, että SAK sivuillaan kertoo että kyseessä oli heidän toiveensa ja nyt heti pari vuotta myöhemmin muuttavat kertomustaan ja muistivatki , että eikun sopimushan se olikin ja Sipilän vika ja vastuulla ettei asiasta ole mitään todistetta paperilla. Katsotaan, että kun menee pari vuotta lisää, niin jono kyseessä tarkemmin ajateltuna olisikin ollut raiskaus. Kaikkihan tietävät ja ymmärtävät että AY:n sopimukset tehdään suullisesti eikä niitä hyväksytetä lakimiesarmeijalla.

Tuli ihan tästä eroa kirkosta liikkeestä mieleen, että voisiko SAK:hon liittyä juuri ennen jäsenäänestyksiä joukolla, äänestää sopivasti ja erota? Suomessa on ennenkin haitallisia järjestöjä lakkautettu niin, että on suurella joukolla menty yleiskokouksen ja äänestetty demokraattisesti.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuli ihan tästä eroa kirkosta liikkeestä mieleen, että voisiko SAK:hon liittyä juuri ennen jäsenäänestyksiä joukolla, äänestää sopivasti ja erota? Suomessa on ennenkin haitallisia järjestöjä lakkautettu niin, että on suurella joukolla menty yleiskokouksen ja äänestetty demokraattisesti.
Aika vaikeaksi taitaa mennä perustaa isoa joukkoa ammattiliittoja ja saada ne SAK:n jäseniksi ihan vain tuossa tarkoituksessa. Ja mitä niille liitoille sitten tapahtuisi, kun SAK olisi lakkautettu. Ja miten äänestystilanteessa äänet edes tuolla jakautuvat. Jos liiton jäsenmäärällä on merkitystä, niin nuo äänestysmielessä luodut liitot eivät oikein taitaisi pärjätä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Aika vaikeaksi taitaa mennä perustaa isoa joukkoa ammattiliittoja ja saada ne SAK:n jäseniksi ihan vain tuossa tarkoituksessa. Ja mitä niille liitoille sitten tapahtuisi, kun SAK olisi lakkautettu. Ja miten äänestystilanteessa äänet edes tuolla jakautuvat. Jos liiton jäsenmäärällä on merkitystä, niin nuo äänestysmielessä luodut liitot eivät oikein taitaisi pärjätä.
Tässä fantasiassa ei ehkä ollut päiväunien kohteena SAK:n lakkauttaminen, oletan jopa että se yleiskokouksen päätöksellä ole mahdollista. Tässä tyydyttäisiin siihen, että johtoon äänestäisin tahoja joita kiinnostaisi kansantalous enemmän kuin lyhytjänteinen oman edun tavoittelu.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tuossa tilanteessa ainakin SAK pääsisi profiloitumaan sillä, että erottuisi niin merkittävästi muista.
Totta. Fiksuuskin voi olla voimavara, tämä on hyvä viesti.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Onko AY-liike oikeasti näin tyhmä mitä vaikuttaa jos kerran se 10 henkilön raja oli se paha niin mitäs nyt kun kaikkialta saa kenkiä miten haluaa porukkaa?
Nyt Sipilä onnistui vaihteeksi kairaamaan Hakaniemen porukkaa 100-0 kakkoseen ja ilman mitään ylimääräistä kun eihän nuo mak.10 hengen firmat ole ikinä olleet millään tavalla vertailu kelpoisia isoihin ennenkään.
Isoissa on hyviä puolia ja niissä voidaan tiettyä porukka sijoittaa uudelleen jos on tarvetta, pienissä tätä mahdollisuutta ei ole ja siellä pitää päästä sellaisesta henkilöstä eroon.

No AY-liike kaivaa tällä omaa kuoppaansa, mikä ei sinänsä haittaa.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Onko AY-liike oikeasti näin tyhmä mitä vaikuttaa jos kerran se 10 henkilön raja oli se paha niin mitäs nyt kun kaikkialta saa kenkiä miten haluaa porukkaa?
Nyt Sipilä onnistui vaihteeksi kairaamaan Hakaniemen porukkaa 100-0 kakkoseen ja ilman mitään ylimääräistä kun eihän nuo mak.10 hengen firmat ole ikinä olleet millään tavalla vertailu kelpoisia isoihin ennenkään.
Isoissa on hyviä puolia ja niissä voidaan tiettyä porukka sijoittaa uudelleen jos on tarvetta, pienissä tätä mahdollisuutta ei ole ja siellä pitää päästä sellaisesta henkilöstä eroon.

No AY-liike kaivaa tällä omaa kuoppaansa, mikä ei sinänsä haittaa.

Tässähän on ennen kaikkea kyse mamujen integraation helpottamista tavoittelevista toimista, vaikkei sitä ääneen voida sanoakaan. Päättäjät ovat tajunneet, että siitä jengistä saadaan vielä työvoimaa toisin kuin kantiksista kolmannen sukupolven työttömistä sekakäyttäjistä.

Mutta hyshys nyt minä. Ei saa puhua poliittisesti epäkorrekteja.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
... kiinnostaisi kansantalous enemmän kuin lyhytjänteinen oman edun tavoittelu.

Niinpä. Toki aina sopii toivoa, pyrkiä utopiaan eli kevennyksenä Suomalaiset ihannesiirtokunnat – Wikipedia
Sointulakin sitten kosahti, vaikka kohtuullinen popula oli toteuttamassa projektia.
Minä kuulun liittoon, mutta toivoisin kyllä klubilta kehittymistä, jäsenille kansantalousvalistusta enemmän.

Tuntuu enimmäkseen demarien maailmanparannuksen apupoikana olevan Teollisuusliittolainen-firman duunari, jäsenyydestä maksaja. Onneksi palkkani ja siten myös maksamani vero on merkityksetön kansantalouden turhuuksien kanavoinnissa. En tee ylitöitä, minimoin veronmaksuni. Repikää siitä, kapitalisti ja verottaja, ja eritoten myös toverikansalaiset. Jiihaa.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Onko AY-liike oikeasti näin tyhmä mitä vaikuttaa jos kerran se 10 henkilön raja oli se paha niin mitäs nyt kun kaikkialta saa kenkiä miten haluaa porukkaa?
Nyt Sipilä onnistui vaihteeksi kairaamaan Hakaniemen porukkaa 100-0 kakkoseen ja ilman mitään ylimääräistä kun eihän nuo mak.10 hengen firmat ole ikinä olleet millään tavalla vertailu kelpoisia isoihin ennenkään.
Isoissa on hyviä puolia ja niissä voidaan tiettyä porukka sijoittaa uudelleen jos on tarvetta, pienissä tätä mahdollisuutta ei ole ja siellä pitää päästä sellaisesta henkilöstä eroon.

No AY-liike kaivaa tällä omaa kuoppaansa, mikä ei sinänsä haittaa.
No ei se nyt taida ihan noin olla, ay pääsee nyt vaikuttamaan lakiteksteihin jatkovalmistelussa. Jos olisi niin yksinkertaista kuin esität, niin kuinka tyhmiä työnantajat olisivat, kun ovat koko ajan ay:n kanssa vaikeuksissa ;)
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
No ei se nyt taida ihan noin olla, ay pääsee nyt vaikuttamaan lakiteksteihin jatkovalmistelussa. Jos olisi niin yksinkertaista kuin esität, niin kuinka tyhmiä työnantajat olisivat, kun ovat koko ajan ay:n kanssa vaikeuksissa ;)
Vaikuttamaan ja vaikuttamaan ainahan sitä sanotaan mutta todellisuus on muuta.
Johtuisikohan siitä, että siellä AY-puolella on erittäin paljon sitä aatteenpaloa jonka takia kaikki mitä työnantaja tekee on pahasta vaikka se todellisuudessa olisi useassa tapauksessa hyvä juttu myös työntekijöille,

Nyt vaan tuo ongelma, joka olisi koskenut erittäin pientä joukkoa tulee kaikille se ei tule herättämään siinä isossa yleensä hiljaa olevassa joukossa kovin suurta riemua kun pienen porukan takia kaikki joutuvat nyt tuohon samaan "uhkaan".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös