La Furia Roja – Espanjan jalkapallomaajoukkue

[Beast]

Omasta mielestäni taas Costan pois jättäminen olisi urpointa mitä vähään aikaan on tehty, vielä kun viimeisimmät raportit kertovat miehen ehtivän kuntoon MM-kisoihin.....

Samaa mieltä, että todellakin Costa kisoihin! Maalintekijöitä ei koskaan ole liikaa ja Costa sekä Llorente tuovat tarvittaessa uuden mausteen pelille, jos ruvetaan pelaamaan boksiin jommalle kummalle näistä.

Olen myös samaa mieltä, että parempi on pelata kahdella puolustavalla keskikentällä, eli Xabi ja Busi samaan aikaan kentällä. Espanjan puolustus on hieman epävarmassa tilassa tällä hetkellä ja keskikentälle tarvitaan täten kaksi puolustavaa pelaajaa. Helppoja maita vastaan voidaan mennä pelkällä Busilla tai toistepäin. Xabi tuo vaihtelua peliin hyvillä puolenvaihdoilla eikä aina pelaa tikitakaa. Ja tosiaan on yleensä maajoukkueessa pelannut hyvin. Yleensä voittavaa joukkuetta ei kannata vaihtaa? Sitten on eri asia jos tappio kulminoituu johonkin tai joihinkin tiettyihin pelaajiin.

 

[VilleLeino]

Omasta mielestäni taas Costan pois jättäminen olisi urpointa mitä vähään aikaan on tehty, vielä kun viimeisimmät raportit kertovat miehen ehtivän kuntoon MM-kisoihin. "Ei ole espanjalainen"? No ei ole katalaanitkaan jos niiltä itseltään kysellään. Voi jeesus sentään mitä päättelyä taas. Maailman toiseksi paras hyökkääjä männä kaudella, mutta VilleLeino ei kelpuuttaisi mukaan. Price-fucking-less.

Itse en vaan pysty hyväksymään näitä maanvaihtajia(Costa, Deco, Senna, Pepe ja kumppanit). Ja Costa on vielä kaiken lisäksi edustanut Brasiliaa ystävyysottelussa. Kyllä pitäisi sen verran olla isänmaallisuutta, että edustaa omaa maata sen sijaan, että vaihtaa maata, vain koska on paremmat mahdollisuudet menestykseen tai pääsee helpommin joukkueeseen. Varsinkaan maailman parhaan maajoukkueen Espanjan ei todellakaan tarvitse alentua käyttämään näitä pettureita, kun pärjäävät jo ihan omalla pelaajatuotannollaan.

Onko sulla VilleLeino raakadataa tuosta että "yhdellä pivotella toimii vain niin paljon paremmin"?

Kyllähän se pelinrakentelu on toiminut huomattavasti paremmin, kun ollaan pelattu yhdellä pivotella. Tuo eka mestaruushan Aragonesin johdolla tuli yhdellä pivotella(Senna) ja tuolloinhan Espanjan peli oli parhaimmillaan. Del Bosuen aikana peli on takkuillut, kun Xavilla ei ole ollut kaveria siinä keskikentällä peliä rakentamassa. Niinä harvoina kertoina, kun del Bosque on tajunnut/uskaltanut pelata yhdellä pivotella, pelinrakentelu on ollut heti huomattavasti parempaa.

 

[Grainger]

Kyllä pitäisi sen verran olla isänmaallisuutta,

Kirjoittaa hän, joka kannattaa jääkiekon puolella Kanadan maajoukkuetta Suomea vastaan pelatuissa otteluissa.

Jos jonkun asema keskikentällä on kyseenalainen, niin se joku on Xavi. Ei enää vauhti riitä ja alla on pitkä (ja erittäin vaikea) kausi. Cescin pitäisi pikkuhiljaa ottaa tuota pelintekijän roolia, kun muista ei siihen tunnu olevan. Joukkueen pelityyliä pitää luonnollisesti hieman viilata, kun pelaajamateriaali ei enää suosi mitään tikitakaa (onneksi).

Joo, yhdellä pivotella tuli Euroopan mestaruus 2008, mutta maailmanmestaruus 2010 ja EM-kulta 2012 taas kahdella alemmalla keskikenttäpelaajalla. Joten minusta tulokset kertovat, että kahden pivoten taktiikka toimii paremmin. Voihan sitä tietysti harkita Busquetsin penkille jättämistä, jos siltä tuntuu. Xabin paikan pitäisi olla selviö, koska mies on aina maajoukkueessa parhaimmillaan. Ticitaca suosii baskia.

 

[Beast]

Jos jonkun asema keskikentällä on kyseenalainen, niin se joku on Xavi. Ei enää vauhti riitä ja alla on pitkä (ja erittäin vaikea) kausi.

Olen samaa mieltä, mutta olihan Xavi Em-kisoissakin hieman vaisu ennen finaalia jossa oli jäätävä. En pitäisi kokoajan kentällä mutta tärkeisiin peleihin vaikea jättää penkille. Aina sen voi sitten vaihtoon ottaa jos ei suju.

 

[VilleLeino]

Kannatan kyllä Kanadaa pelaajien ja pelityylin takia, mutta Suomea kyllä edustaisin Kanadan sijaan, jos kutsu kävisi kisoihin, vaikka Suomi pelaakin tylsää vastahyökkäys kiekkoa.

Jos muistellaan niin nämä del Bosquen ajan mestaruudet ei todellakaan tulleet millään riemukululla mestaruuteen, vaan homma takkuili välillä pahastikin. Suurin syy tähän oli kahdella pivotella pelaaminen, joka heikensi pelinrakentelua. Toisin oli 2008 jolloin turnaus oli yhtä riemumarssia mestaruuteen.
Jos Xavilla on ollut vaikea kausi, niin sitä se on ollut myös Xabille. Pärjää vielä La Ligassa, mutta isoja joukkueita vastaan vauhti ei riittänyt ja oli surkea.

 

[Grainger]

Jos muistellaan niin nämä del Bosquen ajan mestaruudet ei todellakaan tulleet millään riemukululla mestaruuteen, vaan homma takkuili välillä pahastikin.a.

Kannattaisiko muistella tarkemmin? 2010 joukkue toki hävisi turnauksen avausottelun, mutta sen jälkeen joukkue on edennyt yhtä Italia-tasapeliä lukuunottamatta voittamattomana. Omissa on tuon 2010 avausottelun jälkeen soinut kokonaiset kaksi kertaa, pudotuspelivaiheessa ei kertaakaan. Kaiken kaikkiaan Del Bosquen aikana Espanja on päästänyt kaksissa arvokisoissa yhteensä kolme maalia 13 ottelussa ja nämä siis kaikki alkulohkossa.

Ei se tietenkään yksin tuplapivoten ansiota ole, mutta ei siitä haittakaan ole, että kaksi miestä suojaa toppariparia (joka on välillä äärimmäisen hyökkäävä).

 

[Lampinen]

Toivottavasti Diego Costa kerkeää kuntoutumaan MM-kisoihin. Kunnossa ollessaan tuo täysin uuden ulottuvuuden Espanjan hyökkäyspelaamiseen. Tuo suoraviivaisuutta ja räjähtävyyttä, eli minun silmissäni on kuin luotu tuohon hyökkääjän tontille ja sille tarpeelle kärkeen.

 

[Lampinen]

Perjantaina Navasilla ja Costalla on "testit" ja lauantaina tehdään ratkaisut heidän osallistumisensa suhteen. del Bosquen mukaan odotukset ovat hyviä. Molempia kaivataan.

Tällaisen tiedon tarjoilee YLE urheilu.

 

[Sisäliitin]

Vähän herättää kummastusta tämänkin viestiketjun sivumäärä,miten tämä pellesakki voi olla suomessa näin suosittu? Ei tätä voi selittää kuin gloryhunttauksella. Eihän kukaan tuossa 2000-luvun alussa kannattanut Espanjaa.

Costasta sen verran että miksi kaveri yleensäkin voi edustaa Espanjaa kun on pelattuja otteluja Brasilian paidassa ihan aikuisiässä? Eihän esimerkiksi joku Medokaan voinut edustaa Suomea kun oli vetänyt Sierra-Leonen junnumaajoukkueissa. Millainen tuo sääntö oikein on ja miten sitä tulkitaan?

 

[Malmi]

Vähän herättää kummastusta tämänkin viestiketjun sivumäärä,miten tämä pellesakki voi olla suomessa näin suosittu? Ei tätä voi selittää kuin gloryhunttauksella. Eihän kukaan tuossa 2000-luvun alussa kannattanut Espanjaa.

Miksi juuri Espanja on pellesakki? Ei kai nyt kukaan tosissaan kannata muita maajoukkueita mutta tiedän itse kyllä montakin henkilöä jotka symppasivat Espanjaa jo 2000-luvun alkupuolella.

 

[Atthe]

Vähän herättää kummastusta tämänkin viestiketjun sivumäärä,miten tämä pellesakki voi olla suomessa näin suosittu? Ei tätä voi selittää kuin gloryhunttauksella. Eihän kukaan tuossa 2000-luvun alussa kannattanut Espanjaa.

Espanjan suurseurathan on jo vuosikausia hallinneet eurokenttiä ja sitä kautta julkisuuden myötä saaneet faneja. Onko yllätys että jos puolet suosikkijoukkueen pelaajista pelaa samassa maajoukkueessa niin sitä maajoukkuetta kannatetaan? Nyt tämä on toki lisääntynyt kun maajoukkuemenestys ei ole vuoden 2006 kälkeen enää niin aggressiivisesti Espanjaa karttanut eikö tarvitse hävetä kun tähtipelaajia vilisevä joukkue jää alkulohkoon.

Itsehän kannatin Espanjaa vuoden 2008 EM-kisoissa ja seuraavissa MM-kisoissa mutta nyt toivottaisin jonkun toisen maailmanmestarin tervetulleeksi, ei jaksaisi enää katsoa loputtomiin jotain 0-1 nyhjäyksiä. Portugali on kuitenkin aina ollut henkilökohtaisesti se oma suosikki, pelaajamateriaaliltaan muita suurmaita hieman jäljessä mutta silti pistää kaikki koville ja tekee otteluista todella viihdyttäviä.

 

[Scissors]

Vähän herättää kummastusta tämänkin viestiketjun sivumäärä,miten tämä pellesakki voi olla suomessa näin suosittu? Ei tätä voi selittää kuin gloryhunttauksella. Eihän kukaan tuossa 2000-luvun alussa kannattanut Espanjaa.

Hinnatonta.

Espanja voitti muuten eilen Bolivian 2-0. Maalintekijöinä Torres spotilta sekä Iniesta. Kentällä kävivät muiden muassa Deulofeu, joka ei kyllä lopulliseen jengiin taida mahtua, sekä Ander Iturraspe. Espanja pelasi tyylilleen ominaisesti steriilin ottelun jossa tarvittava tehtiin.

Diego Costan myötä tuo konemaisuus aivan varmasti saataisiin vähän kiinnostavammaksi. Pitää toivoa että toipuu kuntoon.

 

[Zborik_]

Diego Costa pelaa kisoissa, Negredo, Navas ja Llorente puolestaan pudotettiin Espanjan joukkueesta.

Espanjan lopullinen joukkue:

Goalkeepers: Iker Casillas, Pepe Reina, David de Gea

Defenders: Sergio Ramos, Gerard Pique, Raul Albiol, Javi Martinez, Jordi Alba, Cesar Azpilicueta, Juanfran Torres

Midfielders: Koke, Xavi, Xabi Alonso, Andres Iniesta, Sergio Busquets, Cesc Fabregas, Santi Cazorla, Pedro Rodriguez, Juan Mata, David Silva

Strikers: Fernando Torres, David Villa, Diego Costa

Lähde: Goal.com

 

[VilleLeino]

Goalkeepers: Iker Casillas, Pepe Reina, David de Gea

Defenders: Sergio Ramos, Gerard Pique, Raul Albiol, Javi Martinez, Jordi Alba, Cesar Azpilicueta, Juanfran Torres

Midfielders: Koke, Xavi, Xabi Alonso, Andres Iniesta, Sergio Busquets, Cesc Fabregas, Santi Cazorla, Pedro Rodriguez, Juan Mata, David Silva

Strikers: Fernando Torres, David Villa, Diego Costa

Mitä ihmettä Mata tekee joukkueessa? Tilalle olisin ottanut Morenon Alban varamieheksi. Samoin Azpilicuetan sijaan olisi pitänyt Carvajal ottaa kisoihin. Torres ansaitsi paikkansa kisoihin Bolivia matsin jälkeen, kun Negredo on pelannut huonon kevään.

 

[Scissors]

Olen itse melkoisen tyrmistynyt siitä että maailman laitapuolustajaeliittiin aivan kiistatta lukeutuva Dani Carvajal ei joukkueeseen mahtunut. Katin kontit, sanon ma.

Morenon olisin itsekin ottanut mukaan Jordi Alban kirittäjäksi ja kyllähän Mata sieltä ulos joutaisi. Muuten ei valittamista tuossa jengissä.

 

[kimmo]

Olen itse melkoisen tyrmistynyt siitä että maailman laitapuolustajaeliittiin aivan kiistatta lukeutuva Dani Carvajal ei joukkueeseen mahtunut. Katin kontit, sanon ma.

Morenon olisin itsekin ottanut mukaan Jordi Alban kirittäjäksi ja kyllähän Mata sieltä ulos joutaisi. Muuten ei valittamista tuossa jengissä.

Kiistatta maailmanparhaisiin laitapuolustajiin kuuluva Carvajal? Melkoisen paksua tekstiä. Kaveri pelasi ensimmäisen kunnon kautensa. Real Madridin parhaita kyllä mutta ei kyllin hyvä Espanjan joukkueeseen. Joku raja värilaseilla katsomisessakin.

 

[Anu Saukko]

Millaisella kokoonpanolla Espanja tulee pelaamaan? Aloittaako Xavi joka pelissä? Pelataanko yhdellä vai kahdella puolustavalla keskikentällä?

Omat veikkaukset:

4-2-3-1

Casillas
Juanfran - Sergio Ramos - Pique - Jordi Alba
Xavi Alonso - Sergio Busquets
Silva - Xavi - Iniesta
Costa


4-1-2-3

Casillas
Juanfran - Sergio Ramos - Pique - Jordi Alba
Sergio Busquets
Xavi - Iniesta
Silva - Costa - Koke/X​

Juanfranin tilalle voi laittaa myös Azpin, ja kyllä Carvajalka olisi tuohon mennyt heittämällä.

 

[Scissors]

Kiistatta maailmanparhaisiin laitapuolustajiin kuuluva Carvajal? Melkoisen paksua tekstiä. Kaveri pelasi ensimmäisen kunnon kautensa. Real Madridin parhaita kyllä mutta ei kyllin hyvä Espanjan joukkueeseen. Joku raja värilaseilla katsomisessakin.

Pidän Philipp Lahmia yhtenä maailman parhaista laitapuolustajista. Pidän myös whoscored.com:ia maailman varteenotettavimpana futistilastosivuna. Carvajal pelasi loistavan kauden nyt, mutta tahkosi whoscoredin tilastojen mukaan paremmat match rating-keskiarvot toissa kaudella Bundesligassa kuin Lahm. Eli tuo "ensimmäisen kunnon kautensa" on paksua, jos jokin. Vasta-argumentit tiskiin, parahin kimmo.

 

[Grainger]

On kyllä nimimerkki kimmolta sen tason huttua, että oksat pois. Ei ole vissiin hirveästi miehen pelejä seurattu.

Dani Carvajal tosiaan on parissa kaudessa noussut maailman laitapuolustajaeliittiin. Jordi Alban ohella maansa paras, kun oletetaan Sergio Ramosin olevan toppari. Tällä kaudella Carvajalia voi huoletta sanoa paremmaksi kuin Alba ja pidän Albaakin maailmanluokan laitapuolustajana.

On kyllä ihme, että Karvajalka ei mukaan mahtunut.

 

[kimmo]

Pidän Philipp Lahmia yhtenä maailman parhaista laitapuolustajista. Pidän myös whoscored.com:ia maailman varteenotettavimpana futistilastosivuna. Carvajal pelasi loistavan kauden nyt, mutta tahkosi whoscoredin tilastojen mukaan paremmat match rating-keskiarvot toissa kaudella Bundesligassa kuin Lahm. Eli tuo "ensimmäisen kunnon kautensa" on paksua, jos jokin. Vasta-argumentit tiskiin, parahin kimmo.

Korjataan sen verran että pelasi ensimmäisen kautensa oikeasti kovia (La Liga ja Champions League) pelejä. Toki Bundesliiga sinänsä on kova sarja, mutta esim. Europelejä Carvajal on pelannut vasta tällä kaudella. Maaotteluita ei tilastoista vielä löydy ainuttakaan? Ehkä del Bosque näkee että kaveri on vielä liian kokematon Kaikkein Suurimpiin peleihin? Onhan kaveri nuori vielä, 22-vuotias.

En silti laske kaveria (vielä) maailman parhaisiin laitapuolustajiin. Eikä laske del Bosquekaan, eikä näin valinnut häntä joukkueeseen.

Edit. Grainger, mikä siinä on huttua? Eipä näy miestä Espanjan listoilla. Se kertoo tarpeeksi minkä tason kaveri on kyseessä. Oman suosikkijoukkueensa pelaajia on vaan niin helppo kehua.

 

[Grainger]

Se on totta, että oman suosikkijoukkueen pelaajia on helppo kehua, luulevathan jotkut, että Leo Messikin olisi vielä nykyään maailman paras. Kuluneen kevätkauden perusteella erikoinen uskomus.

Sinun kannattaa kimmo katsoa pelejä ja miettiä sen jälkeen kuinka naurettavia nuo kaksi viestiäsi ovat. Carvajal oli tällä kaudella La Ligan kolmen parhaan laitapuolustajan joukossa, esimerkiksi Juanfran ei. Onhan siellä F. Torreskin joukkueessa, vaikka ei ole maansa viiden parhaan hyökkääjän joukossa millään.

 

[Jaasin]

Ihan hyvännäköinen nippuhan tuo toki taas on. Hyökkäyksessä on vahingossa torres ja tuo carvajalin poisjättö on kyllä paha moka. Jos danilla ei siis mitään vammaa ole päällä.

Mielestäni carvajal on Casillasin, ramosin ja iniestan jälkeen selkein nobrainer-valinta omalle pelipaikalleen. Todella iso miinus legendaariselle Visentille tuosta.

Saa nähdä, näiden parin kohdan ja megahitaan keskikentän takia povaan yhdelle suosikeistani nihkeää turnausta.

 

[Anu Saukko]

Saa nähdä, näiden parin kohdan ja megahitaan keskikentän takia povaan yhdelle suosikeistani nihkeää turnausta.

Hidas keskikenttä on kyllä ja esim. Brassit ja Saksa tulee kävelemään Espanjan yli.

Myös ongelmaksi voi osoitua nousevat laitapakit, Conf' Cupissakin nähtiin finaalissa, kun Brasilia tuli usein Alban(ei mikään paras puolustamaan) puolta, eli oikealta ja tuloksena oli murskaus ja nöyryytys.

 

[Scissors]

Korjataan sen verran että pelasi ensimmäisen kautensa oikeasti kovia (La Liga ja Champions League) pelejä. Toki Bundesliiga sinänsä on kova sarja, mutta esim. Europelejä Carvajal on pelannut vasta tällä kaudella. Maaotteluita ei tilastoista vielä löydy ainuttakaan? Ehkä del Bosque näkee että kaveri on vielä liian kokematon Kaikkein Suurimpiin peleihin? Onhan kaveri nuori vielä, 22-vuotias.

Ei tämäkään nyt sitten aivan täysin pidä paikkaansa, sillä pelasi euromatseja Leverkusenissakin. Bundesliga on "sinänsä" aivan saatanan kova sarja ja Lahmin päihittäminen ratingseissa kertoo kaiken oleellisen. Ihan oikeasti, kimmo, nyt oli heikko vastaus kaikin puolin.

Ei varmasti liene tarpeellista lisätä, että olisi tietysti lisäksi hyvä jos olisit katsellut noita matseja. Veikkaan ettet ole juurikaan niitä katsellut tämän tai viime kauden aikana kun tänne tulet jauhamaan tällaista höpöhöpöä.

En silti laske kaveria (vielä) maailman parhaisiin laitapuolustajiin. Eikä laske del Bosquekaan, eikä näin valinnut häntä joukkueeseen.

Minä laskisin, ja aivan perustellusti.

Edit. Grainger, mikä siinä on huttua? Eipä näy miestä Espanjan listoilla. Se kertoo tarpeeksi minkä tason kaveri on kyseessä. Oman suosikkijoukkueensa pelaajia on vaan niin helppo kehua.

Ei hyvä luoja sentään mitä argumentointia. Äärimmäistä turhailua, itse harkitsisin sitä "lähetä"-napin painamista näissä tilanteissa hitusen pidempään.

 

[Lampinen]

Diego Costa aika kyseenalainen valinta joukkueeseen kun pelasihan kaveri vasta ensimmäisen kunnon kautensa.

Eipä paljoa lisättävää aikaisempiin viesteihin. Toivottavasti del Bosque pystyy nyt käyttämään parhaalla mahdollisella tavalla Koke-Costa kaksikkoa ja mixaamaan Barcan keskikentän kanssa yhteen.