La Albiceleste – Argentiinan jalkapallomaajoukkue

  • 34 078
  • 171

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Taitaa Diego olla katkera lähinnä siitä että joukkue pelaa paremmin nyt kuin mitä neljä vuotta sitten hänen alaisuudessaan. Jos nyt en ihan väärin muista niin Argentiinan peli taisi olla melkoista sekametelisoppaa neljä vuotta sitten. Saksaa vastaan ainakin olivat ihan kujalla kun vastassa oli ensimmäistä kertaa vähän organisoidumpi joukkue.

Toki mistäs sen tietää miten Argentiinalle käy Belgiaa vastaan. Eipä tule helppoa ottelua siitäkään, Belgia on mielestäni ollut puolustussuuntaan oikein hyvä ja taitaa osata hyökkäyspelinkin salat ihan kelvollisesti.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Tuosta paljon parjatusta 1990 Argentiinasta vielä:

Sillä oli ehkä MM-historian kovin tie finaaliin.

Ensin Brasilia, sitten huippukova, ehkä kaikkien aikojen Jugoslavia ja vielä (monien mielestä) paras Italia koskaan, kotikisoissaan.

Ei ihan surkea joukkue noita olisi laulukuoroon laittanut. Samoin aina haukutaan Maradonan panosta, kun mies ei tehnyt maaleja, mutta Diego pelasi kisoissa polvi- ja nilkkavammaisena ja alempana keskikentällä pelinrakentajana. Ei maalintekijänä.

Hänet nostettiin tutulle paikalleen piilokärkeen vain Brasilia-matsin loppupuolella ja Italia-matsin 2.puoliajalla.

Samoin Maradona antoi kisoissa muistaakseni yli 400 perille mennyttä syöttöä ja oli kisojen rikotuin pelaaja. Tässä soolonäytös ja hieman totutusta erilainen kooste jaloille potkivaa Brasiliaa vastaan:

Argentina - Brazil 1990 Italy World Cup - YouTube

Brasiiahan tuossa pelissä oli selkeästi niskan päällä, mutta Diegohan sen sitten ratkaisi.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä Diego oikeassa on. Agüero, De Maria, Higuain ja Lavezzi ovat kaikki olleet vaisuja. Messi on ollut ainoa joka on pystynyt pelaamaan normaalitasollaan.

Jos Argentiina on Diegon sanoin tähän mennessä pelannut vain 40 %:n teholla, niin eipä sille taida pysäyttäjää olla, jos tehot nousevat tuosta edes jonnekin 60-70 %:n tietämille. Sama tosin pätee Brasiliaan, jonka kone on niin ikään yskinyt pahasti ja joka on tähän mennessä ollut lähinnä Neymar-nimisen veturin varassa.

Saksa-Argentiina -finaalin lisäksi mulle kävisi tietysti erinomaisesti kahden edellämainitun verivihollisen kohtaaminen 24 vuoden tauon jälkeen ja sen taiston päättyminen Argentiinan voittoon Messin huikean yksilösuorituksen ansiosta tai sitä ilman, kunhan Argentiina poistuu areenalta voittajana.
 

Andrew

Jäsen
Pilkkukisassa olisivat todennäköisesti pyyhkineet Saksalla nurmea.

Saksa ei muuten ole ikinä hävinnyt arvokisoissa rangaistuslaukaus kisaa. Saksalaiset eivät yleinsä vedä mitään kauniita "Alan Shearer tyylisiä" ylänurkkia, mutta sijoittavat pilkut tarkasti alakulmaan.

Sergio Goycochea oli uskomaton maalivahti, mutta kannattaa myös katsoa sitä Saksan -90 maailmanmestaruuden voittanut rosteria. Sieltä kyllä löytyy sen kaliberin laukojia, että ei pitäisi jäädä siitä kiinni.

Laukojat olisivat voineet vaikka olla:

Lothar Matthaus
Andreas Brehme
Rudi Völler
Jurgen Klinsmann
Thomas Hässler

Yksi parhaita Saksan maajoukkueita kautta aikojen. Aika absurdi väite, että rangaistuslaukaus kisa olisi ollut todennäköinen voitto Argentiinalle.

Kokeneet pelaajat sanovat, että jos pelaaja pystyy kylmäverisesti sijoittamaan pallon tarkasti alakulmaan niin maalivahti ei sitä saa kiinni, koska pitäisi aavistaa niin aikaisin, että siinä vaiheessa vetäjä ehtii vaihtamaan kulmaa.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Saksa-Argentiina -finaalin lisäksi mulle kävisi tietysti erinomaisesti kahden edellämainitun verivihollisen kohtaaminen 24 vuoden tauon jälkeen ja sen taiston päättyminen Argentiinan voittoon Messin huikean yksilösuorituksen ansiosta tai sitä ilman, kunhan Argentiina poistuu areenalta voittajana.

Tiesittekö muuten, että kaikkien aikojen BRA-ARG kohtaamistilastoissa Argentiinalla on yksi voitto enemmän (36-35)?

Tuo voittosuhde oli muuten täsmälleen sama ennen 1990-kisojen alkua. Eli tasaista on ollut.

Argentina–Brazil football rivalry - Wikipedia, the free encyclopedia
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Saksa ei muuten ole ikinä hävinnyt arvokisoissa rangaistuslaukaus kisaa..

Hieman tarkennusta tähän, itse asiassa Saksa on hävinnyt arvokisahistorian ensimmäisen rankkarikisan, EM-kisoissa vuonna 1976. Tuolloin Tshekkoslovakia oli finaalissa parempi maalein 5-3.

Tuon jälkeen Saksa ei ole hävinnyt yhtään rankkarikisaa, ja jokainen vetäjä on laittanut pallon maaliin.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Hieman tarkennusta tähän, itse asiassa Saksa on hävinnyt arvokisahistorian ensimmäisen rankkarikisan, EM-kisoissa vuonna 1976. Tuolloin Tshekkoslovakia oli finaalissa parempi maalein 5-3.

Tuon jälkeen Saksa ei ole hävinnyt yhtään rankkarikisaa, ja jokainen vetäjä on laittanut pallon maaliin.

Tarkennetaan sen verran, että tämäkään ei pidä paikkaansa. Uli Stielike missasi pilkun Ranskaa vastaan 1982. Saksa toki voitti skaban.

Planet World Cup - 1982 - Semifinal - West Germany v France

Miten muuten ennen cup-vaihetta oltaisiin ratkaistu tasan jatkoajankin jälkeen päättynyt finaali?

Sellaista peliä ei koskaan tullut, mutta ihan mielenkiinnosta. Oltaisiinko otettu uusintamatsi? Tietääkö joku?

Käsittääkseni pilkkuskaba tuli vasta 1982 repertuaariin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Miten muuten ennen cup-vaihetta oltaisiin ratkaistu tasan jatkoajankin jälkeen päättynyt finaali?

Sellaista peliä ei koskaan tullut, mutta ihan mielenkiinnosta. Oltaisiinko otettu uusintamatsi? Tietääkö joku?

Käsittääkseni pilkkuskaba tuli vasta 1982 repertuaariin.

Uusintaottelu oli ainakin em-kisoissa ohjelmassa ja kerranhan kävi niinkin, että uusintaottelukin päättyi tasan ja mestari arvottiin kolikonheitolla tuomarien pukkarissa..

Siinäpä tapa hävitä finaali!

ps. kiitos tarkennusesta
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ikuisena Argentiinan fanina pakko olla samaa mielta Diegon kanssa. Hyokkayksessa vain Messi pelaa hyvaa jalkapalloa, Lavezzi oli kohtalainen kun tuli vaihdosta sisaan mutta muuten hanellakin ollut hiljaista.

Hiquain on taysin kujalla, samoin Di Maria. Ei yksi tyhjiin tehty jatkoaikamaali hanen surkeuttaan anna anteeksi, sekin maali oli taysin Messin ansiota.

Paljon taytyy jannujen parantaa jotta edes finaalista voisi haaveilla. Toivon olevani vaarassa, toivon etta muutkin pelaavat edes yhden hyvan pelin naissa kisoissa. Jos Hiquain ja Di Maria nousevat omalle tasolleen edes hetkellisesti niin Argentiinalla on viela ihan hyvat saumat, mutta tuollainen yhden miehen armeija pysahtyy kylla kovaan joukkueeseen lahes aina, ja jaljella on vain kovia joukkueita.

Messi on maailman paras pelaaja, mutta jalkapallo on taktisesti kehittynyt niin paljon sitten Maradonan paivien ettei yksi ylivertainen pelaaja enaa koko world cupia voi voittaa. Eika Maradonakaan ollut karjessa noin yksin vuonna 1986.
 

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Toivottavasti Di Marian pelaaminen vapautui tuosta maalista. Zabaletaa ja Rojoa pitäisi pystyä käyttämään paremmin hyödyksi hyökkäyspäässä. Belgialla on hyvä joukkue, eikä sen kaatamiseen tähän mennessä nähty riitä.
 

mice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Flames, Juventus, Parma
Toivottavasti Di Marian pelaaminen vapautui tuosta maalista. Zabaletaa ja Rojoa pitäisi pystyä käyttämään paremmin hyödyksi hyökkäyspäässä. Belgialla on hyvä joukkue, eikä sen kaatamiseen tähän mennessä nähty riitä.
Jotain pitäisi tosiaan tapahtua jo pikkuhiljaa. Ja Rojoahan ei voi käyttää Belgiaa vastaan, kun miehellä on korttitili täynnä.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Jotain pitäisi tosiaan tapahtua jo pikkuhiljaa.

Ja alkaa tapahtuakin, kun Argentiina kohtaa puolivälierässään illalla Belgian. Rojon paikalla pelaa mitä todennäköisimmin Basanta. Perinteiset "suuret" maat pystyivät eilen kairaamaan tiensä välieräpeleihin, kuten ennakolta saattoi olettaa ja toiveissa olisi, että sama suuntaus jatkuisi, niin saataisiin kisoille kunnon loppuhuipennus. Pikkulinnut ovat laulaneet, että La Albiceleste lähtisi illan peliin 4-2-3-1 ryhmityksellä.

-------------------Higuain------------------
Di Maria----------Messi-----------Lavezzi
------Mascherano--------Gago-----------
Basanta --Garay--Fernandez--Zabaleta
------------------Romero-----------------

Eli Sabella ilmeisesti lähtee samalla ryhmityksellä peliin kuin Belgia ja vain Higuain pelaisi piikissä. Di Maria, Messi ja Lavezzi sitten rakentavat keskikentällä ja nousevat taustalta. Pohjukkaa tukkivat Mascherano & Gago ja puolustuslinjassa tuo Basanta Rojoa korvaamassa.
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Flyers
Onhan Maradonan puheissa perää, ei näiden kisojen Argentiina todellakaan ole vakuuttanut Messiä lukuunottamatta. Jännitystä sen sijaan ovat kyllä tarjonneet oikeastaan joka pelissä, kuitenkin vain voitot ovat itselleni ja monelle muulle tähän mennessä pelatuista peleistä kelvanneet. Tänään minun papereissani ensimmäinen oikeasti kovempi tasonmittaus vuorossa, Belgia kyllä rankoo mikäli puolustuspäässä lepsuillaan kuten Nigeria-ottelussa ja maaleja pitäisi muidenkin kuin Messin tehdä. Illan ottelusta siis odotankin voittoa ja heräämistä tärkeimpiin otteluihin Lavezzilta ja Di Marialta. Omisskaan ei tarvitsisi kolista.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Onhan Maradonan puheissa perää, ei näiden kisojen Argentiina todellakaan ole vakuuttanut Messiä lukuunottamatta. Jännitystä sen sijaan ovat kyllä tarjonneet oikeastaan joka pelissä, kuitenkin vain voitot ovat itselleni ja monelle muulle tähän mennessä pelatuista peleistä kelvanneet. Tänään minun papereissani ensimmäinen oikeasti kovempi tasonmittaus vuorossa, Belgia kyllä rankoo mikäli puolustuspäässä lepsuillaan kuten Nigeria-ottelussa ja maaleja pitäisi muidenkin kuin Messin tehdä. Illan ottelusta siis odotankin voittoa ja heräämistä tärkeimpiin otteluihin Lavezzilta ja Di Marialta. Omisskaan ei tarvitsisi kolista.

Mestarin sanomassa on vinha perä ja selkeä viesti joukkueelle, pelin on parannuttava. En tosin tiedä minkälaista yliluonnollista peliä joukkueelta kukin on odottanut? Tähänastiset esitykset ovat kuitenkin riittäneet puolivälierään saakka, joten ei kai kisat kuitenkaan Argentiinalta kovinkaan alakanttiin ole menneet kateellisten panetteluista huolimatta, vai mitä?
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Flyers
En tosin tiedä minkälaista yliluonnollista joukkueelta kukin on odottanut?

Ei nyt ehkä yliluonnollista, mutta kisojen ainakin paperilla parhaan hyökkäyspään olisi oletusarvoisesti odottanut tekevän enemmän tuhojaan hyökkäyspäässä sellaisia maita kuin Bosnia-Hertsegovina, Iran, Nigeria ja Sveitsi vastaan ja joista viimeksi mainittu ei sekään saavuttanut pelinsä maksimaalista tasoa. Mitään noilta pois ottamatta, huonoja joukkeita näissä kisoissa ei ole. Argentiina on kuitenkin sen verran kovempi porukka kuin nuo, että pienimaaliset voitot saattavat jättää pahan maun jo nyt nähdyistä peleistä, etenkin alkulohkosta.

Pääasia tietenkin, että Argojen peli takkuilustaan huolimatta on riittänyt puolivälieräpaikkaan ja mahdollisesti nyt saadaan kaivettua joukkueelle se 60-70 prosentin suoritus joka riittää seuraavalle kierrokselle pääsyyn.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Mielestäni Jari Litmanen sanoi osuvasti tuossa Ilta-Sanomien videoklipissä Argentiinasta. Argentiina ei ole koskaan ollut mikään erityisen viihdyttävä joukkue, eikä peli koskaan ole ollut mitään äärimmäisen vakuuttavaa. Argentiina yleensä pelaa tehokasta jalkapalloa ja he osaavat tarvittaessa voittaa tärkeitä pelejä.

Jatkossa olevista suurmaista juuri Argentiina on ollut mielestäni vähiten vakuuttavin. Toki Brasilia on kangerrellut välillä pahasti, mutta kuitenkin otteet ovat olleet dominoivampia kuin Argentiinan. Argentiina on kuitenkin sellainen joukkue, mikä kykenee taistelemaan tasapäisesti mitä tahansa maata vastaan. Sitten sieltä löytyy kuitenkin hyökkäystaitoa niin paljon, että Messi & kumppanit saattavat yhden tarvittavan maalin iskeä. Toivotaan, että tänään Argentiina menee jatkoon!
 

Morgoth

Jäsen
Jatkossa olevista suurmaista juuri Argentiina on ollut mielestäni vähiten vakuuttavin.

Hassua sinällään, koska joukkue on voittanut kaikki pelinsä ja kaksi peliä ratkaissut ihan lopussa eli tulosta on tosiaan syntynyt. Tosin vastaan ei vielä tullut oikeasti hyvää joukkuetta. Itselleni on jäänyt hieman epäselväksi millainen auktoriteetti Alejandro Sabella lopulta on tai miten kristallikirkas visio hänellä on miten joukkueensa haluaa pelaavan. Maradonan valmentama Argentiina oli ihan floppi 2010 ja Pekermanin "taktiset ratkaisut" vuoden 2006 puolivälierissä Saksaa vastaan on myös muistissa.

Hyvällä valmentajalla kenties oltaisiin menty edellisissä kisoissa pidemmälle.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vankkurit sen kuin puksuttavat eteenpäin, kohti mestaruutta.

Nyt on parikin tämmöistä mustaa hevosta teurastettu ja seuraavana vastassa on todennäköisesti Hollanti. Joko näitä vastustajia voi alkaa pitää kunnon vastuksina vai onko semmoinen luvassa vasta finaalissa?

Di Marian kunto pieni kysymysmerkki.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika viihdyttävä peli, eikä tietenkään vähiten lopputuloksen takia. Belgialle hatunnosto siitä, että lähtivät pelaamaan ja jättivät bussin talliin. Hyvä sekin, että turnauksen edetessä apinat alkavat tippua Argentiinan pelaajien reppuselästä: tiistaina di Marialta, tänään Higuainilta. Messi jäi ilman osumaa, mutta on alituinen uhka vastustajalle saadessaan pallon ja vähänkin liikkumatilaa, mistä osoituksena kakkossyöttö - eikä sitäkään tarvinnut edes puhua - Higuainin maaliin. Puolustus näytti ehkä ensimmäistä kertaa tässä turnauksessa ryhdikkäältä ja ainakin Litmanen jakoi siitä kiitosta Demichelisin suuntaan, joten tämän matsin perusteella on melko luottavainen olo sen suhteen, että Hollanti tai Costa Rica kaatuu välierässä. Rojo palaa pelikiellosta, joten jos vain di Maria saadaan kuntoon, niin hyvältä näyttää.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Kahdessa pudotuspeliottelussa Argentiinan surkea puolustus on päästänyt nolla maalia ja päästänyt vastustajan laukomaan kolme kertaa maalia kohti.

On se kammottavan paska puolustus. Mutta kyllä se repeää täydellisesti, kun joku kova fudismaa tulee vastan. Ja niin edelleen...
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Vankkurit sen kuin puksuttavat eteenpäin, kohti mestaruutta.

Nyt on parikin tämmöistä mustaa hevosta teurastettu ja seuraavana vastassa on todennäköisesti Hollanti. Joko näitä vastustajia voi alkaa pitää kunnon vastuksina vai onko semmoinen luvassa vasta finaalissa?

Di Marian kunto pieni kysymysmerkki.

Kyllä, karavaani kulkee ja koirat haukkuu..

Mutta sitten asiaan, eli illan pelistä ajatuksia. Ensinnäkin Sabella lähti lopulta peliin hyvin mielenkiintoisella avauskokoonpanolla. Isoin yllätys oli keskuspuolustaja Fernandezin vaihtuminen Demichelikseen. Biglian tulo avaukseen oli oikeastaan odotettua tälläiseen pakkovoittopeliin tukkimaan keskialueen alakertaa Mascheranon pariksi.

Tämä ottelu oli nyt kovassa paikassa myös ihan kelpo näyte Alejandro Sabellan taktisesta osaamisesta, hän riisui argojen pelaajistolla ja pelitaktiikalla kaikki aseet pois "hyökkäävältä" Belgialta. Pelaajavaihdot olivat häneltä oikeita ratkaisuja ja toki osin myös pakonsanelemia. Toivottavasti Di Marian reisi ei mennyt niin pahasti, että pystyisi jatkossa pelaamaan, Enzo Perez sinällään paikkasi häntä ihan pualiluamaasesti päästyään ensimmäistä kertaa kentälle kisoissa.

Mutta totta tosiaan! Argentiina pelaa mitaleista MM-kisoissa jälleen kerran. Ennakkosuosikit ovat pitäneet pintansa tähän asti puolivälierissä suvereenisti rautaisella kokemuksellaan tärkeistä peleistä. Myöhäis-illan pelissä ratkeaa sitten Argentiinan vastustaja välieriin. Josko Costa Rica järjestäisi yllätyksen..?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

On se kammottavan paska puolustus. Mutta kyllä se repeää täydellisesti, kun joku kova fudismaa tulee vastan. Ja niin edelleen...

Ymmärrän pointtisi ja olen ironiastasi ihan samaa mieltä, kyllähän argot ovat puolustaneet hyvin.

Silti se on fakta, että isoja maita he eivät vielä ole kohdanneet, kyllähän Belgiakin oli juuri sitä mitä odottaa saattoi.

Hollanti jos vastaan tulee välierissä, niin sitten on kunnon haaste!
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
No... ironisoin myös itseäni, koska olin ensimmäisten joukossa epäilemässä puolustusta. Nythän he taas näyttivät aivan Bilardon jengiltä.

FIFA rankingin mukaan Argentiinan vastus sen kuin heikkenee, koska kovin (Sveitsi) jo tiputettiin, samoin toiseksi kovin (Belgia).

Nyt tulee joku top-10 ulkopuolelta oleva rupusakki vastaan. :D

The FIFA/Coca-Cola World Ranking - FIFA.com
 
Suosikkijoukkue
HIFK
No... ironisoin myös itseäni, koska olin ensimmäisten joukossa epäilemässä puolustusta. Nythän he taas näyttivät aivan Bilardon jengiltä.

FIFA rankingin mukaan Argentiinan vastus sen kuin heikkenee, koska kovin (Sveitsi) jo tiputettiin, samoin toiseksi kovin (Belgia).

Nyt tulee joku top-10 ulkopuolelta oleva rupusakki vastaan. :D

The FIFA/Coca-Cola World Ranking - FIFA.com

Jaa joku heittopussi tulee vastaan. Sehän kaatuu vaikka kakkosmiehistöllä, niin säästyy tähtipelaajat finaaliin.

Ei ole tosiaan playoffeissa oma verkko heilunut, joten hyvin on alakerta selvinnyt ja läheltä piti -tilanteita ei perinteisesti lasketa. Argentiina on itse asiassa ainoa maa, joka on selvittänyt jatkosarjan puhtaalla pelillä. Mutta onhan noi pakit ihan paskoja, kun ei oo tehny yhtään maalia. Samoin Romero :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös