La 8.3.2014 Kärpät - Pelicans

[dodi]

Täytyy olla McTorson kanssa samaa mieltä tästä asiasta. Vaikutti, että peli oli useammalla pelaajalla (ja tuomareilla) lähdössä käsistä niin tämä ulosajotilanne kyllä rauhoitti tilannetta ja peliä kummasti. Oliko sääntökirjan mukainen? Ei. Osasivatko tuomarit lukea peli? Kyllä! Sinällään todella helposti ulosajot tuli, mutta mielestäni rohkea ja todennäköisesti myös oikea veto tuomareilta kun peli ei meinannut enää tuon tilanteen jälkeen lähteä lapasesta. Ainakin omalta osaltani voin tuomareille tämän johdosta antaa puhtaat paperit eivätkä päästäneet peliä käsistään.

 

[McTorso]

Höpö höpö. Se mitään vaaraksi ollut. Pikkarainen vaan pelasi sillä tyylillä kuin on aina pelannut. Aukoo päätään kentällä ja pelaa pikkusikaa. Mutta niin sitä pelaa Huml, Keränen jne. Pikkaraisella läikkyy yli välillä, mutta tänään ei kyllä ollut lähelläkään. Ja tuo halailu Alikosken kanssa oli tuomareilta illan pohjanoteeraus. Noita tapahtuu joka pelissä. Lähes joka vaihdossa.

En kyllä ole kanssasi samaa mieltä ollenkaan, joten asiaan kuuluu varmaan sanoa höpöhöpö. Onneksi ainakin Mikko Alikoski oli kuitenkin kanssani samoilla linjoilla ja toimi, jottei joukkuetovereiden terveys vaarannu. Vai oletko sitä mieltä, ettei Alikoski tarkoituksellisesti haastanut Pikkaraista? Nyt saavat muut keskustella Pikkaraisesta, minä lähden saunaan juhlistamaan runkosarjan voittoa.

 

[charger]

Siinä vaiheessa kun pelaaja alkaa painia tuomarin kanssa niin ulosajo on ollut perusteltu! :D

Kärpiltä taas hyvät 20 minuuttia ja sitten läpsyteltiin loppuaika. No, käyhän se näinkin, mutta nämä vikat pelit vois vetää loppuun asti täysillä sellasena hyvänä playoff harjotuksena.

 

[Stouts77]

En kyllä ole kanssasi samaa mieltä ollenkaan, joten asiaan kuuluu varmaan sanoa höpöhöpö. Onneksi ainakin Mikko Alikoski oli kuitenkin kanssani samoilla linjoilla ja toimi, jottei joukkuetovereiden terveys vaarannu. Vai oletko sitä mieltä, ettei Alikoski tarkoituksellisesti haastanut Pikkaraista? Nyt saavat muut keskustella Pikkaraisesta, minä lähden saunaan juhlistamaan runkosarjan voittoa.

Haastanut? Missä kohtaa? Tarkoitatko oikeasti tuota tilannetta missä ne Pikkaraisen kanssa nyhjäsi hanskat kädessä kaulaillen? Mikähän haastaminen tai haku tuo oli? Ei mikään.

Eli olen sitä mieltä ettei Alikoski ainakaan mitään hakua tuossa nyt suorittanut. Pelitilannehalailu, ei mitään muuta.

EDIT: Keräsen Juho kertoi tilanteen olevan siis esimerkillistä uhrautumista Alikoskelta. Olen siis ollut väärässä, myönnän. Mutta ulosajot olivat tuomioina vääriä mielestäni edelleen.

 

[Numero13]

Eihän se sääntöjen mukaan mennyt, mutta mikä nyt tässä liigassa ikinä menisikään..
Tuomareille tosiaan ISO peukku tuosta tapauksesta. Jos tuo nyhjäys olisi kuitattu kakkosilla, nyt täällä puitaisiin jotain Pikkaraisen idioottimaista polvitaklausta.

Saarenheimon taklattua puhtaasti ja kovaa Pokkaa, pisti kyllä ilolla silmään Maxwellin suhtautuminen asiaan. Välittömästi kuittia antamaan takaisin Pekille. Harvoin meidän jengissä kukaan on näitä lähtenyt samantien kuittaamaan.

 

[Drewiske]

Hienoa ana_lyysiä joiltakin "asiantuntijoilta". Pelaaja vaikuttaa kuumentuneelta ja riskialttiilta, niin heitetään se suihkuun ennen kuin tapahtuu mitään. Tällä logiikalla kaikki kovempaa pelaajat jantterit pitäis nakata päätyovista parkkipaikalle ennen kiekon tiputtamista jäähän. Ja mietinpä vaan, että olisivatkohan mäctorsot ja kumppanit olleet samaa mieltä jos Pikkaraisen kanssa oltaisiin ajettu vaikkapa Huml tai joku muu ykköskorin kaveri ulos ja Kärpät olisi hävinnyt? Ja en todellakaan ole mikään Pikkaraisfani, mies on mielestäni oksettavimpia pelaajia koko Liigassa...

 

[Raúl]

Pikkarainen tänään vaaraksi muille? Ette ole tainneet montaa peliä kaverilta nähdä. Jos tuolla perusteella aletaan "lukea peliä" tuomareiden toimesta, niin saa sieltä heittää aika monta kaveria jäähylle.

Pelicans oli varsinkin alussa täysin väärässä sarjassa pelillisesti. Lähdettiin Ouluun häviämään peliä.

 

[Meddler]

Jos tuo nyhjäys olisi kuitattu kakkosilla, nyt täällä puitaisiin jotain Pikkaraisen idioottimaista polvitaklausta.

Liikenisikö Kärppä-faneilta ensi viikon lottonumeroita ennakkoon, kun osaavat näin tarkasti nähdä tulevaisuuteen?

Itse en missään nimessä ole minkäänsortin Piku-fani, mutta onhan tämä nyt silti ihan naurettavaa, että porukka oikeasti uskoo tietävänsä mitä OLISI tapahtunut, JOS päätös A olisi kumottu tai sen tilalta tehty päätös B. Tarvinee varmaan ensi kaudeksi liigatuomarien hankkia maisterin paperit psykologian saralta, että osaavat painottaa sopivassa määrin nykyisten elementtien lisäksi kohdehenkilö historiaa - mieluusti tässä tapauksessa edelliskausien töppäilyitä sulkien silmänsä tämän kauden otteilta.

 

[oukka]

Pikkarainen tänään vaaraksi muille?

Pikkarainen on vaaraksi ihan kaikille käydessään niin kuumana kuin tänään kävi. Tunnetusti epävakaa kaveri voi tehdä tuossa mielentilassa ihan mitä tahansa.

Hienosti toimittu Alikoskelta kun meni ja haki pois ja tuomareilta ihailtavaa pelinlukua. Harvoin voi jakaa raitapaitojen suuntaan kiitosta mutta tästä voi- Tuomariston tehtävä on huolehtia pelaajien turvallisuudesta ja juuri sen he tässä tilanteessa tekivät.

 

[Numero13]

Tarvinee varmaan ensi kaudeksi liigatuomarien hankkia maisterin paperit psykologian saralta, että osaavat painottaa sopivassa määrin nykyisten elementtien lisäksi kohdehenkilö historiaa - mieluusti tässä tapauksessa edelliskausien töppäilyitä sulkien silmänsä tämän kauden otteilta.

Johan nuo tänään sen osasivat, ilmeisesti sopivat koulutukset on jo käyty.
Eihän tuosta nahinasta ketään olisi heitetty pihalle jos Pelicansin puolelta osapuolena olisi ollut esimerkiksi Korpikari. Kai se tuomareillakin pääkopassa painaa, että siinä vaiheessa kun Pikkaraisella alkaa suu käymään ja maila hakkaa kaikkea muuta kuin kiekkoa, kohta tapahtuu surullisia asioita.
Melko harva kaveri tuolla kentällä on toistuvasti vaaraksi muille, Pikkarainen vaan on yksi niistä..

 

[Judge Dredd]

Ei todellakaan ketään pidä ajaa ulos sen takia, että näyttää vaaralliselta. Nuhjauksesta olisi ruudun koosteen perusteella riittänyt kakkoset.
Mitenköhän muuten Pikkaraisella tahtoo olla ongelmia juuri Kärppiä vastaan? Tais olla kolmas ulosajo näiden joukkuiden kohtaamisissa. Vai onko enemmän? Ilmaisiko Arakin jopa mielipiteensä Pikkaraisesta jonku pelin jälkeen, kun oli Kärppä peräsimessä. Muuten ilmeisesti Kärpät oli jonkun verran parempi, peliä näkemättä.

 

[Raúl]

Pikkarainen on vaaraksi ihan kaikille käydessään niin kuumana kuin tänään kävi.

Tähän ne kuuluisat höpöhöpöt. Pikkarainen on joskus ollut vaaraksi muille, mutta tänään ei ollut mitään merkkejä tuollaisesta. Yhtä lähellä oli Humlin ylilyönnit. Nämä spekulaatiot todistavat vain sen, ettei teillä ole hajuakaan Pikkaraisen pelityylistä, eikä kiinnostusta ottaa asioista selvää.

Ei toki yllätä.

 

[McTorso]

Ei todellakaan ketään pidä ajaa ulos sen takia, että näyttää vaaralliselta. Nuhjauksesta olisi ruudun koosteen perusteella riittänyt kakkoset.

Tämäpä se ongelma juuri on. Kun katsoo koosteen tai vaikkapa koko ottelun televisiosta, ei näe, eikä kuule kaikkia tilanteen ulkopuolisia tapahtumia. Varmasti suurin osa tänään Raksilassa paikalla olleista pystyi näkemään, kuulemaan ja aistimaan, että peli oli mennyt likaiseksi ja kohta jotain ikävää tapahtuu. Onneksi tämän saman aistivat myös tuomarit ja Mikko Alikoski. Mikko valittiin muuten ottelun kakkostähdeksi, miksiköhän?

Ymmärrän kotisohvalta peliä katsoneita Pelicansin kannattajia. Varmaan tällaiset McTorson kommentit tuntuvat nurjilta. Meillä kaikilla on värilasit päässä ja erilaiset kuvakulmat seurata ottelua.

 

[Stouts77]

Tämäpä se ongelma juuri on. Kun katsoo koosteen tai vaikkapa koko ottelun televisiosta, ei näe, eikä kuule kaikkia tilanteen ulkopuolisia tapahtumia. Varmasti suurin osa tänään Raksilassa paikalla olleista pystyi näkemään, kuulemaan ja aistimaan, että peli oli mennyt likaiseksi ja kohta jotain ikävää tapahtuu. Onneksi tämän saman aistivat myös tuomarit ja Mikko Alikoski. Mikko valittiin muuten ottelun kakkostähdeksi, miksiköhän?

Ymmärrän kotisohvalta peliä katsoneita Pelicansin kannattajia. Varmaan tällaiset McTorson kommentit tuntuvat nurjilta. Meillä kaikilla on värilasit päässä ja erilaiset kuvakulmat seurata ottelua.

Meillä loppuu pian pelaajat jos jäähyjä ja ulosajoja aletaan jakamaan ko. tilanteista. Ja vielä isoja rangaistuksia jaellaan sillä perusteella että jotain voi ehkä vielä tapahtua. Tunteet vaan nyt kuuluu peliin ja mitään likaista tai ylilyöntejä ei ollut edes lähellä tapahtua.

Ei tuomioita tosiaan saa jaella josehkäjotaintapahtuu-periaatteella. Täydellistä hätävarjelun liioittelua.

 

[McTorso]

EDIT: Keräsen Juho kertoi tilanteen olevan siis esimerkillistä uhrautumista Alikoskelta. Olen siis ollut väärässä, myönnän. Mutta ulosajot olivat tuomioina vääriä mielestäni edelleen.

Mahtavaa suoraselkäisyyttä, hyvä nimimerkki Stouts77! Katsoitko muuten ottelun paikanpäällä vai kotisohvalta? Sillä voi nimittäin olla suuri vaikutus siihen, miten pelin näkee.

Otan tähän kolme lainausta Jatkoaika.comin otteluraportista:

- Juho Keränen:" Ainekset olivat siihen, että kaveri voisi hakea momentumia rumilla otteilla. Hyvin Alikoski haisteli tilanteen ja otti kaverin pois. Näillä teoilla ansaitaan pukukopissa joukkueen vankkumaton kunnioitus."

- Otteluvalvoja:" En puolustele tuomiota, mutta ratkaisut eivät ole aina yksiselitteisiä. Aina pitää muistaa katsoa sitä isoa kuvaa."

Hannu Aravirta:" Tuollaista painimista näkee lastentarhan hiekkalaatikolla. Ei ollut järjen häivääkään, että tuomittiin pelirangaistukset."

Pikkaisen värilasit vetää suuntaan, jos toiseenkin.

 

[Stouts77]

Mahtavaa suoraselkäisyyttä, hyvä nimimerkki Stouts77! Katsoitko muuten ottelun paikanpäällä vai kotisohvalta? Sillä voi nimittäin olla suuri vaikutus siihen, miten pelin näkee.

Otan tähän kolme lainausta Jatkoaika.comin otteluraportista:

- Juho Keränen:" Ainekset olivat siihen, että kaveri voisi hakea momentumia rumilla otteilla. Hyvin Alikoski haisteli tilanteen ja otti kaverin pois. Näillä teoilla ansaitaan pukukopissa joukkueen vankkumaton kunnioitus."

- Otteluvalvoja:" En puolustele tuomiota, mutta ratkaisut eivät ole aina yksiselitteisiä. Aina pitää muistaa katsoa sitä isoa kuvaa."

Hannu Aravirta:" Tuollaista painimista näkee lastentarhan hiekkalaatikolla. Ei ollut järjen häivääkään, että tuomittiin pelirangaistukset."

Pikkaisen värilasit vetää suuntaan, jos toiseenkin.

Kotisohvalta pelin katsoin. Värilasit on kyllä täälläkin päässä. Samat kuin sinulla.

Mutta ihan sama värilaseilla tuollaisissa tilanteissa. Tilanne, josta ehdoton max. rangaistus olisi 2min ja silti nakellaan kavereita pihalle perusteena ehkä jotain tapahtuu, ei sovi minun pääkoppaan.

Olihan tuo Alikoskelta hienoa uhrautumista, mutta tuomiot olivat syvältä.

 

[McTorso]

Meillä loppuu pian pelaajat jos jäähyjä ja ulosajoja aletaan jakamaan ko. tilanteista. Ja vielä isoja rangaistuksia jaellaan sillä perusteella että jotain voi ehkä vielä tapahtua. Tunteet vaan nyt kuuluu peliin ja mitään likaista tai ylilyöntejä ei ollut edes lähellä tapahtua.

Ei tuomioita tosiaan saa jaella josehkäjotaintapahtuu-periaatteella. Täydellistä hätävarjelun liioittelua.

En ihan ole pystynyt tuomaan ajatustani tarpeeksi selvästi esille, sillä mitä ilmeisimmin et ole täysin ymmärtänyt sitä. Olen pahoillani siitä. En ole ollut vaatimassa Pikkaraiselle ulosajoa siitä, mitä hän mahdollisesti tulisi tekemään, vaan niistä teoista, joita hän kentällä teki. Pikkarainen oli jo useiden minuuttien ajan sikaillut kentällä, eikä ulosajo ollut kuin ajan kysymys. Alikoski tarjosi Pikkaraiselle sen mahdollisuuden, jota hän oli hakenut. Näillä ulosajoilla toki turvattiin myös ottelun läpivienti ilman ylilyöntejä. Ei meiltä todellakaan pelaajat lopu, jos toisia pelaajia kunnioittamattomat hellankoukut pistetään välillä suihkuun, huoli pois siitä.

 

[Judge Dredd]

Tämäpä se ongelma juuri on. Kun katsoo koosteen tai vaikkapa koko ottelun televisiosta, ei näe, eikä kuule kaikkia tilanteen ulkopuolisia tapahtumia. Varmasti suurin osa tänään Raksilassa paikalla olleista pystyi näkemään, kuulemaan ja aistimaan, että peli oli mennyt likaiseksi ja kohta jotain ikävää tapahtuu. Onneksi tämän saman aistivat myös tuomarit ja Mikko Alikoski. Mikko valittiin muuten ottelun kakkostähdeksi, miksiköhän?

Ymmärrän kotisohvalta peliä katsoneita Pelicansin kannattajia. Varmaan tällaiset McTorson kommentit tuntuvat nurjilta. Meillä kaikilla on värilasit päässä ja erilaiset kuvakulmat seurata ottelua.

Ei tuomareiden kuulu pelin kulkuun vaikuttaa muuten, kuin tuomita tapahtuneet rikkeet. Pelaajat toki voivat reagoida ja hyvä jos Alikoski on tähän reagoinut.

Hieman ihme asennetta on vain havaittavissa. Joka joukkue ja pelaaja vetää sata lasissa keväällä. Kukaan pelaaja tai joukkue ei ole vähäpätöisempi kuin toinen. Ei niitä vastustajien pelaajia kuulu etukäteen suihkuun tuomita jos ovat vittumaisia tai meille saattaa tulla loukkaantumisia.

 

[Stouts77]

En ihan ole pystynyt tuomaan ajatustani tarpeeksi selvästi esille, sillä mitä ilmeisimmin et ole täysin ymmärtänyt sitä. Olen pahoillani siitä. En ole ollut vaatimassa Pikkaraiselle ulosajoa siitä, mitä hän mahdollisesti tulisi tekemään, vaan niistä teoista, joita hän kentällä teki. Pikkarainen oli jo useiden minuuttien ajan sikaillut kentällä, eikä ulosajo ollut kuin ajan kysymys. Alikoski tarjosi Pikkaraiselle sen mahdollisuuden, jota hän oli hakenut. Näillä ulosajoilla toki turvattiin myös ottelun läpivienti ilman ylilyöntejä. Ei meiltä todellakaan pelaajat lopu, jos toisia pelaajia kunnioittamattomat hellankoukut pistetään välillä suihkuun, huoli pois siitä.

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Mutta tämä lihavoitu osuus erottaa siis näkemyksiämme

Mutta mielestäni rangaistukset annetaan sen mukaan mitä sillä hetkellä tapahtui oikeasti. Eli teon mukaan. Ei niin että lätkäistään tuosta päälle vähän ekstraa kun käy niin kuumana pelissä.

Eihän Pikkarainen tehnyt ennen Alikoski-casea tai sen aikana, kentällä yhtään mitään mistä olisi pitänyt ulosajoa antaa. Ei Pikkarainen pelissä tehnyt mitään niin "sikaa". Se, että pelätään että jotain voi tapahtua, ei voi olla rangaistusta lisäävä seikka. Koska sillä hetkellä sitä "isoa" ei ollut tai ole tapahtunut.

 

[Suonikohju]

Kyllähän nuo Pikkaraisen ja Alikosken jäähyt meni aivan perseelleen. Niinkuin moni täällä jo sanoi, niin teostahan se pitäis lätkästä PR. Tuossa hobitti ja nazgul hiero sovintoa.

Pelihän oli täysin selvää kauraa. Karhunen on "hetivalmis" kiuas kuumana ja joukkueena kiitettävä suoritus kaikista poissaolijoista huolimatta.

Kaks vielä, sitten aletaan katteleen uudestaan. Onnea Lahteen, koska Ara on siellä.

 

[Scream]

Paikalla pelissä olleena sanoisin, että tuomarit tappoivat pelistä tuolla käsittämättömällä suihkukomennuksella kaiken tunteen. Ilman muuta Pelicans halusi sekoittaa kärppäpakkaa ja saada omaa peliään käyntiin. Moiseen hommaan ja hämmentämiseen Pikkarainen on varmasti mies paikallaan. McTorsolta kyllä uskomatonta tuubaa ja kauhistelua "Pikkaraisen jo minuuttien ajan kestänyttä sikailua" kohtaan. Voisitko kauhistella hieman tarkemmin, että miten siellä sikailtiin kun mitään normaalista poikkeavaa ei minun silmiin ainakaan osunut?

En pidä Pikkaraista minään vaan ihan normi lätkäähän siellä vedettiin ja pelin jälkeen haastattelussa myös Alikoski ihmetteli, että ihan perusväännöstä suihkuun lähdettiin. Ei ollu Alikosken mielestä sen kummempaa vääntämistä kuin mitä joka pelissä on useita kertoja. Peli oli sikäli jo tuossa vaiheessa ohi vaan ihan päin persettä meni tuomiot tilanteesta. 2min molemmille olisi ollut oikea tuomio. Sääntöjen mukaan pitää mennä ja tunne kuuluu lätkään. Ei sikäli yllätä nämä tuomiot yhtään nykyliigan tuomarointia seuratessa. Surullista paskaa jota yritetään näemmä myös surullisella paskalla puolustaa.

 

[puhuri]

Ai Pelicansin "ote" lässähti ja pelin kaikki tunteet myös ulosajojen mukana 4-0 tappiotilanteessa?
Oikeasti Pelicansilla ei ollut sanan sijaa jäällä sitä tilannetta ennen, eikä sen jälkeen yhtään enempää tai vähempää.
Spekulaatiot ja jälkiväännöt vaan hymyilyttää, koska se "huonohäviäminen" paistaa niin selvästi läpi faneilla ja valmentajalla. Eipä kyllä ensi kertaa. Samaa se oli jo vuosituhannen vaihteessakin.
Tuomarit tuomitsee ja pelaajat pelaa. Muut selittelee ja spekuloi. Eihän sekään toki väärin ole.

 

[Voltti]

Oikeasti Pelicansilla ei ollut sanan sijaa jäällä sitä tilannetta ennen, eikä sen jälkeen yhtään enempää tai vähempää.
Spekulaatiot ja jälkiväännöt vaan hymyilyttää, koska se "huonohäviäminen" paistaa niin selvästi läpi faneilla ja valmentajalla.

No ei kai täällä kukaan pelicansfani ole väittänytkään ettei Kärpät olisi parempi ollut. Varsinkin ensimmäisessä erässä sitä tasoeroa oli juuri sen verran kuin sarjataulukko näytti, eli 36 pistettä. Ainoastaan ollaan pidetty naurettavana rangaistusten antamista teoista, joita ei olla tehty, mutta saatettaisiin tehdä.

 

[Mies laidan takaa]

Spekulaatiot ja jälkiväännöt vaan hymyilyttää, koska se "huonohäviäminen" paistaa niin selvästi läpi faneilla ja valmentajalla. Eipä kyllä ensi kertaa. Samaa se oli jo vuosituhannen vaihteessakin.
Tuomarit tuomitsee ja pelaajat pelaa. Muut selittelee ja spekuloi. Eihän sekään toki väärin ole.

Jep, tuomarit ennustaa ja otteluvalvoja selittelee. Annetaan ihan vaan varmuuden vuoksi Humlille 10 ottelua pelikieltoa, kun se saattaa taas potkaista jotain luistimella...

 

[Overdoze]

Yksikään Humlin tempaus ei ikinä ole johtanut kenenkään loukkaantumiseen. Pikkaraisen tapauksessa taas aivotäräyksiä löytyy pidemmältäkin ajalta historiasta.

Hyvää pelinlukua minusta tuomareilta. Varsinkin kun peli oli jo tuossa tilanteessa aika selvä. Ei Pelicans mitään momentumia tuossa enää hakenut, tuon tietyn ketjun pelaajat vaan halusivat päästellä höyryjä ulos ihan pelkkää turhautumistaan.

Muistetaan kuinka paljon lokaa SM-liiga ja kurinpito saivat viime kaudella siitä etteivät pystyneet suojelemaan pelaajiaan vaan kaukalossa jaettiin oikeutta oman käden kautta. Tällä kaudella pyrkivät paremmin ennaltaehkäisemään esimerkiksi uran loppumiseen johtavia "onnettomuuksia" ja tuo tuomio meni ehkä siihen kategoriaan.