La 4.12.2010 KooKoo - Sport

[Shearer]

Jaahas, tulihan sieltä sitten kakkua kuitenkin.

Talaksen kohdalla ymmärrän pelikiellon, en ehkä kahta peliä mutta yhden ehkä olisin antanut koska oli niin yksipuolinen "tappelu". Veistola-Manninen taistelusta en olisi antanut koska mielestäni pelirangaistus olisi ollut riittävä tuomio.

Talas jatkaa samaa vakuuttavaa linjaa mitä veti jo junnuissa. Kuukausi sairaslomalla ja kunhan kaukaloon pääsee niin päätyovista suihkuun kesken pelin ja pelikielto päälle.

 

[cottonmouth]

Missä sitten menee putkaanviennin raja? Ainakin näkemäni tapaus, missä vieraskannattaja repi järjestysmiestä vaatteista.

Eiköhän näistä episodeista ole jo lähes kaikki sanottava sanottu ja kiukuttelut kiukuteltu, mutta pakko silti vielä kerran palata tähän mainittuun tapaukseen. Kuten Rankkari, jonka kirjoituksen voi muutoinkin aikalailla täysin allekirjoittaa, totesi niin pääsyy illan tapahtumiin katsomossa ei ollut järjestysmiehissä vaan näissä liian myöhään valvoneissa pikkupojissa. Silti ainakin itse toivoisin hieman lisää munaa toimintaan seuraaviksi kerroiksi myös kotoisille järkkäreillemme. Kieltämättä pieni HÄH?-toteamus pääsi huulilta epäuskoisen ilmeen seuraksi, kun katseli tilannetta, jossa tämä harmaa hupparinen ja valkolippiksinen arjen sankari käy ensin repimässä järkkäriä liiveistä ja palaa sitten takaisin katsomon huutelemaan. Joku roti jatkossa, kiitos.

 

[fågel]

Eikös tällainen mene jo osittain järjestyksenvalvonnan piikkiin? Tiedetään että on kaksi humalaista faniryhmää jotka ovat huudelleet jo koko pelin toisilleen, mutta silti päästetään vieraskannattajat omasta karsinastaan kotikannattajien joukkoon riehumaan pelin jälkeen. Harvoinhan noita häiriköiviä vieraskannattajia Kouvolassa näkyy joten laitetaan tämä järjestyksenvalvonnan puolelta kokemattomuuden piikkiin.

Hienoa tekstiä kokonaisuudessaan. Peukku siitä.

 

[fågel]

Rämölle ja Järviselle muuten pienet propsit ottelun jälkeisestä toiminnasta. Hieman lisää suolaa haavoihin. Rämö kokeneena kettuna vei koko joukkueen juhlimaan siihen Sport fanien eteen ja Järvinen taas antoi vaasalaisille kiekon matkamuistoksi. ;)

Kuulostaa paska-rämön tekeleeksi yllättävän hyvältä. Tietää varmasti mitä Vaasassa odottaa. Varsinkin, kun se on suht rauhassa siellä saanut tähän asti imuroida, niin jatkossa voi provojen määrä olla aavistuksen suurempi.

 

[Pelicans81]

Kuulostaa paska-rämön tekeleeksi yllättävän hyvältä. Tietää varmasti mitä Vaasassa odottaa. Varsinkin, kun se on suht rauhassa siellä saanut tähän asti imuroida, niin jatkossa voi provojen määrä olla aavistuksen suurempi.

Onneks meillä on sentää paska-rämö maalilla, joka torjuu voitosta joka pelissä, kun teillä on 2x imuri joista kummankin pelin saa sekaisin jo alotuskiekon putoaminen jäälle.

 

[siffa]

Silti ainakin itse toivoisin hieman lisää munaa toimintaan seuraaviksi kerroiksi myös kotoisille järkkäreillemme. Kieltämättä pieni HÄH?-toteamus pääsi huulilta epäuskoisen ilmeen seuraksi, kun katseli tilannetta, jossa tämä harmaa hupparinen ja valkolippiksinen arjen sankari käy ensin repimässä järkkäriä liiveistä ja palaa sitten takaisin katsomon huutelemaan. Joku roti jatkossa, kiitos.

Tätä kannattaa pohtia hieman tarkemmin. Mitä sinun mielestäsi ko. järkkärin, jonka liiveihin käytiin kiinni, olisi pitänyt tehdä? Muistelen joskus takavuosina kuunnelleeni järjestysmiesten "pomon" käskynjakoja alakerran legendaarisessa KooKoon kahviotilassa. En tiedä nykyisten järkkäreiden kykyä puuttua jonkin humalaisen häiriköijän, jolla on lähellä apujoukot valmiina rähinöimään, pysäyttämiseen voimakeinoin taltuttamalla. Kaikki kunnia silloisille järkkäreille, joista osa oli naispuolisia, mutta käsittääkseni vain Posti-Pekalla, jos hänelläkään olisi ollut taitoja tuon häiriköijän toiminnan estämiseen.

KooKoon fanikatsomosta vastattiin tietojeni mukaan mojovalla nyrkiniskulla yhden vaasalaisen lähentelyyn ja se riitti rauhoittamaan tilanteen. Luulen, että järkkäri ei voi käyttää tuota täällä Pohjanmaalla Härmän laiksi kutsuttua oman käden oikeutta. Ei noihin järkkärihommiin saada jatkossa ketään, mikäli heillä ei ole mahdollisuutta ainoaan oikeaan toimenpiteeseen eli pitää pystyä kutsua poliisi välittömästi paikalla puhelinten välityksellä. Yksikin poliisi järkkäreiden lisäksi riittää rauhoittamaan nämä humalaiset häiriköt ja järkkärin liiveihin käynyt on ehdottomasti poistettava hallista välittömästi.

Yksi mahdollisuus olisi, jos arvoisa cottonmouth itse menisit järkkärikursseille ja kävisit näyttämässä mallia, miten ko. tilanteessa tulisi toimia niin, että JA:sta saisimme lukea järkkäreillä olleen riittävästi munaa toiminnassaan. Pistäkää JA:n nimimerkeistä pystyyn malli-järkkäriryhmä. Cottonmouthin lisäksi siihen ainakin VTVH, KooKooboy, Dynamite, Fordél, ukkometso, Liba Leijona, Blackorange, teroz, hescu ja Tilastomies mukaan. Posti-Pekka kouluttajaksi ja ryhmänvetäjäksi. Pankaa roti niille huligaaneille kerta laakista, niin tietävät, että Kymenlaakson komeassa jäähallissa kaikilla on turvallista olla ja mahdollisuus nauttia vain pelistä. Helppoa, kun sen osaa.

 

[Espen]

Eikös tällainen mene jo osittain järjestyksenvalvonnan piikkiin? Tiedetään että on kaksi humalaista faniryhmää jotka ovat huudelleet jo koko pelin toisilleen, mutta silti päästetään vieraskannattajat omasta karsinastaan kotikannattajien joukkoon riehumaan pelin jälkeen. Harvoinhan noita häiriköiviä vieraskannattajia Kouvolassa näkyy joten laitetaan tämä järjestyksenvalvonnan puolelta kokemattomuuden piikkiin.

Hienoa tekstiä kokonaisuudessaan. Peukku siitä.

Kyllähän juopunutta häirikköä vastaan "portieerin" on pakko käyttää väkivaltaa suuremman oikeushyvän – esimerkiksi muiden asiakkaiden turvallisuus – varjelemiseksi. Kysymyshän on siitä että jääkiekko-otteluiden järjestyksenvalvontakulttuurissa tilanne lienee uusi ja siksi toimintamalleja ja suuntaviivoja vasta haetaan. Kaikki ihmiset eivät halua olla rauhallisia ja mukavia, eikä silloin tällaisiakaan ihmisiä kohtaan voi olla rauhallinen ja mukava.

Kaikki yksittäiset ja pienryhmässä toteutetut anarkomarkoilut yleisötapahtumissa saadaan halutessa kitkettyä. Paisuneet toimet vievät kuitenkin huomiota itse ottelusta, joka saattaa myös hämmentää tavallista katsojaa, niin että kynnys vaivautua paikalle kasvaa. Seurojen lisäksi häviäjinä siis myös rauhallisemmat fanit isoveljen valvonnan lisääntyessä.

Ideaalisin tilannehan olisi että sanktiot häiriökäyttäytymisestä olisivat nykyisiä huomattavasti kovemmat, jolloin yksilön kynnys hölmöilyyn kasvaisi. Aluksi se saattaisi tuntua tietenkin siltä että "yhteiskunta ja isot herrat kyykyttää pientä ihmistä", mutta lopulta ihmiset joutuisivat ottamaan itse vastuuta käyttäytymisestään.

 

[Rankkari]

Siffalle ja muillekin tiedoksi järkkärin vaatteistarepimiseen. Ensinnäkin hallissa tapahtui erillisiä yhteenottoja. Selkeimmin näin tämän vaatteistarepimisen, jossa ei ollu lähettyvillä Kookoon kannattajia. Vieraskannattajien ympärillä oli n. 8 järjestysmiestä joista kukaan ei puuttunut tilanteeseen, vaikka yhtä järkkäriä revittiin vaatteista. Sen jälkeen paikalle tuli kaksi poliisia. Eniten tässä tilanteessa oli outoa se, että muut järkkärit eivät menneet apuun + tilanteen jälkeen asia annettiin olla, eikä häiriköitä poistettu hallista.

Miksi näin toimittiin? Häiriötapaukset ulos, ja loput rauhoittuvat pian. Videokamera paikalle, ja jälkeenpäin on helppo selvittää kuka vastusti pidätystä ym. Yritettiinkö tilanteessa välttää joukkotappelua? Olivatko järkkärit hämääntyneet tilanteesta niin, että eivät osaneet toimia?

Selvää on, että jatkossa valmius puuttua hupparipoikien kännileikkeihin pitää olla parempaa.

Seurajohdolta kysyn, haluavatko he pitää kiekkopelit kaikille sopivina tapahtumina (myös lapset, eläkeläiset, naiset), vai kännipoikien rähinäkenttänä?

 

[Tuusa]

Selvää on, että jatkossa valmius puuttua hupparipoikien kännileikkeihin pitää olla parempaa.

Näihin "riskipeleihin" vartiointiliikkeen vartijoita järkkäreiden avuksi? Uskoisin, että nämä ammatikseen näitä hommia tekevät rauhoittavat jo pelkällä olemuksellaan "arimmat" provoilijat.

 

[Hescu]

Verbaaliset provoilut hyvän maun rajoissa (nämä rajat ylitettiin Sport-pelissä) ovat ihan ok, mutta minkäänlaista väkivaltaa ei pidä katsomoissa koskaan hyväksyä. Väkivaltaan turvautuvat häiriköt olisi poistettava välittömästi hallista. Sport-pelissä paikalla oli järjestysmiesten lisäksi useita poliiseja, joten ei olisi pitänyt olla mikään ongelma heittää ulos näitä riehujia. On kyllä käsittämätön tilanne, jos joku huligaani käy kiinni järjestyksenvalvojaan ja saa tämän jälkeen vielä jatkaa pelin seuraamista.

Ongelmana on tässä tietysti ennen kaikkea sellaiset henkilöt, jotka pitävät itse ottelua toissijaisessa arvossa ja vain odottavat, että tulee pienikin mahdollisuus ruveta riehumaan. Säälittävää touhua.

 

[kumikiekko]

Hyväksi havaittu keino on kutsua poliisipartio peliä katsomaan. Auktoriteetti on kummasti järkkäreitä parempi. Tämä on rauhoittanut ainakin Kajaanissa vaasalaisten käytöstä katsomossa.

 

[Tim Callahan]

Hyväksi havaittu keino on kutsua poliisipartio peliä katsomaan. Auktoriteetti on kummasti järkkäreitä parempi. Tämä on rauhoittanut ainakin Kajaanissa vaasalaisten käytöstä katsomossa.

Paikalla oli kolme poliisipartiota, jotka olivat piirittäneet vaasalaiset. Kuitenkin nämä riidanhaastajat olivat tainneet tulla omilla kyydeillä ja täten eivät kuuluneet saattueeseen?

Tunnelmahan ryöpsähti, kun alkoi kuulua noita ryssittelyitä ja raiskaushuutoja. Sen jälkeen myös vaasalaisten päädyissä alko tapahtumaan yhteenottoja, joten verbaallisesti nähtiinkin jo aika rankkaa meininkiä. Toisaalta jos näihin peleihin lähtee "näytetään niille"-asenteella, niin on melko selvää, että jossain välissä ei enää ollakkaan kavereita.

Eihän taida nämäkään tapahtumat vetää vielä toissa kauden Vaasagatelle sijaa, jossa todellakin nähtiin totaalinen kaaos pihalla.

 

[Isaskar]

Näihin "riskipeleihin" vartiointiliikkeen vartijoita järkkäreiden avuksi? Uskoisin, että nämä ammatikseen näitä hommia tekevät rauhoittavat jo pelkällä olemuksellaan "arimmat" provoilijat.

Mielestäni tämä olisi myös oikea tapa toimia. Poliisien kutsuminen poikkeustilanteissa kuuluu asiaan, mutta tapahtuman järjestäjä ei voi pakoilla vastuuta turvallisuudesta kaatamalla sitä säännönmukaisesti poliisipartioiden niskaan. Kenellekään ei pitäisi tulla yllätyksenä, että Sportia vastaan tarvitaan laajempaa turvallisuusvalvontaa kuin normaaleissa mestis-peleissä, joihin oma järjestysmieskoneisto riittää hyvin.

 

[VTVH]

Cottonmouthin lisäksi siihen ainakin VTVH, KooKooboy, Dynamite, Fordél, ukkometso, Liba Leijona, Blackorange, teroz, hescu ja Tilastomies mukaan. Posti-Pekka kouluttajaksi ja ryhmänvetäjäksi. Pankaa roti niille huligaaneille kerta laakista, niin tietävät, että Kymenlaakson komeassa jäähallissa kaikilla on turvallista olla ja mahdollisuus nauttia vain pelistä. Helppoa, kun sen osaa.

Ei kiitos. Olen toiminut itse eräässä tapahtumassa juuri tällaisena järjestysmiehenä joita KooKoon pelissä on ja niin kuin tässä Sport pelissä nähtiin niin tuollaisilla kaltaisillani järjestysmiehillä ei ole kokemusta, uskallusta, syytä eikä toimivaltaa tilanteisiin joita Sport-pelissä nähtiin. Sen vuoksi yllä esitetyt "ammattilaiset" järjestyksenvalvojat ovat näihin muutamiin ennalta kuumaksi tiedettyihin peleihin se ainut oikea vaihtoehto. Muihin peleihin nykyiset järjestyksenvalvojat riittävät.

Sinälläänhän ainakin tästä keskustelusta katsottuna pelin jälkeinen fanikatsomotappelu ei kaadu järjestyksenvalvonnan piikkiin vaan Sport-katsomo oli ohjattu omaa reittiään paluumatkalle niin kuin pitääkin. Eli siltä puolelta vedän oman epäilykseni järjestyksenvalvojien toiminnasta takaisin.

 

[Blackorange]

Miksi näin toimittiin? Häiriötapaukset ulos, ja loput rauhoittuvat pian. Videokamera paikalle, ja jälkeenpäin on helppo selvittää kuka vastusti pidätystä ym. Yritettiinkö tilanteessa välttää joukkotappelua? Olivatko järkkärit hämääntyneet tilanteesta niin, että eivät osaneet toimia?

Järjestysmiehet taitaa olla nykyään kaikki välitettyjä eli vuokrattuja, joten ammattitaito ja kokemus vaihtelee paljon, ja tilaajalla eli KooKoolla ei varmasti ole tietoa millainen porukka missäkin pelissä partioi. Siihen kun lisätään em. toimivallan puutteet ja pieni korvaus, niin ei varmasti ole runsaudenpulaa alan ammattilaisista.

Lisäksi jos pari jantteria heitetään ennen aikoja ulos, mitä sitten tapahtuu? Nämä isänmaan toivot todennäköisesti rikkoo kaiken mitä eteen sattuu ja pahempaakin voi olla tiedossa, mieleen tulee muutaman vuoden takainen tapaus Lahdesta, jossa pari isokokoista kaljupäätä (tissiposkea) pahoinpiteli n. 14-v poikaa Lahdessa pelin jälkeen, ja pojalta katkesi/murtui jalka. Näitä kahta ulosheitettyä pitäisi olla se kaksi järkkäriä vahtimassa, tai sitten laittaa johonkin väliaikaiseen säilöön, mihin ei taida resurssit tai toimivalta riittää. Erikoista toimintaa sikäli, että poliisienkin läsnäollessa piti esittää kovaa ja olla huono häviäjä?

Pelin jälkeen kaikki ohjattiin suoraan bussiin, mikä oli järkevin ja turvallisin tapa. Eräät apinat vaan olivat karanneet "häkistään", joten tulos oli tämä ja joku heistä sai nekkuun. Todella harmi, että siellä on saanut sivullinenkin osumaa, tämän takia Suomessa ei voikaan enää kansalainen puuttua pahoinpitelyihin tai muihin näkemiinsä rikoksiin, kun palkkiona on joko murtumia, rasismisyyte tai kakkua. Poliisikaan ei kuulemma uskalla kaikkeen enää puuttua syytteen pelossa.

Ainoa mikä voisi toimia, on porukan sisäinen kuri ja välitön porttikielto jos pelisääntöjä rikotaan. Mihin raja vedetään, on sitten jonkun päätettävä ja säännöt fanijoukolle selvitettävä esim. ennen kautta tai ottelua. Kannattaako parin mätämunan antaa pilata koko lajin mainetta pienillä paikkakunnilla?

 

[anonima]

Tilannehan päättyi siten, että yksi vaasalainen sai turpaansa ja lujaa (putkaan taisi joutua myös) ja muut luikkivat karkuun. OIKEESTI, MITÄ VITTUA, MIKSI TÄLLAISTA TAPAHTUU???!!!
.

No vittu ihan voisit vaikka katsoa vittu omaa kirjoitustasikin. Siinä osittainen vastaus, vittu.

 

[Rocco]

Kiekkomatseissa on aina tapeltu katsomoissa ja hallin ulkopuolella. Piste.

Nykyisen reaaliaikaisen tiedonsiirron takia niistä vaan saadaan lukea kaikkialla.

 

[John Lidgett]

No vittu ihan voisit vaikka katsoa vittu omaa kirjoitustasikin. Siinä osittainen vastaus, vittu.

Tunnepuuskassahan se oli kirjoitettu, tuli nähtyä koko episodi ja miten oman kaverin kimppuun hyökättiin silmittömästi usean henkilön voimin ja tuli itse otettua osumaa, vaikka siinä yritin tilannetta selvittää puhumalla. Ehkä säkin siinä vaiheessa olisit hieman pois tolaltasi, vittu. Ääliö.

 

[Banys]

Hauska lukea minkälaista kirjoittelua täällä on suurista tappeluista ja pahoinpitelyistä. KKP:n johtohenkilönä tiedän meidän faniryhmän ydinjoukon olevan noin 11-15v. Lisäksi meitä on muutamia vanhempia ja pari täysi-ikäistäkin nuorempaa. Rauhoittukaas nyt Vaasankin juniorit, sekä oman laumani jäsenet.

Välillä fanikatsomossa juttuja kuunnellessa mietityttää; "olikohan se 6 kaljaa liikaa faneillemme?"...

 

[John Lidgett]

Hauska lukea minkälaista kirjoittelua täällä on suurista tappeluista ja pahoinpitelyistä. KKP:n johtohenkilönä tiedän meidän faniryhmän ydinjoukon olevan noin 11-15v. Lisäksi meitä on muutamia vanhempia ja pari täysi-ikäistäkin nuorempaa. Rauhoittukaas nyt Vaasankin juniorit, sekä oman laumani jäsenet.

Välillä fanikatsomossa juttuja kuunnellessa mietityttää; "olikohan se 6 kaljaa liikaa faneillemme?"...

Siellä on nyt näköjään hörpitty se 7 kaljaa, eli yli tais mennä, banys. Sun pitäisi olla jo nukkumassa, että jaksat lähteä kouluun aamulla, sinne tarkkikselle.

 

[Banys]

Siellä on nyt näköjään hörpitty se 7 kaljaa, eli yli tais mennä, banys. Sun pitäisi olla jo nukkumassa, että jaksat lähteä kouluun aamulla, sinne tarkkikselle.

Olisiko moderaattoreilla mahdollisuus puuttua näihin asiattomiin viesteihin? Käymme KKP:n palaverissa sitten tarkemmin läpi tämän juniorin nettikäytöstä myös.

KooKoo - Sport ottelusta vielä... oli mukavaa viihdettä ja hieno ottelu. Paikan päällä kävin katsomassa, kun ilmaiset ruokailut ja oluet seuran puolesta tarjottiin menestyvälle ihmiselle. KooKookin koittaa paikata tätä siirtymistäni Ouluun selkeästi.

 

[John Lidgett]

Olisiko moderaattoreilla mahdollisuus puuttua näihin asiattomiin viesteihin? Käymme KKP:n palaverissa sitten tarkemmin läpi tämän juniorin nettikäytöstä myös.

Jep, itsehän siellä palaverissa luultavasti tulen olemaan, mutta miksi turhaan odotella sitä. Kyllä me joka matsissa keskustellaan näistä asioista ja yhä odotetaan, milloinkohan tämä salaperäinen nimimerkki banys paljaistaisi oikeat kasvonsa. Aika monella meistä olisi sulle asiaa.

 

[Banys]

Aika monella meistä olisi sulle asiaa.

Oliko tämä laiton uhkaus? Ihmettelen myös valitustanne kuinka Sport fanit provosoituvat huutelusta jäähallilla, kun itse provosoidut (luokkatovereidesi?) kanssa asiallisesta kirjoittamisesta Jatkoajan foorumilla?

Tämä keskustelu ei valitettavasti liity mitenkään otteluketjun alle, joten jätetään se nyt tähän.

 

[John Lidgett]

Oliko tämä laiton uhkaus? Ihmettelen myös valitustanne kuinka Sport fanit provosoituvat huutelusta jäähallilla, kun itse provosoidut (luokkatovereidesi?) kanssa asiallisesta kirjoittamisesta Jatkoajan foorumilla?

Missä vaiheessa uhkailin, onko luetun ymmärtämisessä kenties jotain häikkää? Ihan tosissaan, asiallinen keskustelu kanssasi olisi mukava käydä, jos jonkun pelin yhteydessä kehtaisit paljastaa, että tällä nimimerkillä käyt Jatkoajassa provoilemassa, kovin moni meistä ihmettelee kirjoituksiasi ja haluaisi kuulla motiivejasi.

Mutta, olet oikeassa, tämä keskustelu ei kuulu tähän ketjuun, joten varmaan voimme jatkaa tätä privana?

 

[Tim Callahan]

Pakko oli tulla jatkoaika tarkistamaan, kun sain keskellä yötä tekstiviestin "Kuka on Banys?" Näköjään täällä on taas melkoinen heatti päällä. Jos kuuluisit faniporukkaan tietäisit, että mitään palaveria ei ole tulossa, eikä suunniteltukkaan. Sitäpaitsi taidat Banys juuri keskustella erään hallituksen jäsenen kanssa, joten eiköhän sulle sitten ole aika tuttua tämä.

Rocco:n viestissä taitaa piileä loppupeleissä se totuus.