La 4.10.2008 Kärpät-HIFK

  • 35 774
  • 221
Tila
Viestiketju on suljettu.

manemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
En oikein pysty hyväksymään näitä ottelusiirtoja vielä näillä perusteilla. Mikä on se raja jatkossa, että ottelu siirretään? ....

Tiedäppä noista rajoista mutta Junnon kommentista voisi päätellä että tässä on IFKn ja Kärppien leireissä sovittu keskenään.

"...Tämän vuoksi tänä iltana pelattavaksi tarkoitettu ottelu Kärpät – HIFK on peruttu seurojen yhteisellä päätöksellä. Kärpät kiittää HIFK:ta urheilullisen ratkaisun löytämiseksi."

Eli tuosta ainakin itse päättelisin niin että IFK olisi voinut "pakottaa" Kärpät pelaamaan mutta yhdessä on sovittu että matsi siirretään.
Ja ihan fiksua sinänsä. Joskus tällaisia palveluksia voi tarvita toisinkinpäin. Eikä pelkästään paskatauti -tapauksissa vaan muistakin syistä jos IFK haluaa siirtää joskus jotain matsia..
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En oikein pysty hyväksymään näitä ottelusiirtoja vielä näillä perusteilla. Mikä on se raja jatkossa, että ottelu siirretään? 14 pelaajaa poissa eri syistä vai 12? Vai onko se joukkuekohtainen? .

Juuri näin. Kuka vetää rajan? Nyt ollaan kyllä tekemässä huikeaa ennakkotapausta, jonka seuraukset voivat olla moninaiset. Varmaa on, että muutkin haluavat tätä "kärppälakia" jatkossa käyttää. Mikä on se taho, joka sitten vetää rajan siihen, kuinka paljon joukkue saa loukkaantumisten tai sairastumisten takia huonontua, että saa peruuttaa ottelun. Kuka ylipäänsä kykenee arvioimaan "huonontumisen" tason. Eihän se aina määrästä ole kiinni vaan ennen kaikkea poissa olevien pelaajien laadusta.

Todella hämmästyttävä päätös, jota voi käyttää monella lailla. Kun jengiltä puuttuu 3-4 kovaa peluria kokoonpanosta niin jatkossa voi jonoon lisätä aina 10 vatsatautista ja näin saadaan pelit siirrettyä. Nyt ollaan kyllä vaarallisilla vesillä.

Liiga osoittaa jälleen kerran täydellisen munattomuutensa. Niillä pelataan, joita kentälle saadaan, näinhän se on aina mennyt. Jos Kärpiltä puuttuu 15 pelaajaa niin toistakymmentä on vielä jäljellä, siihen muutama A-junnu, niiden tilalle B-junnuja ja B-junnujen tilalle C-junnuja, jos kaillla on peli, ei se tuon kummempaa ole.
 

molari

Jäsen
En oikein pysty hyväksymään näitä ottelusiirtoja vielä näillä perusteilla. Mikä on se raja jatkossa, että ottelu siirretään? 14 pelaajaa poissa eri syistä vai 12? Vai onko se joukkuekohtainen? Voisihan Kärpär täydentää joukkuettaan a-junnuilla, ottaa sieltä maalivahdin ja yhden kentän, jonka jälkeenkin junnut saisivat joukkueen kasaan. Entä lainaksi Hokista pari-kolme pelaajaa?

Viime kaudella oli muistaakseni koripallossa Honka/ Lappeenranta ottelu, jota Lappeenranta yritti siirtää, kun muistaakseni koko avausviisikko oli vielä edellisenä päivänä telakalla. Siirto ei onnistunut ja mielestäni täysin oikein, tämähän antaa aivan liikaa mahdollisuuksia jopa väärinkäytöksiin. Näitä en epäile kummassakaan tapauksessa, mutta mahdollistahan se olisi. Spekuloidaan, että HIFK:lla on joskus tärkeä ottelu, 4-5 avainpelaajaa sairaina flunssassa, pari telakalla pitempien loukkaantumisten vuoksi, pari pelaajaa pelikiellossa. Ainakin itselleni tulisi mieleen tämän ennakkotapauksen vuoksi, että mitä jos yksi ketju vielä sairastuisi flunssaan näiden lisäksi? Lääkäristä, jopa puolueettomastakin saa helposti sairaslomatodistuksen.

En hyväksy ottelusiirtoja missään vaiheessa, vielä kun joukkue saadaan kehiin. Eihän Oulussakaan voida tietää montako pelaajaa torstaina sairastuneista olisi illalla jo pelikunnossa.

Jep, jep täysin samaa mieltä, jos ei saada joukkuetta kasaan, niin sitten "luovutusvoitto", liekö tähänkään asiaan liigalla selkeitä sääntöjä.

Blegilla oli lähes koko viime kauden - ja sitä edellisen ja nyt - äijiä loukkaantuneena jatkuvasti liki 10 ja kaikki matsit hoidettiin "kunnialla" alta pois ja sitä myöten pompsahti esiin noita uusia lupauksia, paras esimerkki taisi olla viimeinen Narrit-peli, jossa Espoon tenatähdet jätti Narrit nollille näytöstyyliin.

Rosteriinkiin kelpasi täydennykseksi periaatteessa jokainen kaveri, joka on joskus kiekkoa pelannut, mm. Lostedt tuli HIFK:sta ja Kaken kommentti - Lostedt on hyvä pelaaja - nauratti aikanaan, nyttemmin kaveri on Espoossa kehittynyt todella paljon.

Toki äkillinen "epidemia" on hieman eri juttu kuin loukkaantumiset, mutta periaatteessa pelit pitäisi pelata sarjaohjelman mukaan, pännii jo nyt se, että sarjaohjelma on laadittu päin persettä, kun pelattujen ottelujen määrä vaihtelee jengien kesken todella paljon.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Eli tuosta ainakin itse päättelisin niin että IFK olisi voinut "pakottaa" Kärpät pelaamaan mutta yhdessä on sovittu että matsi siirretään.
Ja ihan fiksua sinänsä. Joskus tällaisia palveluksia voi tarvita toisinkinpäin. Eikä pelkästään paskatauti -tapauksissa vaan muistakin syistä jos IFK haluaa siirtää joskus jotain matsia..

Johan IFK halusi siirtää torstaina pelattua matsia. No eipä siirtynyt. Junnolta nyt tuskin kukaan mitään "IOY-lappuja" huolii joten eiköhän kyseessä ole ollut ainoastaan urheilullinen ratkaisu HIFK:n ja Kärppien päättäessä siitä ettei tänään pelata.
 

manemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Liiga osoittaa jälleen kerran täydellisen munattomuutensa. Niillä pelataan, joita kentälle saadaan, näinhän se on aina mennyt.

Voi helevetti mitä taunoja !! Jos Kärpät on pyytänyt IFKltä lupaa siirtää matsia ja IFK on suostunut, niin miten helvetissä liiga on osoittanut munattomuutensa ??
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eiköhän ottelu olisi ollut pakko pelata, jos HIFK ei olisi suostunut siirtoon. Junnuista olisi pitänyt sitten kierrättää iso kasa pelaajia aina vanhempiin ikäluokkiin.
 

Kirwa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, K-Laser, Hokki, Raahe-K
Todella hämmästyttävä päätös, jota voi käyttää monella lailla. Kun jengiltä puuttuu 3-4 kovaa peluria kokoonpanosta niin jatkossa voi jonoon lisätä aina 10 vatsatautista ja näin saadaan pelit siirrettyä. Nyt ollaan kyllä vaarallisilla vesillä.
Puhtaasti urheilullisista lähtökohdista olen samaa mieltä ultrarin ja Isakssonin kanssa. Mutta urheiluviihteenä ajatellen, jos peli olisi pelattu, peli olisi ollut lähinnä maksavien katsojien kusettamista. Tässä tilanteessa joukkueet ovat yhteisymmärryksessä sopineet ottelun siirtämisestä, kuten tiedotteessa todetaan: Tämän vuoksi tänä iltana pelattavaksi tarkoitettu ottelu Kärpät – HIFK on peruttu seurojen yhteisellä päätöksellä.

Koska sopu on syntynyt kahdenvälisesti Kärppien ja HIFKin välillä eikä SM-liiga ollut edes osapuolena sopimassa asiasta, liigan yleissääntöjä on turha miettiä tämän tapauksen pohjalta.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voi helevetti mitä taunoja !! Jos Kärpät on pyytänyt IFKltä lupaa siirtää matsia ja IFK on suostunut, niin miten helvetissä liiga on osoittanut munattomuutensa ??

Siten, että liiga antaa luvan tämmöiselle toiminnalle. Sinun mielestäsi joukkueilla on siis oikeus keskenään sopia siitä, milloin pelataan ja milloin ei. Onko kukaan ajatellut koko lystin maksavaa yleisöä. Kärpät ilmoittaa palauttavansa lipun hinnan takaisin. Kuka maksaa esimerkiksi helsinkiläiselle fanille lentoliput ja hotellin, jos on jo sattunut Ouluun vaikka lentämään? Junnoko?

Täyttä perseilyä, jos joukkueilla on jatkossa keskinäinen oikeus sopia ottelusiirroista loukkaantumisten takia. Tuloksena on täydellinen kaaos.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Enpä heti äkkiä muista, milloin viimeksi olisi jonkun "sairausepidemian" vuoksi ottelu siirretty. Haistakaa paska koko SM-liiga!

A-junnujen peli olisi voitu helposti siirtää ja kummasti ennenkin Oulusta on löytynyt tohtoreita jotka paikkaavat rampoja pelikuntoon ennätysajassa.

Kyllä taas kontataan takaperin hattu kourassa.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En tiedä säännöistä, en käytännöistä enkä toimintatavoista, mutta mun mielestä ja maalaisjärjellä ajateltuna Kärppien olisi pitänyt luovuttaa tuo peli. Jos ei ole laittaa ukkoja kentälle tarpeeksi, niin ei voi mitään. Ja mielipiteeni olisi sama, vaikka otteluja peruuttaisi mikä joukkue tahansa. Tai no, Tepsin ei onnistuisi tuollaisen syyn takia siirtää matsia, siellä kun niitä paskahousuja tuntuu kaartelevan pelistä toiseen muutenkin.

Hienoa kuitenkin, että Hifk suostuu ottelua siirtämään, mikään pakko ei varmaankaan olisi niin tehdä.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Koska sopu on syntynyt kahdenvälisesti Kärppien ja HIFKin välillä eikä SM-liiga ollut edes osapuolena sopimassa asiasta, liigan yleissääntöjä on turha miettiä tämän tapauksen pohjalta.
Nelosen liigaennakossa oli Jarmo Koskinen (liigan yhteysjohtaja) vieraana, ja hän sanoi, että asia on sovittu kaikkien osapuolten kesken. Tämä ymmärtääkseni tarkoittaa sitä, että liiga on antanut sen lopullisen siunauksen asialle.
 

manemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Sinun mielestäsi joukkueilla on siis oikeus keskenään sopia siitä, milloin pelataan ja milloin ei.

Tällaisissa poikkeustapauksissa kyllä.
Mitä jos peli olisi pakolla pelattu ja Kärpillä olisi ollut kentällä pelkkiä junnuja.
Lipun ostaneet olisivat ruvenneet purnaamaan etteivät ole ostaneet lippua mihinkään A-junnujeen peliin. Ja taas oltais oltu vaatimassa rahoja takaisin !

Kummassakin tapauksessa ratkaisu ei tyydytä kaikkia mutta mielestäni on paljon parempi että matsi siirretään. Jo ostetut liput eivät mene "hukkaan" vaan matsi pelataan vain myöhemmin.
Se on voivoi jos joku on ostanut lentoliput Ouluun ja peli siirtyy. Voihan matsit siirtyä tulipalon/pommiuhan/huonon jään ymsyms seurauksena. Ei Junno silloinkaan rupea kenenkään lentolippuja korvaamaan!
 
Melkoisia salaliittoteorioita.

Urheilullinen ratkaisu on siirtää peliä, ja tarjota katsoljille viihdettä mistä maksavat. HIFK olisi halutessaan voinut pelata A-junnuja vastaan, vaan halusivat ihan joukkueellisen pelaajia vastaansa. Tämä siis ei ole mikään kärppälaki, joksi virheellisesti jotkut kutsuvat, vaan Kärppien-HIFK:n sopima asia, jonka on liiga sitten hyväksynyt.

Missä vaiheessa HIFK oli yrittänyt siirtää torstain peliä, vai onko se asia vain jatkaoajassa esiintyvä totuus?
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällaisissa poikkeustapauksissa kyllä.

Ja edelleen kysyn, kuka määrittelee, milloin "tällainen poikkeustapaus" on käsillä? Riittääkö, että toinen vaan ilmoittaa, että nyt ei käy, liikaa sairaita ja loukkaantuneita? Pitääkö vastustajan myös hyväksyä? Onko kaikille tasapuolista, että joku vastustaja hyväksyy, joku toinen ei?

Täyttä perseilyä, mitä ei millään keinolla pysty tasapuolisesti perustelemaan.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
- - -
Se on voivoi jos joku on ostanut lentoliput Ouluun ja peli siirtyy.
- - -

Pistäpä omalle kohdalle tuo. Olet hankkinut lentoliput ja hotellihuoneen Helsingistä. Stadiin tullessasi menet huoneeseesi ja avaat telkkarin. Teksti-tv päälle ja samalla huomaat että ottelu on siirretty. Eikö vituta, eihän?

Eihän se scholleille muutama sata euroa tunnu missään, mutta joillekin voi tuntua. Yksinkertaisesti vain, ei noin saa eikä voi tehdä.
 
Siten, että liiga antaa luvan tämmöiselle toiminnalle. Sinun mielestäsi joukkueilla on siis oikeus keskenään sopia siitä, milloin pelataan ja milloin ei. Onko kukaan ajatellut koko lystin maksavaa yleisöä. Kärpät ilmoittaa palauttavansa lipun hinnan takaisin. Kuka maksaa esimerkiksi helsinkiläiselle fanille lentoliput ja hotellin, jos on jo sattunut Ouluun vaikka lentämään? Junnoko?

Tästähän on jo ennakkotapaus. Miten kävi Jyp-Jokerit ottelussa? Korvattiinko jotain? Siitähän voi lähteä otaksumaan, mitä on tulossa.

Täyttä perseilyä, jos joukkueilla on jatkossa keskinäinen oikeus sopia ottelusiirroista loukkaantumisten takia. Tuloksena on täydellinen kaaos.

Itselläni ei ole samanlaista lapsen uskoa asiasta. En jaksa millään uskoa, että tämä vaikuttaa sen kummemmin sarjaohjelmaan tulevaisuudessakaan. Yksittäisiä pelejä siirretään edelleen syistä jos toisista melkein joka vuosi, eikä tämä tapaus tule lisäämään sitä. JOS olen väärässä, ja näitä alkaa tulemaan useampia, niin uskon asiaan tehtävän sen jälkeen selvä päätös, ettei näin voi tehdä missään olosuhteissa. En vain usko, että tuollaiseen ongelmatilanteeseen joudutaan.

Jotkut puhuivat matsin luovuttamisesta. Kyllä, se olisi edessä ellei saa tarpeeksi porukkaa jäälle. Se vain ei eroa mitenkään maksaville katsojille tarjottavasta viihteestä, paitsi ettei sitä peliä pelattaisi uudelleen. Mieluummin näin mikäli se kaikille osapuolille sopii. Liigassa taitaa keskimäärin enemmän sopia nämä asiat.
 

scholl

Jäsen
Urheilullinen ratkaisu on siirtää peliä, ja tarjota katsoljille viihdettä mistä maksavat. HIFK olisi halutessaan voinut pelata A-junnuja vastaan, vaan halusivat ihan joukkueellisen pelaajia vastaansa.

Aivan. IFK on hyväksynyt Kärppien pyynnön siirtää peli.
Matti Alatalolla maha sekaisin tappion jälkeen.
Julkisuushan on tässä kuitenkin IFK:n puolella, joten mikseivät suostuisi siirtoon. Toisessa päätöksessä kaikki ihmisten sympatiat olisivat olleet Kärppien puolella. Hyvä esimerkki saatiin Hannoverin cup-pelissä, jossa siirtoon ei suostuttu ja vaihtomiehiä ei oikein ollut.
Jos joku on kipeänä niin ei silloin tarvitse pelata, joten nyt tehtiin ihan ok ratkaisu. Mielestäni tässä on about force majeure tilanne, jossa ei olisi muuten voinut reagoida.

Toivottavasti pakki kestää jatkossa paremmin epäonnistumiset.
 

scholl

Jäsen
Pistäpä omalle kohdalle tuo. Olet hankkinut lentoliput ja hotellihuoneen Helsingistä. Stadiin tullessasi menet huoneeseesi ja avaat telkkarin. Teksti-tv päälle ja samalla huomaat että ottelu on siirretty. Eikö vituta, eihän?

Jonkun vakuutus täytyy korvata tuollaisen tapauksen ja se ei ole matkustajan oma vakuutus.

En tiedä missä on sitten se raja, että kuinka monta pitää olla kipeänä, että voi siirtää. IFK:lla oli joskus flunssaepidemioita ja loukkaantumisia niin taisi olla vain 4 pakkia. Sitten hyökkääjiä ja junnuja lisäksi niin hyvin pystyi pelaamaan. Tuo 15 kuulostaa niin suurelta määrältä, että pakkohan se on siirtää.
 

Sateentekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim Ducks - pelaajista: Joe Sakic
Seliseli. Kärppäpelaajille tuli torstai-illan jälkeen tortut housuun, kun Ifkin isopahasusi Brennan jutteli mm. Pikulle "mukavia". Jatkoajan kuvagalleriassa oli hyvä kuva siitä, Piku tietenkin sanonut muille Käppyröille, että lauantain peli on paras siirtää pitkälle tulevaisuuteen.
 

nikozwan

Jäsen
No kai Junno lennättää meidän pojat sitten edes ykkösluokassa takaisin? Olettaen että jätkät olivat ehtineet jo Ouluun. Itse en olisi kyllä suostunut vaan hakenut pisteet Kärppien kakkosjengiltä. Epäurheilijamaista kylläkin, mutta sen verran toivoton on meidän sarjataulukkotilanne että niitä kolmen pointsin voittoja tarvitaan.

Ps. Korvaako IS mun HIFK:n ja Kärppien kaksoisottelua varten tekemät pelaajasiirrot liigapörssissä? Perkele!
 

Aika hyvin oli asia naamioitu provoksi, mutta juuri näin. Minkä sille voi, että helsinkiläinen joukkue on täynnä yli-ihmisiä, jotka pelottavat jo olemuksellaan paskat housuun. En tiedä milloin nuo uskaltavat pelata tuota ottelua, saati sitten Alatalo astua kodistaan ulos.

Kyllähän sitä itsekin odottelin tämän illan peliä. Ihmeellistä kyllä, jopa kärpissä pelaa jääkiekkoilijoita, jotka haluavat näyttää epäonnistumisen jälkeen. Olisi ollut taatusti kuuma peli tiedossa. Murphyn laki tosin on useasti pistäneet valmentajat natsipäälle, ja ovat päivän psyykanneet pelaajia "nyt pää kylmänä" tyyliin, jolloin hallissa on kaikki muukin kylmänä.

Ei, hyvä peli ja loistava pelipäivä meni. Harmittaahan se, mutta minkäs teet. Mieluummin käyn minä tahansa muuna iltana katsomassa peliä, jossa molemmilla joukkueilla on ketjut täynnä.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se on voivoi jos joku on ostanut lentoliput Ouluun ja peli siirtyy. Voihan matsit siirtyä tulipalon/pommiuhan/huonon jään ymsyms seurauksena. Ei Junno silloinkaan rupea kenenkään lentolippuja korvaamaan!

Voi voi, vaikka pikku oululaisilla onkin massu pipinä niin ei kai se ihan hallin tulipaloon tai pommitukseen verrattava asia ole. Eikä tietenkään maksavalle vierasyleisölle mitään pidä korvata. Kun on olulaisten pojujen massu pipi niin on ja kaikkien on se vaan hyväksyttävä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös