Mainos

La 31.3. 3.semifinaali Jokerit-HPK

  • 31 728
  • 195

juhana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1975-2013, 2023-, Roihuttaret, K-Vantaa
Eikös tälle pelille ole omaa ketjua vielä avattukaan? No, toisaalta ei ihme, eilinen peli varmaan painaa vielä jaloissa ja päissä ja kenties jossain muuallakin. Kuten aiemmin kirjoittelin, peräkkäisinä päivinä ei pitäisi play off-otteluita pelata.

No, nyt pelataan kuitenkin, joten turha itkeä. Ja onneksi tämä on sama molemmille joukkueille. HPK on kova joukkue, mutta se on Helvetin Paljon Kovempi, jos se vielä tästä "sillasta" nousee. Eilinen tappio oli henkisesti erittäin kova ja vastaavasti Jokereille henkisesti todella vapauttava, joten siinä lyhyesti lähtökohta illan otteluun. Nyt Kerhon täytyy pistää sananmukaisesti vielä kaikki peliin ja yli sen 100 %.

Mikään selvä tapaus tämä ei tietenkään ole, HPK on osoittanut pystyvänsä haastamaan Jokerit todella vahvasti - no,tätä tuskin kukaan epäilikään. Vastaavasti on Jokereillakin vahva ote oikeaan aikaan. Peli ei ole kauhean taidokasta ja näyttävää, mutta töitä jaksetaan tehdä ja joukkue luottaa omaan konseptiin alkaen erinomaisesta maalivahdista. Tosin vaikka HPK ja Jokerit voivat lähtökohtaisesti olla erilaisia joukkueita pelitavaltaan, aika paljon yhtäläisyyksiä tämän sarjan aikana on löytynyt.

Tänäänkin saatetaan mennä jatkoerille...eikä sekään yllättäisi, että tulee vähämaalinen peli ja maalit tehdään ylivoimalla. Leino puuttuu, muttei HPK:n peli välttämättä siihen kaadu. Tasainen ja jännittävä peli, jonka toivottavasti Jokerit hoitaa...Pitkävetokuponkiin 1 ristivarmistuksella.
 

Reflexo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Tampa Bay Lightning
Aivan varmasti tiukka peli tulossa.
HPK pakkovoiton edessä, eilen voitto oli todella lähellä, viimeistely vaan lievästi sanottuna aika perseestä.
Eilinen peli painaa taatusti molemmilla jaloissa, mutta Jokereilla henkinen ylivoima.
Pakko luottaa omiin, Kerho vie tänään varsin tutuiksi tässä ottelusarjassa käynein numeroin, 1-2 jatkoajalla.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
Shedden joukkoineen tuntui olevan erittäin hyvin tasapainossa eilisenkin voiton jälkeen, joten luulen, että ritaripaitojen kuuppa ei kestä ja jokerit hoitaa homman 3-1.
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Aloitin tuossa myöhästyneenä samasta pelistä kyseisen ketjun ja sinne alkuun lainasin pätkän Apulannan Armo-kappaleesta, jonka siirrän nyt tähän:

"Tätä hetkeä kartoin,tätä väistin,tätä niin pelkäsin.Sen on tultava loppuun,nyt on aika,viimeiseen tiimaan.Tähän päättyy paljon hyvää,paljon kaunista..."

Tuntuu sopivan tuo kappale tähän hetkeen valitettavankin hyvin.Joka tapauksessa pelin juoni on selvä,Hpk:n täytyy voittaa tänään.Mutta tuleeko voitto vai eteneekö Jokerit finaaleihin...

Jokereita on paha voittaa Helsingissä. Etenkin, kun Jokereiden puolustuspään pelaaminen on onnistunut tähän mennessä välierissä erinomaisesti. HPK hallitsee näennäisesti pelejä, mutta maalinteko ja ylivoima kangertelee ja hyvin pahoin.

Uskon, että tänään tullaan näkemään peli, missä Jokerit pyrkii tekemään yhden, pari maalia heti ottelun alkuun, jonka jälkeen aggressiivista puolustuspään pelaamista.

Jos HPK mielii tänään voittaa on sen saatava tehoja enemmän aikaan. Ja ylivoiman täytyy onnistua hyvin. Mutta yhdessä yössä ei paljoa parannusta tehdä. Ja pasmoja sekoittaa vielä Leinonkin poissaolo. Joten kaikki merkit tässä nyt viittaavat jälleen siihen, että HPK hyökkää ja Jokerit puolustaa, mutta Jokerit tekee kuitenkin sellaiset 1-3 maalia ja HPK jää nollille tai saa yhden maalin aikaiseksi.

Ratkaisevaa on tietenkin myös sekin, että kumpi joukkueista on palautunut paremmin eilisen jälkeen. Jokereiden palautumista ja jaksamista auttaa myös kotiyleisö ja eilisessä pelissä tasaisempi peluutus.

Chiodon täytyy jatkaa huipputorjuntojen tiellä. Lahden lisäksi on joukkueesta noustava esille myös muita ratkaisijoita. Tässä tilanteessa käännän katseeni esimerkiksi playoffsien todellisen pettymyksen Mäkkärin, Moravecin, Väisäsen ja Anderssonin puoleen etunenässä. Toivottavasti Pihlströmin ja Loikaksen hyvät peliesitykset toisivat myös kiitoksen onnistumisten merkeissä. Laukausten on onnistuttava, Riksmanin eteen täytyy saada maskia...

Pelko on kova. Häviöllä HPK jatkaa kauttaan pronssipelissä tuttuun tyyliin. Voitolla kaikki on toistaiseksi vielä auki. Kai sitä täytyy pelata singlenä Jokerien voittoa. Yleensä käy niin näissä HPK:n peleissä, että kun veikkaan HPK:n voittoa se häviää ja toistepäin. No joo... tämä saattaa mennä jo liian taikauskoisuudeksi, mutta jospa se nytkin pitäisi kutinsa:D.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Matsiin menossa/tulossa minäkin, hienoa nähdä kuinka maailman historian mahtavin pelikirja häviää tänään ulos pääpeleistä. Call 118 ja siellä kannustetaan Jokereita, enpä olisi ikinä uskonut tämänkään päivän koittavan mutta tässä ollaan ja näillä mennään. Erityistarkkailussa ikijumala Tony Virta.
 

chili

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Me tänään

Ari Ahonen, Maalivahti
Juuso Riksman, Maalivahti AK


1. kenttä

Robert Schnabel, Vasen puolustaja AK
Sami Lepistö, Oikea puolustaja AK

Tim Stapleton, Vasen laitahyökkääjä AK
Clarke Wilm, Keskushyökkääjä AK
Tony Virta, Oikea laitahyökkääjä AK

2. kenttä

Marko Tuulola, Vasen puolustaja
Mikko Kuparinen, Oikea puolustaja

Petri Varis, Vasen laitahyökkääjä
Kim Hirschovits, Keskushyökkääjä
Jani Rita, Oikea laitahyökkääjä

3. kenttä

Martti Järventie, Vasen puolustaja
Markus Kankaanperä, Oikea puolustaja

Tomek Valtonen, Vasen laitahyökkääjä
Petri Pakaslahti, Keskushyökkääjä
Roni Andersson, Oikea laitahyökkääjä

4. kenttä

Mikko Kalteva, Oikea puolustaja
Ossi Saarinen, Hyökkääjä

Samuli Jalkanen, Vasen laitahyökkääjä
Arto Kuki, Keskushyökkääjä
Arto Koivisto, Oikea laitahyökkääjä


5. Kenttä .. eiku (Pää- ja linjatuomarit)

Jari Levonen, Päätuomari
Stefan Fonselius, Linjatuomari
Mikko Kekäläinen, Linjatuomari
 

MadMike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HML Huskies, Fremantle Dockers, Western Force
35 Andy Chiodo, Maalivahti AK
62 Miika Wiikman, Maalivahti

1. kenttä

7 Mikko Mäenpää, Vasen puolustaja AK
8 David Schneider, Oikea puolustaja AK
70 Antti Pihlström, Vasen laitahyökkääjä AK
31 Juha-Pekka Loikas, Keskushyökkääjä AK
71 Jonas Andersson, Oikea laitahyökkääjä AK

2. kenttä

42 Veli-Pekka Laitinen, Vasen puolustaja
27 Mikko Jokela, Oikea puolustaja
32 Janne Lahti, Vasen laitahyökkääjä
73 David Moravec, Keskushyökkääjä
22 Hannu Väisänen, Oikea laitahyökkääjä

3. kenttä

26 Mika Strömberg, Vasen puolustaja
17 Juuso Hietanen, Oikea puolustaja
20 Joni Lappalainen, Vasen laitahyökkääjä
25 Jani Keinänen, Keskushyökkääjä
75 Toni Mäkiaho, Oikea laitahyökkääjä

4. kenttä

3 Risto Korhonen, Vasen puolustaja
6 Jaakko Harikkala, Hyökkääjä
12 Jari Sailio, Vasen laitahyökkääjä
44 Aki Uusikartano, Keskushyökkääjä
16 Iivo Hokkanen, Oikea laitahyökkääjä

Eli pakkaa on pistetty Leinon "rivojen" käsimerkkien takia uusiksi. Hyvä, että Harikkalakin pääsee taas ainakin alkulämmön ajaksi kentälle. Näemmekö ylälyöntejä tänään? Chiodolla voi olla jotakin asiaa Stapletonille, sen verran vaihdettiin katseita ja huudahduksia eilisen jatkoaikavoiton jälkimainingeissa.

No tuskinpa, mutta toivottavasti taistelua ainakin Kerhon puolelta. Go Kerho!
 

Daemon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Juventus, FC Slayer
Muutama huomionarvoinen ranskalainen iltapuhteesta:

- maalinteko on uskomattoman vaikeaa, ei voi kuin peiliin katsoa, jos paturiin tulee tuolla viimeistelyprosentilla. Narrit osuu kovalla prosentilla

- aloitukset meni eilen sata-nolla JOkereille, molemmissa päissä. Se vaikeuttaa pelaamisen kontrollia melkoisesti, hyökkäyspäässä joudutaan heti puolustusmoodiin, kun Pakaslahti ja co. nappaa aloitusvoiton. Sama pätee omassa päässäkin

- Chiodo on vienyt Kerhon nyt jo kahdesti jatkoille. Ei se niitä maaleja sentään voi tehdä, vaikka kädellinen maalivahdiksi onkin, ja varmaan tahtotaso riittäisi siihenkin

- Kerhon vedot tulee pienistä kulmista, sektorin vedot narrit blokkaa kieltämättä helvetin hyvin

- tänään ketju pihlström-loikas-andersson kuulostaa olosuhteisiin nähden aika hyvältä. Näiden laitojen onnistumiseen ratkeaa Kerhonen välierämenestys tai -menestymättömyys
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
HPK:n ketjut eivät näytä ollenkaan niin hyviltä kuin eilen, mutta eilenhän matsi hävittiin, joten jotain uutta tässä nyt olisi ollut pakko tehdä muutenkin.

Riksman on ollut tässä sarjassa Kerhon hyökkääjille lähes ylipääsemätön este ja tänään on vielä mahdollisuus iskeä. Pitää mennä maalille ja Riksmanin syliin asti, että häntä saataisiin jotenkin edes horjutettua. Jos Juuso näkee sen kiekon, niin ei mene sisään ei.

Hämeenlinnan seutuvilta lähtee käsitykseni mukaan melkoinen lauma HPK-kannattajia Ilmalaa kohti. Toiset ottavat ehkä pari neuvoa antavaa ja toiset saattavat ottaa pari enemmänkin. Olisi kuitenkin mukavaa, jos tästä reissusta selvittäisiin ilman pieniäkään kähinöitä. Grazie.

Rai.
 

Salama44

Jäsen
Raibe kirjoitti:
Shedden joukkoineen tuntui olevan erittäin hyvin tasapainossa eilisenkin voiton jälkeen, joten luulen, että ritaripaitojen kuuppa ei kestä ja jokerit hoitaa homman 3-1.
Tämä on hyvin lähellä totuutta tänään. Jokerijuna on päässyt vauhtiin eikä sitä pysäytä enää mikään. Peli ratkeaa tänään jo varsinaisella peliajalla. Hirso runnoo yhden maalin, Stapleton tekee toisen ja joku vippaa viimeisen tyhjiin. HPK saa ainokaisen ylivoimalla.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Kysymys niille, jotka näkivät eilisen pelin paikan päältä/canalilta: pelasiko AUK niin huonon pelin, että hänet on pitänyt tiputtaa neloskenttään Villen Leinon ollessa poissa? Jotain muutoksia on kyllä pakko tehdä kun kahdessa pelissä tehty vain kaksi maalia ja nekin yv:llä ja kun lisäksi Leino on poissa. Mutta miksi AUK on nelosessa?
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Kova luotto omiin. Jokerien puolustuspeli on tällä hetkellä todella tiivistä ja kovaa, että vaikea sitä on läpäistä. Varsinkin, kun Kerholta puuttuu todellinen avainheppu Leino. Samanlainen viimeistelyteho päällä myös kuin aikaisemmissa peleissä, niin finaalit kutsuu. Ei kuitenkaan nuolaista, ennen kuin...
 

Outsider

Jäsen
Bosco kirjoitti:
Kysymys niille, jotka näkivät eilisen pelin paikan päältä/canalilta: pelasiko AUK niin huonon pelin, että hänet on pitänyt tiputtaa neloskenttään Villen Leinon ollessa poissa? Jotain muutoksia on kyllä pakko tehdä kun kahdessa pelissä tehty vain kaksi maalia ja nekin yv:llä ja kun lisäksi Leino on poissa. Mutta miksi AUK on nelosessa?

Vaikka en asiasta mitään tiedäkään, niin olisiko Jalosella ajatuksena saada neljä peluutettavaa kenttään, kun eilinen pitkä peli vedettiin hyvin pitkälti kolmella kentällä?

Mitä Leinon poissa oloon tulee, niin tuskinpa meidänkään ykkös sentteri yhtään sen näkyvämmässä roolissa on tänään.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Bosco kirjoitti:
Kysymys niille, jotka näkivät eilisen pelin paikan päältä/canalilta: pelasiko AUK niin huonon pelin, että hänet on pitänyt tiputtaa neloskenttään Villen Leinon ollessa poissa? Jotain muutoksia on kyllä pakko tehdä kun kahdessa pelissä tehty vain kaksi maalia ja nekin yv:llä ja kun lisäksi Leino on poissa. Mutta miksi AUK on nelosessa?

Jos se on tehnyt kesken play-offsien jo sopimuksen uuteen seuraan ja kadottanut jotain motivaatiostaan...? Oiskohan esim. Virmanen ottanut yhteyttä?
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Larppa kirjoitti:
Vaikka en asiasta mitään tiedäkään, niin olisiko Jalosella ajatuksena saada neljä peluutettavaa kenttään, kun eilinen pitkä peli vedettiin hyvin pitkälti kolmella kentällä?

Tämä siinä luultavasti on taustalla, mutta silti yllättävää että Loikas on ykkösessä ja AUK nelosessa. Ei sillä, kyllähän Loikas on näyttöpaikan ansainnut ja nyt sellaisen saa mutta uskon että AUK:sta saisi enemmän irti hyökkävämmässä roolissa kuin missä hän tänään pelaa. Mutta katsotaan mitä tapahtuu, kyllä Jalonen nää asiat mua paremmin osaa.

Seisomakatsomo kirjoitti:
Jos se on tehnyt kesken play-offsien jo sopimuksen uuteen seuraan ja kadottanut jotain motivaatiostaan...? Oiskohan esim. Virmanen ottanut yhteyttä?

AUK:lla on sopimus ensi kaudesta vielä Kerhon kanssa eikä häntä rapakon taakse tulla kyllä viemään niin aika epätodennäköistä tuo on.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
HPK on tahkonnut reilut 176 minuuttia eli melkein 3 tavallista peliä tehden 2 yv-maalia ja nolla maalia tasakentällisin. Joukkueen pelissä pitää olla pahasti jotain vialla, kun homma ei toimi ollenkaan 5-5 pelissä tai ei ainakaan tuota tulosta vai aukeaako tänään ketsuppipullo. Itse pidän edelleen sarjan käännekohtana kohti HPK:n jäämistä pronssipeliin Jukka Jalosen avautumista medialle 1. pelin tappion jälkeen. Se vei osan HPK:n keskittymisestä itse peliin ja voittamiseen. No nyt on HPK:lla selkä seinää vasten ja ei mitään hävittävää päivän pelissä. Saa nähdä mihin suuntaan Jukka Jalonen kykenee tänään joukkueensa viemään. Tämän päivän peli on iso näytön paikka Jukka Jaloselle, ehkä vähän yllättäenkin, kun ikuisen pronssijoukkueen valmentajan rasite jäi viime kauden loistavaan kultamitaliin ja kasvukipujen ykkösvalmentajien parhaiden huippuosaajien ryhmään piti olla ohi.
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Johannes kirjoitti:
HPK on tahkonnut reilut 176 minuuttia eli melkein 3 tavallista peliä tehden 2 yv-maalia ja nolla maalia tasakentällisin. Joukkueen pelissä pitää olla pahasti jotain vialla, kun homma ei toimi ollenkaan 5-5 pelissä tai ei ainakaan tuota tulosta vai aukeaako tänään ketsuppipullo.

Niin, itse antaisin kunnian myös Jokereiden viisikkopuolustukselle, joka oli ainakin eilen helvetin hyvää. Ehkä hajutonta ja mautonta, mutta toisaalta erittäin tehokasta. Kerho ei loppujen lopuksi päässyt maalipaikoille ja Riksmaniin ei kaukovedot tehoa. Lisäksi Jokerit taisi viedä 9 aloitusta kymmenestä.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Minkäs verran kiekkokulttuurin mekkaan on tulossa tänään porukkaa, 4-6000 ? Onko arvon palstaveljillä hajua?
 

Jesters

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim Ducks, Teemu Selänne #8, ManU
Kyllä Kerho oli tänään ihan vastaantulija koko ottelun ajan. Missään vaiheessa ei ollut epäselvyyttä ottelun voittajasta! Muutamat Kerhon paikat Juuso nappasi varmasti!

Tästä on hyvä jatkaa finaaleihin - Jokerit on joukkue isolla J:llä!

Nyt olisi kiva kuulla P. Sihvosen mietteitä Jokereiden esityksestä. Miten on mahdollista, et onnettomalla pelikirjalla Shedden luotsasi Jokerit finaaliin, vaikka vastassa oli parhaan pelikirjan omaava Jalosen Kerho... =)
 

Cmprs

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, HIFK
Jokerit siis finaaleihin suoraan kolmella otteluvoitolla, ja HPK palaa takaisin taistelemaan pronssimitaleista. Aika selkeästi näkyi kyllä Kerhon pelissä hyökkäyskaluston vajaus, kauttaaltaan jo hyökkäyksiin lähdöissäkin oli ongelmaa ja ratkaisuissa ei löytynyt tarvittavaa skilliä. Jokereilta taas todella hyvää peliä koko 60 min. Keskialue oli hyvin hallussa ja kauttaaltaan puolustus toimi hyvin. Maalille Jokerit pystyi luomaan sopivaa painetta ja sitä kautta luomaan pahoja maalipaikkoja, kuten Valtosen maali loistavasti toimii esimerkkinä. Aika selkeäksi muodostui kaikkiaan tasoero tänään.

Valitettava case muuten melkein ottelun lopussa Kukin maalin jälkeen se rinkeli-show Jokeri faneilta. Eikö olisi voinut odottaa loppusummeriin saakka ja päästää sitten ilo irti? Ymmärrettävää toki, että fiilikset on varmasti pinnassa mutta silti.
 

Oiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Murhaava esitys

Kyllä oli Jokerien esitys jäätävän kova. Puolustuspelaaminen, etenkin oman alueen keskustan tukkiminen, onnistui täysin. Kerho ei tehnyt sarjan aikana kuin kaksi maalia, ei yhtään tasaviisikoin. Tänään, kun Jokerit otti ison harppauksen kiekollisessa pelissä, ei HPK:lle jäänyt enää mitään sijaa. Kerholta alkoi rohkeus ja voimat loppua eilen mitä pitemmälle ottelun jatkoerät etenivät. Tänään jatkettiin sitä samaa trendiä.

Ottelun lopun tapahtumista minä en pitänyt. Pitää olla hyvä häviäjä, mutta myös hyvä voittaja. Rinkeleiden heittäminen kesken pelin ei ollut minusta hyvää voittamista.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Cmprs kirjoitti:
Valitettava case muuten melkein ottelun lopussa Kukin maalin jälkeen se rinkeli-show Jokeri faneilta. Eikö olisi voinut odottaa loppusummeriin saakka ja päästää sitten ilo irti? Ymmärrettävää toki, että fiilikset on varmasti pinnassa mutta silti.

Samaa mieltä, sillä erotuksella ettei tuossa ollut mitään ymmärrettävää "suomen parhaat" fanit osoittivat jälleen tasonsa. Vielä typerämmäksi tuon touhun tekee se ettei yksi ennen aikainen riittänyt vaan se piti toistaa.
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Rinkeli=itku.

On se järkyttävää kuinka koko HPK:n peli sekos tuon rinkeliepisodin jälkeen, siihen asti hämeenlinnalaiset olivat vahvasti pelissä mukana mutta episodin jälkeen koko homma oli taputeltu.

Jotain rangaistuksia vois jakaa tyyliin
- Jokerit pelaa finaalit ilman omia kannattajia, tai esim. koko ensi kauden.
- Ottelun tulos mitätöidään ja HPK voittaa sarjan 3-0.
- Jokerit suljetaan liigassa/tiputetaan divariin
 

Mietsuslav

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Dieppe kirjoitti:
"suomen parhaat" fanit osoittivat jälleen tasonsa.
Aivan, Suomen parhaat fanit osoittivat tasonsa kannustamalla omiaan täydet 60 minuuttia.

Kuka Kerhosta muuten loukkaantui tilanteessa? Ei kai tästä muuten tällaista kitinää saada aikaan? Vain Suomessa.

Hieno peli Jokereilta joskin Kerho tuntui lähteneen aika allapäin otteluun. Selkäranka taisi katketa jo ensimmäiseen maaliin.
 

Tasoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Perhana

Jokerit meni finaaliin, tämän pelin perusteella aivan oikeutetusti. Muuten se onnistui tekemään kaksi jatkoaikamaalia.

Vihaan koko Jokerileiriä, vihaan koko organisaatiota jo viidentoista vuoden takaa, mutta te saatanan ilmalalaiset olitte parempia eikä siihen auta vaikka miten joisi viinaa. Helvetin kehäkolmossisäläiset, nauttikaa onnestanne, sillä ensi vuonne Kerho jyrää jos se minusta on kiinni! Pronssi on enemmän kun te tulette kymmenen seuraavan kauden aikana saavuttamaan kymmenellä virmas-harkimolla!

Ja loppuun, toivottavasti Kärpät pieksee teidät aivan kuten pesitte HPK:n aseettoman hyökkäyksen.

...

Eli käytännössä olette finaalipaikkanne ansainneet, mutta se ei tarkoita että pitäisin teistä!

---

PS. PANETTAAAAAAA
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös