La 29.1.2011 Pelicans - KalPa

[tiuke]

Eihän ne paitsiotilanteet samanlaisia olleet (en ole väittänytkään missään vaiheessa), mutta jos tuomarit olisivat toimineet oikein, Pelicans ei olisi sitä maalia tehnyt. Ei mulla tähän mitään lisättävää. Selvä tuomarien virhe, josta Pelicans sai johtomaalin.

 

[RV16]

Käytännössä tilanteessa KalPa sai hyödyn, kun heidän paitsiota ei vihelletty. Oli heidän oma vikansa, että sössivät kiekon Pelicansille. Tästä syystä tilanteita on mahdoton verrata.

Heh, todellakin. Tyrväisen maalissa KalPa itse asiassa sai etua siitä että saivat kiekon sisään omalle hyökkäysalueelleen, ja nyt nämä tahvot väittävät että Pelicans sai sen tuomarivirheen ansiosta maalin tililleen.

Salmisen osuma oli siis huomattavasti pahempi tuomarivirhe. Muistetaan vielä, että kyseessä oli voittomaali minuutti ennen loppua. Tätä ilmeisesti RV16 hakee takaa.

En ota kantaa siihen mikä pelitilanne tai peliaika oli maalien syntyessä, jo pelkästään maalien syntytapa ja kyseiset tuomarivirheet olivat erilaisia. Periaatteessa on yhdentekevää missä ajassa ja pelitilanteessa Tyrväinen tai Salminen maalinsa tekivät.

Selvä tuomarien virhe, josta Pelicans sai johtomaalin.

Voi luoja...

 

[BaronFIN]

Voi helvettiläinen teidän kanssa... 8 vuotta Kuopiossa asuneena voin sanoa, ettei tästä saivartelusta ja kitinästä tule loppua järkipuheella. Savolainen on savolainen vaikka voissa paistaisi. Suattaapi se olla paitsio, suattaapi ettei ollu... Luojan lykky ei enää tavitse niitä kuunnella... Paitsi sitä yhtä joka jaksoi koko helvetin ottelun huutaa sitä väsynyttä: "Kuopijooo, Kuopijooo, Kalapaa, Kalapaa..." :) Migreeni oli tulla...

3 pistettä meni Savoon ja vitut. Toivottavasti linjurit voivat miettiä loppukauden sitä, että miksi ihmeessä SM-tason pelejä ei tule enää vihellettäväksi. Sen verran kujalla olivat.

 

[RV16]

Pahempi ja pahempi. JOS Pelicansin paitsiomaalia ei olisi hyväksytty, KalPa olisi jo lopussa johtanut ennen Salmisen maalia. Jos Tyrväisen isukki olisi käyttänyt kumia, Timosen pelit jatkuisivat.

"Jos Pelicansin paitsiomaalia" :D Tämä oli jo illan paras.

Mitä mainitsin niistä "parista vaihdosta", niin todellakin jos tälle linjalle lähdetään niin maalikoosteissa pitää ruveta videoita kelaamaan edellisestä pelikatkosta lähtien, että onko siellä tapahtunut tuomarivirheitä joiden takia maali mahdollisesti on oikeusmurha tai "tuomarivirheen takia syntynyt".

Pelissä tapahtui kaksi tuomarivirhettä paitsiovihellyksissä, joissa molemmissa KalPa sai kiekollisena joukkueena etua itselleen. Koittakaa nyt ymmärtää se jo. Tyrväisen maalissa todellakin KalPan olisi pitänyt protestoida: "hei nuija etsä nähny että me oltiin paitsiossa!?" Ja joo, Tyrväisen maalia ei olisi tullut jos KalPan paitsio oli vihelletty kuten kuuluukin. Pelikin olisi voinut päättyä vaikka 10-10.

 

[tiuke]

Pelissä tapahtui kaksi tuomarivirhettä paitsiovihellyksissä, joissa molemmissa KalPa sai kiekollisena joukkueena etua itselleen. Koittakaa nyt ymmärtää se jo. Tyrväisen maalissa todellakin KalPan olisi pitänyt protestoida: "hei nuija etsä nähny että me oltiin paitsiossa!?"

Miksi sitä KalPan paitsiota ei vihelletty? Olisiko se sinun mielestä pitänyt viheltää?

 

[RV16]

Miksi sitä KalPan paitsiota ei vihelletty? Olisiko se sinun mielestä pitänyt viheltää?

En minä tiedä miksei vihelletty. Joku väitti nähneensä että tilanne oli selvä paitsio, joka olisi pitänyt viheltää, sen pohjalta kommentoin. Itse näin tilanteen liian huonosta kulmasta kommentoidakseni paitsiota. Oma pointti oli lähinnä se, että on se nyt (moraalisesti) vähän eri asia tuleeko maali suoraan vai välillisesti tuomarivirheen seurauksena/jälkeen. Tyrväisen maalissa ei ollut (Pelicansin) maalitilanteesta tietoakaan, itse asiassa oltiin lähempänä KalPan maalintekosektoria kunnes muutaman normaalin pelitapahtuman seurauksena Tyrväinen pääsi läpiajoon. Salmisen maalissa tuomarivirheen takia kiekollinen pelaaja pääsi suoraan maalintekosektoriin.

 

[tiuke]

En minä tiedä miksei vihelletty. Joku väitti nähneensä että tilanne oli selvä paitsio, joka olisi pitänyt viheltää, sen pohjalta kommentoin. Itse näin tilanteen liian huonosta kulmasta kommentoidakseni paitsiota. Oma pointti oli lähinnä se, että on se nyt (moraalisesti) vähän eri asia tuleeko maali suoraan vai välillisesti tuomarivirheen seurauksena/jälkeen. Tyrväisen maalissa ei ollut (Pelicansin) maalitilanteesta tietoakaan, itse asiassa oltiin lähempänä KalPan maalintekosektoria kunnes muutaman normaalin pelitapahtuman seurauksena Tyrväinen pääsi läpiajoon. Salmisen maalissa tuomarivirheen takia kiekollinen pelaaja pääsi suoraan maalintekosektoriin.

Taisit äsken itse kysellä näiden tilanteiden vertaajia ja nyt vertaat niitä itse. En ymmärrä miksi? Ymmärrän sinun pointin, mutta yleensä paitsiot vihelletään ja sen jälkeen ei tapahdu enää muutamaa normaalia pelitapahtumaa. Mikäli tuomarit olisivat toimineet sääntöjen mukaan:

Pahempi ja pahempi. JOS Pelicansin paitsiomaalia ei olisi hyväksytty, KalPa olisi jo lopussa johtanut ennen Salmisen maalia. Jos Tyrväisen isukki olisi käyttänyt kumia, Timosen pelit jatkuisivat.

JOS ja JOS, 4-5.

Ei merkityksetön juttu tuokaan (poislukien Tyrväisen isukki). Ymmärrän sinun pointin, mutta jos et ymmärrä minun pointtia, niin sille en voi mitään. Minun osalta tämä on keskustelu on valmis.

 

[RV16]

Niin, kaikkihan lähti tästä väitteestä

Hienosti onnistuu Pelicansfanit ohittamaan tuon Tyrväisen 3-1 alivoimamaalin, jota edelsi paitsiotilanne KalPan ylöstuonnissa. Jos siitä olisi paitsio vihelletty, ei Pelsut olisi tuota maalia tehneet. Turvat tukkoon voittomaalista, tässä matsissa tuomarit anto molemmille yhden maalin.

... mutta luonnollisesti ennen pitkää Jatkoaika-väittelyssä päädytään siihen, että jos joku olisi käyttänyt kumia niin pelaaja ei edes olisi pelannut eilen, tai jos hallin katto olisi sortunut niin koko matsia ei olisi pelattu. Tuomarit eivät "antaneet molemmille yhtä maalia", vaikka juridisesti molemmat tuomarivirheet olivat samanarvoisia, piste.

 

[tiuke]

Niin, kaikkihan lähti tästä väitteestä

... mutta luonnollisesti ennen pitkää Jatkoaika-väittelyssä päädytään siihen, että jos joku olisi käyttänyt kumia niin pelaaja ei edes olisi pelannut eilen, tai jos hallin katto olisi sortunut niin koko matsia ei olisi pelattu. Tuomarit eivät "antaneet molemmille yhtä maalia", vaikka juridisesti molemmat tuomarivirheet olivat samanarvoisia, piste.

Kumien käyttö ei liity tähän tilanteeseen. Eiköhän ole aika siirtyä eteenpäin. Varsinkin, kun KalPa vääntää seuraavan kerran jo huomenna. Tsemppiä Pelsuille jatkoon, poislukien ensi lauantai. Toivottavasti jätätte Tepsin viimeiseksi.

 

[Mustis]

Voi hellanlettas mitä ininää puolin ja toisin.

Parempi joukkue voitti ja peli meni jo. Saatiin maali paitsiovirheestä ja menetettiin luottopakki loppukaudeksi. Siinä kaikki.

Toinen joukkue jatkaa taistelua suorasta pudotuspelipaikasta ja toinen koettaa selvitä ilman karsintoja. Siinä pari seikkaa, joihin kannattajat voivat energiansa suunnata.

 

[RV16]

Voi hellanlettas mitä ininää puolin ja toisin.

Parempi joukkue voitti ja peli meni jo. Saatiin maali paitsiovirheestä ja menetettiin luottopakki loppukaudeksi. Siinä kaikki.

Toinen joukkue jatkaa taistelua suorasta pudotuspelipaikasta ja toinen koettaa selvitä ilman karsintoja. Siinä pari seikkaa, joihin kannattajat voivat energiansa suunnata.

Lisää välinpitämättömyyttähän tämä palsta ja liiga kaipaakin. Miksi edes katsoa matseja ja keskustella lätkästä, kun aina voi kohauttaa olkapäitä ja todeta "Peli päättyi 4-5, siinä kaikki.". Jos et sitäpaitsi huomannut, niin keskustelu oli jo päättänyt ennen kuin sinun piti päästä isällisellä otteella pätemään tyhjänpäiväisyyksillä.

 

[Clubber"s]

Voi helvettiläinen teidän kanssa... 8 vuotta Kuopiossa asuneena voin sanoa, ettei tästä saivartelusta ja kitinästä tule loppua järkipuheella. Savolainen on savolainen vaikka voissa paistaisi. Suattaapi se olla paitsio, suattaapi ettei ollu... Luojan lykky ei enää tavitse niitä kuunnella... Paitsi sitä yhtä joka jaksoi koko helvetin ottelun huutaa sitä väsynyttä: "Kuopijooo, Kuopijooo, Kalapaa, Kalapaa..." :) Migreeni oli tulla...

3 pistettä meni Savoon ja vitut. Toivottavasti linjurit voivat miettiä loppukauden sitä, että miksi ihmeessä SM-tason pelejä ei tule enää vihellettäväksi. Sen verran kujalla olivat.

Vaikka tässä pääasiallisesti keskustelu velloo noissa paitsiojutuissa, niin jos sekotetaan vielä kannatuskerhojenkin tekemiset mukaan niin olisi virkistävä poikkeus jos joku joskus kertoisi oikeasti mitä siellä katsomossa huudettiin ja tehtiin kuten tässäkin pelissä:
Eli KalPakannattajat käyttivät pelin halki vuorotellen 4-5 erilaista kannustushuutoa, 2-3 eri laulua ja niiden yhdistelmiä ja hoisivat muutenkin ihan asiallisesti vastustajia provoamatta hommansa. Kukaan ei väitä sellaistakaan jatkuvasti että pelicansin kannattajat olisivat hoilanneet päätäsärkevästi vain sitä yhtä ainutta viisua vitutukseen asti. kannatuskatsomoissa tunnelma oli muuten ihan hyvä halki matsin ja kumpikin joukkue sai kannustusta alusta loppuun asti. Tämä näin lisähuomiona kun kerran yksi mutakakku jo viskattiin kannattajatoiminnankin suuntaan.

 

[Henssa]

http://www.flyingpelicans.net/forum/download/file.php?id=15


Aika selvä paitsio minun mielestäni, aika räikeesti ollaan yli viivan.

 

[peruspata]

Valitettavasti liigaan on rantautunut suuri joukko linjatuomareita, joilla säännöt ovat vain auttavasti hallussa pelitilanteessa. Käsittämättömiä vaikeuksia on pitkän kiekon ja paitsion kanssa. Tuossa kuvassa kiekottoman estäminen ei tee paitsiota tyhjäksi eikä käy edes tekosyyksi sallia paitsio.

 

[avt84]

Valitettavasti liigaan on rantautunut suuri joukko linjatuomareita, joilla säännöt ovat vain auttavasti hallussa pelitilanteessa. Käsittämättömiä vaikeuksia on pitkän kiekon ja paitsion kanssa. Tuossa kuvassa kiekottoman estäminen ei tee paitsiota tyhjäksi eikä käy edes tekosyyksi sallia paitsio.

Maalikoostetta Nelosen sivuilta katsoessa tilanne on kyllä vähintäänkin epäselvä (sen suhteen, onko Pesonen enää paitsiossa vai ei). Vai väitätkö, että sinä olisit ehdottomasti pystynyt viheltämään paitsion livetilanteessa? Pysäytyskuvan perusteella selvä paitsio kylläkin. Mitä tulee tuohon kiekottoman estämiseen & paitsion "sallimiseen", niin tässä ketjussahan aiemmin joku kirjoitti, että otteluvalvoja oli todennut, että jos estämisestä olisi ollut tulossa jäähy, paitsiota ei olisi kuulunut viheltää. Käytännössähän tuossa tilanteessa sattui kerralla kaksi tuomarivirhettä molempien joukkueiden eduksi - toki etu oli KalPan puolella huomattavasti enemmän.

 

[Brent Sapergia]

"Jos Pelicansin paitsiomaalia" :D Tämä oli jo illan paras.

Heittoni oli vaan sitä jossittelua mitä pelissä tapahtuu. Kun otteluvalvoja puuttui myös tähän pelicansin maalia edeltävään tilanteeseen niin olihan se pakko tuoda esille.

Eli kaikkihan täällä myöntää että pysäytyskuvassa tuo VOM oli selkeä paitsio. Tuomareille ei tätä mahdollisuutta ollut. Samoin tilanteet ennen pelsu maalia oli epäselvät. Näitä tapahtuu. Tällä kertaa lopun tilanteesta hyötyi KalPa.

Niin ja minua vieläin vituttaa toissa kauden jyppi välierät jossa tehtiin vittumaisin paitsiomaali ja ottelu (sekä sarja) kääntyi.

Tyrväisestä. Kuopion eka pelissä nähtiin tilanne vaihtoaitioitten luona kun nro 14 oli huonossa asennossa tulossa kiekkoa ottamaan. KalPalainen luisteli kovaa päin mutta veti liinat kiinni ja antoi vaan pienen nojan Tyrväiselle. Vitutti hetken että miksei ajanut kylmäksi mutta se oli sitä kunnioitusta vastustajasta. Tämä toinen kaveri vaan tuntuu ajelevan aina tilanteiseen nähden ylikovasti, niinkuin on monesti nähty aiemminkin. Kunnioitus ei ole siis molemminpuoleista, valitettavasti.

 

[BaronFIN]

Miten se voi olla epäselvä kun 3500 ihmistä alkaa mölisemään kauan aikaa ennen kuin kiekko on edes maalissa ennen ensimmäistäkään hidastusta tilanteesta. Toki tietenkin poislukien ne hallin 16 KalPa fania, jotka näki tilanteen tietenkin toisin...

Se, että siinä oli Pelicans rike, ei kuitenkaan tee paitsiosta "sallittua".

Jos tilanne olisi mennyt niin kuin piti, niin sehän olisi vihelletty paitsiona, Pelicans ukko olisi mennyt jäähylle, KalPalle 5-3 ylivoima ja peli olisi päättynyt 4-5 YV-maalin seurauksena.

Lopputulos sama, ratkaisutapa kuitenkin reilu... En ymmärrä miten se voi ottaa noin koville joillakin KalPa-faneilla nähdä tilannetta paitsiomaalina? Ai niin, ne värilasit... *rolleyes*

 

[Brent Sapergia]

Miten se voi olla epäselvä kun 3500 ihmistä alkaa mölisemään kauan aikaa ennen kuin kiekko on edes maalissa ennen ensimmäistäkään hidastusta tilanteesta. Toki tietenkin poislukien ne hallin 16 KalPa fania, jotka näki tilanteen tietenkin toisin...

Samalla tavalla sitä mölistään Kuopiossakin kun tilanne on epäselvä ja halutaan nähdä oman edun mukaisesti paitsiot. Eli epäselvissä tilanteissa ollaan aina oman joukkueen puolella, oli tilanne nauhalla sitten mikä oli.

Tällä kertaa pelsut mylvivät toki ansaitusti, niinkuin ollaan nähty niistä screenshoteista.

 

[avt84]

Se, että siinä oli Pelicans rike, ei kuitenkaan tee paitsiosta "sallittua".

...

En ymmärrä miten se voi ottaa noin koville joillakin KalPa-faneilla nähdä tilannetta paitsiomaalina?

Nimimerkki Silverstein kirjoittaa aiemmin tässä ketjussa näin: "Otteluvalvoja tästä totesikin, että tilanne ei olisi ollut paitsio, jos Pelicansille olisi vihelletty jäähy estämisestä." Tuosta saa käsityksen, että estämisjäähy olisi kumonnut paitsion.

Minä taas en ymmärrä, miten vaikeaa on joillekin Pelicans-faneille ymmärtää, ettei tässä ketjussa ole tainnut yksikään KalPa-fani kiistää paitsiota tilanteessa. Tai sitten se on mennyt ohi minulta.

 

[verikuut]

Lopettiko Pelsut tuossa Salmisen maaliin johtaneessa tilanteessa pelaamisen? Olettaisi niin, jos tilanne oli päivänselvä.

Säännöt eivät mahdollista videotarkistusta paitsiotilanteista, tuomarin virhe joka tällä kertaa muodostui ratkaisevaksi. Yleensähän ne ovat kyseenalaisia jäähyjä, joilla näitä pelejä ratkaistaan, tällä kertaa kuitenkin viheltämättä jäänyt paitsio. Noista pysäytyskuvista näkee, että linjuria ei näy. On siis varmasti toisella laidalla, ja välissä surffailee kaksi pelikaania ja yksi kalakukko. Jos siinä sopivasti näkyvyys blokataan sillä hetkellä, kun kiekko ylittää sinisen ja Pesosen luistin käy keskialueella.

Koville tuntuu kuitenkin Lahdessa yksi runkosarjatappio ottavan. Toivottavasti joku huutelee Tyrväiselle törkeyksiä ja hän loukkaantuu, olihan se tilanne luultavasti tosi törkeä.

 

[Shejbal]

Koville tuntuu kuitenkin Lahdessa yksi runkosarjatappio ottavan.

Voi perkele sentään! Kato nyt saatana sarjataulukkoa ja mieti kuinka tärkeistä pisteistä Pelicansin osalta pelataan. Joka helvetin piste on aika saatanan tärkeä ja kuten aiemmin kirjoitin, nyt taistellaan jopa tärkeämmistä aisoista, kuin joku playoff-paikka.

Miksi vitussa Kuopijosta pitää edes puuttua asiaan? Ettekö voi vain olla hiljaa tyytyväisiä, että saitte kolme pistettä tuomarivirheen avustuksella? Ei se saatana ole teiltä mitään pois.

 

[A.P.Järvi]

Paitsio oli mielestäni kohtuullisen selvä. Siitä ei tarvinne vääntää sen enempää. Muuten illassa oli päällimmäisenä aikamoinen jumbokamppailun maku. Tärkeät pinnat joka tapauksessa keltapaidoille.

Voi helvettiläinen teidän kanssa... 8 vuotta Kuopiossa asuneena voin sanoa, ettei tästä saivartelusta ja kitinästä tule loppua järkipuheella. Savolainen on savolainen vaikka voissa paistaisi. Suattaapi se olla paitsio, suattaapi ettei ollu... Luojan lykky ei enää tavitse niitä kuunnella... Paitsi sitä yhtä joka jaksoi koko helvetin ottelun huutaa sitä väsynyttä: "Kuopijooo, Kuopijooo, Kalapaa, Kalapaa..." :) Migreeni oli tulla...

Heh, se on kumma, miten tämä KalPan kannustaminen käy erään fanin hermoille aina kun varmalta näyttävä kotivoitto kääntyy ottelun viimeisillä metreillä kotijoukkueen tappioksi. Alla linkki edelliseen 4-5-matsiin.

Jatkoajan keskustelupalsta - Yksittäisen viestin lukeminen - La 31.1.2009 Pelicans - KalPa

Tuskinpa Susi-Jussin ja muiden KalPa-fanien touhuista olisi tarvinnut itkeskellä, jos ottelu olisi päättynytkin kotivoittoon. Kannattaa ehkä kuitenkin varmuuden vuoksi jäädä ensi kerralla kotiin KalPan tullessa kylään.

 

[BaronFIN]

Voi perkele sentään! Kato nyt saatana sarjataulukkoa ja mieti kuinka tärkeistä pisteistä Pelicansin osalta pelataan. Joka helvetin piste on aika saatanan tärkeä ja kuten aiemmin kirjoitin, nyt taistellaan jopa tärkeämmistä aisoista, kuin joku playoff-paikka.

Miksi vitussa Kuopijosta pitää edes puuttua asiaan? Ettekö voi vain olla hiljaa tyytyväisiä, että saitte kolme pistettä tuomarivirheen avustuksella? Ei se saatana ole teiltä mitään pois.

No sehän on se kiero savolainen joka hykertelee tyytyväisenä, että omat suosikit pääsi harjoittelemaan suljetussa sarjassa kolme kautta putkeen jumbona ilman että oikeasti edes pelattiin missään vaiheessa niistä tärkeistä pisteistä. Ai niin, olihan siellä ne "tasonmittaus" pelit Jukureita vastaan.

Oikeasti tekisi varmaan hyvää ottaa pieni reality check Kuopiossa menestymisen suhteen...

T: Nimimerkillä Suomi-sarjan pelejä Niiralanmontussa seurannut... Aika tyhjää oli hallissa silloin... Eli me pelaamme tärkeistä pisteistä, vaikka suurin osa glory hunter kuopiolaisista ovat Suomi-sarja aikanne unohtaneet...

 

[BaronFIN]

Heh, se on kumma, miten tämä KalPan kannustaminen käy erään fanin hermoille aina kun varmalta näyttävä kotivoitto kääntyy ottelun viimeisillä metreillä kotijoukkueen tappioksi. Alla linkki edelliseen 4-5-matsiin.

Jatkoajan keskustelupalsta - Yksittäisen viestin lukeminen - La 31.1.2009 Pelicans - KalPa

Tuskinpa Susi-Jussin ja muiden KalPa-fanien touhuista olisi tarvinnut itkeskellä, jos ottelu olisi päättynytkin kotivoittoon. Kannattaa ehkä kuitenkin varmuuden vuoksi jäädä ensi kerralla kotiin KalPan tullessa kylään.

Meh, minulla ei ole sarjassa oikeastaan kuin yksi joukkue johon on syntynyt aito viha-rakkaus suhde ja sehän on tietysti Kuopijon KalaPa. Johtuen varmaan siitä, että 8 vuotta tuli seurattua seuran touhuja Kuopiossa Suomi-sarjasta aina Jukureiden tasonmittauspeleihin saakka. Minkäs ihminen opiskelupaikalleen voi...

Ja mitä tulee Susi-Jussin touhuun ja kannustamiseen, niin ARVOSTAN niin paljon, että kylään saa tulla koska vain. Tämänkaltaisia uskollisia faneja ei ole koskaan liikaa. Mutta saahan se syödä pientä ihmistä jos hommat aina kääntyvät tappioiksi kotijoukkueen tappioksi viimeisellä minuutilla. Suuria tunteita, suuria pelejä.

 

[Mustis]

Lisää välinpitämättömyyttähän tämä palsta ja liiga kaipaakin. Miksi edes katsoa matseja ja keskustella lätkästä, kun aina voi kohauttaa olkapäitä ja todeta "Peli päättyi 4-5, siinä kaikki.". Jos et sitäpaitsi huomannut, niin keskustelu oli jo päättänyt ennen kuin sinun piti päästä isällisellä otteella pätemään tyhjänpäiväisyyksillä.

Tottakai asioista pitää keskustella. Mutta silloin kun homma menee lapselliseksi eipäs juupas argumentoinniksi, niin on aika lopettaa.

Isälliseen otteeseeni selitys löytyy siitä, että minulle syntyi ensimmäinen lapsi viikko sitten. Isällinen auktoriteetti tulee mukana näköjään lätkäkeskusteluihinkin.