La 26.10.2013 Tappara - Lukko

  • 8 599
  • 47

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei tosiaan, tuomarit pitivät siitä huolen. Eipä siinä, kyllä Tappara osaa puolustaa johtoasemaansa, ja kun Lukon viimeistelytaito on mitä on, ei ensimmäisen erän jälkeen tarvinnut hirveästi jännittää.

Mitkä niistä neljästä Lukko-jäähystä viimeisen 40 minuutin aikana olisi pitänyt jättää viheltämättä?

Aikamoista itsepetosta mennä tuomareiden taakse. Eihän Lukon hyökkäyspelissä ollut lainkaan ideaa huonosti toteutettujen päätykiekkojen lisäksi. Ihan tuttua Dufvaa siis.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitkä niistä neljästä Lukko-jäähystä viimeisen 40 minuutin aikana olisi pitänyt jättää viheltämättä?

Aikamoista itsepetosta mennä tuomareiden taakse. Eihän Lukon hyökkäyspelissä ollut lainkaan ideaa huonosti toteutettujen päätykiekkojen lisäksi. Ihan tuttua Dufvaa siis.
Tarkoitin ennemminkin niitä jäähyjä, jotka avauserässä ratkaisivat pelin. En väitä, etteikö Tappara olisi ollut pelillisestikin vahvempi joukkue, mutta kyllähän ottelu pitkälti ratkesi juurikin ensimmäisen erän kyseenalaisiin jäähyihin.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tarkoitin ennemminkin niitä jäähyjä, jotka avauserässä ratkaisivat pelin. En väitä, etteikö Tappara olisi ollut pelillisestikin vahvempi joukkue, mutta kyllähän ottelu pitkälti ratkesi juurikin ensimmäisen erän kyseenalaisiin jäähyihin.

Lukko oli täysin jyrän alla koko erän ja joutui ensimmäisen 18 minuutin aikana peräti kerran alivoimalle. Kyllä ne jäähyt olivat mielestäni seuraus eikä syy Lukon heikkoon esitykseen. Mutta kiva jos esitys muuten tyydytti ja Lukko olisi mielestäsi taistellut voitosta ilman Tapparaa suosineita tuomareita.
 

pozlod

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Liverpool FC
Avauserässä Tappara pelasi likipitäen kauden parasta peliään ja jätti Lukon aivan telineisiin. Varsinkin kakkoskenttä oli aivan huikealla pelipäällä. Olli Palolan itseluottamus paistaa kaamoksen runtelemaan Lappiin asti! Loppupeli mentiin ehkä vähän käsijarru päällä, mutta missään vaiheessa Lukko ei taistellut toden teolla edes tasapelistä. Nyt on peli uomissaan, tästä on hyvä jatkaa!
 

Kukko

Jäsen
Mitkä niistä neljästä Lukko-jäähystä viimeisen 40 minuutin aikana olisi pitänyt jättää viheltämättä?

Aikamoista itsepetosta mennä tuomareiden taakse. Eihän Lukon hyökkäyspelissä ollut lainkaan ideaa huonosti toteutettujen päätykiekkojen lisäksi. Ihan tuttua Dufvaa siis.

Omaan silmään vaikutti tuo viimeinen jäähy heppoisalta. Linja oli tänään ehkä hivenen Tapparaa suosiva. Muutama tilanne oli, myös josta olisi voinut Tappara jäähyn viheltää. Kyllä parempi silti voitti...
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukko oli täysin jyrän alla koko erän ja joutui ensimmäisen 18 minuutin aikana peräti kerran alivoimalle. Kyllä ne jäähyt olivat mielestäni seuraus eikä syy Lukon heikkoon esitykseen. Mutta kiva jos esitys muuten tyydytti ja Lukko olisi mielestäsi taistellut voitosta ilman Tapparaa suosineita tuomareita.
Ei ole millään lailla oleellista, oliko Lukko aiemmin alakynnessä vai ei. Edellisten, jo läpi sormien katsottujen "rikkeiden" ei pitäisi vaikuttaa tulevien rikkeiden viheltämiseen. Katsoin uudestaan nauhalta nuo jäähyt ja tulin siihen tulokseen, että yhtäkään niistä ei olisi välttämättä tarvinnut viheltää. Toki sm-liigan tuomaritoiminnalle tyypillisesti näistä olisi voinut pari kaksiminuuttista antaa, mutta niiden päälle vihelletyt jäähyt tulivat kyllä melkoisen kevyesti.

Olen ymmärtänyt, että yleinen käytäntö on laskea rangaistusherkkyyttä alivoimalla pelatessa, jotta 5-3 -ylivoimia ei jatkuvasti tarjoiltaisi. Nyt Tappara sai 4-3- ja 5-3-ylivoimat heppoisista rikkeistä, joita ei mielestäni olisi tarvinnut pelin hengen mukaisesti viheltää edes tasakentällisin. En sano, että alivoimaiselle joukkueelle tulisi ideaalissa tilanteessa viheltää jotenkin vähemmän jäähyjä, mutta niin tässä liigassa tunnutaan yleisesti ottaen toimivan, joten tämäniltaiset vihellykset olivat mielestäni roimasti tavanomaisesta linjasta poikkeavia.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sellainen voitto taas tänään. Ohuesti harmittaa, että Tappara voittaa kun tuomarit niin haluavat. Onneksi kovin usein tuomarit haluavat Tapparan voittavan.

Kyllähän ensimmäinen erä oli aivan täysin Tapparan. Vähän samanlainen lähtö peliin kuin suomalainen pikajuoksija lähtisi Yohan Blakea vastaan. Jokainen voi miettiä miten siinä käy ja kumpi oli kumpi.

Olli Palola, hattu ylös.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nyt Tappara sai 4-3- ja 5-3-ylivoimat heppoisista rikkeistä, joita ei mielestäni olisi tarvinnut pelin hengen mukaisesti viheltää edes tasakentällisin.

Ei siellä vihelletty kuin yksi jäähy, kun Lukko oli valmiiksi alivoimaisena.

Tappara hallitsi mielin määrin avauserää ja sai pelata ylivoimaa ihan ansaitusti. Lukko oli niin paljon jäljessä, että noissa jäähymäärissä ei pitäisi olla valittamista. Lukko sai sitä mitä tilasi.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei siellä vihelletty kuin yksi jäähy, kun Lukko oli valmiiksi alivoimaisena.

Tappara hallitsi mielin määrin avauserää ja sai pelata ylivoimaa ihan ansaitusti. Lukko oli niin paljon jäljessä, että noissa jäähymäärissä ei pitäisi olla valittamista. Lukko sai sitä mitä tilasi.
Edelleenkin: pitääkö jäähyt viheltää sen perusteella, kumpi joukkue pitää kiekkoa tai pyörii kulmissa enemmän? Vai millä perusteella olet vakuuttunut siitä, että Tappara "ansaitsi" ylivoimansa erän lopussa? Puutuin vaan vihellettyihin jäähyihin, jotka olivat mielestäni linjasta poikkeavia. Mielestäni on täysin epäoleellista, hallitsiko Tappara peliä 18 minuuttia "mielin määrin" ennen jäähyjä vai ei.

Molemmat jäähyt vihellettiin Lukon pelatessa neljällä, jolloin seurauksena oli joko 4-3- tai 5-3-ylivoima, jotka ovat molemmat huomattavasti vaarallisempia erikoistilanteita kuin tavallinen yhden miehen ylivoima.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Molemmat jäähyt vihellettiin Lukon pelatessa neljällä, jolloin seurauksena oli joko 4-3- tai 5-3-ylivoima, jotka ovat molemmat huomattavasti vaarallisempia erikoistilanteita kuin tavallinen yhden miehen ylivoima.

Pitäisikö jäähyt viheltää sen perusteella mikä on miehitys jäällä?

Ehkä on parempi lopettaa vänkääminen tähän. Onnea Lukolle taistelussa tuomareita vastaan. Kyllä ne joskus vielä kääntyvät teidän puolelle ja silloinhan Dufvan joukkojen vyöryä kohti mestaruutta ei pysäytä mikään.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pitäisikö jäähyt viheltää sen perusteella mikä on miehitys jäällä?
Ei pitäisi, mutta ottaen huomioon vihellyksen kasvavan merkityksen näissä tilanteissa, tulisi vihellysten nyt vähintäänkin olla linjan mukaisia ja perusteltuja. Vastaavia rikkeitä meni ottelun aikana useita läpi sormien.

Ehkä on parempi lopettaa vänkääminen tähän. Onnea Lukolle taistelussa tuomareita vastaan. Kyllä ne joskus vielä kääntyvät teidän puolelle ja silloinhan Dufvan joukkojen vyöryä kohti mestaruutta ei pysäytä mikään.
En minä edusta Dufvaa tai Lukkoa, enkä koe, että Lukkoa noin yleisesti ottaen sorsittaisiin tuomareiden osalta. Tässä ottelussa tuomarityöskentely oli kuitenkin olennaisessa osassa ratkaisuhetkiä, joten koin tarpeelliseksi nostaa sen esille. En ole missään vaiheessa sanonut, etteikö Tappara olisi voinut (ja todennäköisesti olisikin) voittaa ottelua ilman ensimmäisen erän ylivoimia.

Eikös se Rautakorpi juuri hiljattain valittanut tuomareista?
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eikös se Rautakorpi juuri hiljattain valittanut tuomareista?

Olikos tällä jotain merkitystä tämän päivän peliin? Onko nyt sitten Lukolla paremmat mahdollisuudet seuraavissa peleissä, kun Dufva valitti nyt tuomareista?
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Olli Palola on huikea. Tapparalle riitti eka erä ja 2-0. Näytti tosin siltä koko pelin ajan että aina kun Tapparalla oli vaarallinen hyökkäys niin Palola oli joka paikassa.

Tuomareille voisi sanoa että Generous olisi ansainnut ainakin 3-4 jäähyä toimillaan. Mutta jos noita lähtee viheltään niin silloin Lukko olis pelannu alivoimalla koko matsin. Se taas ei ole kivaa lätkää. Vaikka TomTom pääsi helpolla pelissä niin jotain sillä pitää olla Lukkoo vastaan kun se Saarisen jäähy oli luvalla sanoen hupaisa.
 

Mont-Blanc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mets
Edelleenkin: pitääkö jäähyt viheltää sen perusteella, kumpi joukkue pitää kiekkoa tai pyörii kulmissa enemmän? Vai millä perusteella olet vakuuttunut siitä, että Tappara "ansaitsi" ylivoimansa erän lopussa? Puutuin vaan vihellettyihin jäähyihin, jotka olivat mielestäni linjasta poikkeavia. Mielestäni on täysin epäoleellista, hallitsiko Tappara peliä 18 minuuttia "mielin määrin" ennen jäähyjä vai ei.

Ymmärrän pointtisi ja olen kanssasi täysin samaa mieltä. Rangaistusten ei kuuluisi olla keppi tai porkkana vaan rangaistukset vihelletään ainoastaan jos sääntöjä rikotaan. Ei katsota kumpa vie pelejä ja puhalletaan sen perusteella jäähyjä. Samalla tiedostan että kyseessä on Liiga, jossa tuollainen ajatus on valitettavasti utopiaa. Niin se on aina ollut ja tulee luultavasti vielä pitkään olemaan. Tuomaritkin ovat ihmisiä ja välillä siellä päässä se 1+1 laskutoimitus menee väärin ja joku saa syyttömänä rangaistuksen tai joltain syylliseltä jää rangaistus saamatta. Kauden aikana nuo menevät joukkuettaan varmaankin aika tasan. Omasta mielestäni tuomarit puhalsivat tänään melko hyvin.

Tappara oli tänään parempi ja ansaitsi voittonsa, olivat Lukon jäähyt ansaittuja tai ei.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olikos tällä jotain merkitystä tämän päivän peliin? Onko nyt sitten Lukolla paremmat mahdollisuudet seuraavissa peleissä, kun Dufva valitti nyt tuomareista?
Olenko väittänyt, että Rautakorven valituksilla oli vaikutusta tuomareiden työskentelyyn? Lähinnä kohdistin vastakysymyksen nimimerkille Borre, joka maalaili mielikuvaa "Lukon taistelusta tuomareita vastaan".
 

hanu

Jäsen
Suosikkijoukkue
raitapaita
Ei katsota kumpa vie pelejä ja puhalletaan sen perusteella jäähyjä. Samalla tiedostan että kyseessä on Liiga, jossa tuollainen ajatus on valitettavasti utopiaa. Niin se on aina ollut ja tulee luultavasti vielä pitkään olemaan.

Tappara oli tänään parempi ja ansaitsi voittonsa, olivat Lukon jäähyt ansaittuja tai ei.

Liigan tapahan on saada jäähyt mahdollisimman tasan. Vähän kuin painin allepanot. Tuo lauantaihan oli poikkeus tuosta yleislinjasta suuntaan, josta pidän. Selvästi enemmän rikkonut joukkue sai myös selvästi enemmän rangaistuksia.

Vieläkin tuolla oli vähän tuota maan tapaa kerryttää ns. puolikkaista jäähyistä se vihellys, 5-3 yv Tapparalle tuli vähän köykäisesti, kun pari selvempää jäi ennen sitä Lugulle viheltämättä. Jääkiekon säännöt kun eivät tunne tuota 'jatkuva sääntöjen vastainen pelí' -rikettä potkiksen ja puuhelmipallon tapaan, vaikka välillä tuntuu siltä.

No se siitä, vähän huvittaa tuo raumalaisitku, kun viheltämättömät siinä-ja-siinä tilanteet suosivat Lukkoa varsinkin kahdessa ekassa erässä varsin paljon.

t. hanu
 

Hearsay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olen nähnyt kahta vaille kaikki Lukon pelit tällä kaudella. Lauantain Tappara-peli jäi näkemättä. Tähän asti en ole juurikaan nähnyt valittamisen aihetta tuomarien työskentelyssä, mutta perjantain Lukko-Tappara-pelissä ei voinut olla
a) huomaamatta outoja vihellyksiä ja viheltämättä jättämisiä
b) huomaamatta yleisön kiihtyvää protestointia tuomarien toiminnasta.

Räikein viheltämättä jäänyt tilanne oli mielestäni Tappara-päädyn aloitus, jonka jälkeen Lukon aloittaja pääsi tavoittelemaan vapaata kiekkoa laukaisusektorilla, mutta hänet kaadettiin. Ei vihellystä.

Voiko olla, että valmentaja, jonka pellavapään yllä leijuu ajatuskupla tekstillä "Varo ettei talos pala", saa nevöhööd-tuomarit viheltämään joukkueelleen edullisesti?
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Yleisö varmasti reagoi Raumalla Lukkolaisiin kohdistuneisiin rikkeisiin, joita ei vihelletty. Ei tainnut reagoida Tapparalaisiin kohdistuneisiin rikkeisiin joita ei vihelletty? Edelleen, kuten otteluketjussakin, väitän että lauantaina oli molemmilla samat säännöt. Ensimmäisessä erässä vihellettiin tarkalla seulalla virheet ja kun Atte Mäkinen pelasi samalla tavalla tuli jäähy. Niin, kai ne tuomarit nyt Tapparalle vihelsi jäähyn, kun peli oli jo ohi. Mutta aiemmin ei ollut aihetta (Connollyn katkolla tullutta jäähyä en tähän laske)!

Kahva is over --> Jukka "mindfucker" Rautakorpi is here.
 

matrau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lugu
Eipä kyllä Lukolla ollut paljon sanottavaa ottelussa. Muutama hyvä maalipaikka oli, joista niistäkään ei tehty. Samoin Tapparalta jäi hyviä maalipaikkoja käyttämättä jokunen, Palolta nyt ainakin 2. Kaksi viimeistä erää oli aivan tajuttoman tylsää peliä, kun Tappara alkoi johtoasemassa pelaamaan erittäin passiivisesti. Keskialueelle koko porukalla seisomaan. Erittäin toimiva tuo systeemi toki oli, ei Lukko päässyt juuri minnekään. Heitteli kiekkoa vaan päätyyn, kun ei muuta voinut.

Jos nyt muiden tapaan tuomareista jotain sanon, niin Koiviston jäähy ensimmäisessä erässä 4 vs 4 tilanteessa oli todella käsittämätön. Luisteli vieressä käsi suorassa ja sai kiinnipitämisestä jäähyn. Muutenkin oli kyllä hieman heikkoa tuo tuomaritoiminta, joka muuten tällä kaudella on ollut poikkeuksellisen hyvää.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Olen nähnyt kahta vaille kaikki Lukon pelit tällä kaudella. Lauantain Tappara-peli jäi näkemättä. Tähän asti en ole juurikaan nähnyt valittamisen aihetta tuomarien työskentelyssä, mutta perjantain Lukko-Tappara-pelissä ei voinut olla
...
b) huomaamatta yleisön kiihtyvää protestointia tuomarien toiminnasta.

Kuten yleensä nämä kotiyleisön reaktiot, näköradiosta nähtynä tälläkin kertaa ihan naurettavista tilanteista. Ei se mikään jäähyn paikka ole jos kiekollinen mies kaadetaan sääntöjen puitteissa kentän pintaan. Joka kerta kuului hirveä älämölö, kun Lukko-peluri kaatui.

Lauantaina linja oli tarkempi kuin perjantaina. Samoin siellä kuten "hanu" hyvin havainnoi, esiintyi näitä summajäähyjä. Eli kun Lukko-pelurit olivat jatkuvasti jäljessä ja joutuivat roikkumaan, aina "joka kolmannesta" laitettiin ukkoa pihalle, vaikka yksittäisenä tilanteena tapaus ei olisi ollut niin räikeä.

En oikeastaan näe näitä summajäähyjä niin vääränä. Höntsäpeleissä itsekin joskus tuomaroidessa huomauttelen pelaajille että jos "tuo ja tuo" jatkuu niin seuraavasta lähtee.

Paljon suurempi ongelma tuomareilla on jäähyjen tasoittaminen ja kotiyleisön huutojen mukaan viheltäminen. Perjantaina Lukko oli Tapparan "heräämisen" jälkeen enemmän purjeessa, josta johtuen joutuivat enemmän rikkomaan ja jäähylle. Tämähän ei kotiyleisölle sopinut.

Tuomarointi on itseasiassa älyttömän vaikeaa ja on ihan päivänselvää, että virheitä tulee. Joka pelissä.
 

Hearsay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei se mikään jäähyn paikka ole jos kiekollinen mies kaadetaan sääntöjen puitteissa kentän pintaan.

Jos mailalla vedetään jalat alta, se on jäähyn paikka.

Tärkeää on tajuta se, että yleisön reaktiot ja videolta kelatut palstalaisten kommentit ovat oma juttunsa. Tärkeämpää on se, miten pelaajat tulkitsevat tuomaritoiminnan kentällä. Kannattaa muistaa, että lajissa kuin lajissa vastustajaa yritetään pakottaa virheisiin, rikkeisiin, jäähyihin jne. Kun vastustaja sitten joutuu rikkomaan, mutta pilli ei soi, se ei voi olla vaikuttamatta rikotun joukkueen "korvien väliin". Varsinkin jos toiseen suuntaan homma toimii, eli pilli soi pienestäkin rikkeestä.

Tämä ei ole mikään uusi ilmiö: siitä on jo jonkun verran aikaa, kun oma valmentaja vihelteli treeneissä miten sattui ja "muka rikkonut" puoli joutui tekemään jotain hölmöjä tehtäviä. Ainoa tavoite oli harjoitella sitä, että huonosta tuomaroinnista huolimatta pitää pystyä keskittymään omaan peliin.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuli sitten tuplana kun paino backkiä...

Vastataan tähän vielä sen verran, että toki on jäähyn paikka kun mailalla vedetään jalat alta. Leijonaosa perjantaisista yleisön mylvinnöistä vain vaikutti perusteettomilta (kuten suurin osa yleisön mylvinnästä aina ja kaikkialla.tuomaria kohtaan), mutta ei tokikaan varmasti kaikki ollut. Rajatapauksia ja jäähyn paikkojakin jäi viheltämättä. Tuomarit tekevät virheitä joka pelissä, koska se on ihan älyttömän vaikea homma.

Molemmilta joukkueilta aika sekavaa peliä perjantaina, mutta siinäkin, kuten erityisesti lauantaina Tappara oli enemmän kuskin paikalla, jolloin Lukko luonnollisesti joutui enemmän rikkomaan. Tätä voi katsoa yksittäisten tuomarivirheiden näkökulmasta tai sitten kokonaisuutena.
 
Viimeksi muokattu:

Luke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva mestari
Tämä ei ole mikään uusi ilmiö: siitä on jo jonkun verran aikaa, kun oma valmentaja vihelteli treeneissä miten sattui ja "muka rikkonut" puoli joutui tekemään jotain hölmöjä tehtäviä. Ainoa tavoite oli harjoitella sitä, että huonosta tuomaroinnista huolimatta pitää pystyä keskittymään omaan peliin.

Tuomarithan joutuu keskittymään MOLEMPIEN joukkueiden peliin, ei siis ainoastaan omaan, vaan myös huonojen pelaajien huonoihin suorituksiin ja silti yrittävät viheltää hyvin. Pelaajat yrittävät huijata toisiaan sekä tuomareita, kokoajan. Siinä sitä on haastetta…
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös