Löytyykö tietokone-experttejä?

  • 2 860 564
  • 19 216

White Wolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC/DC
JustinCase kirjoitti:
Jos yhtään muistan oikein, niin LaCien sisältä löytyy Maxtorin kiintolevy. Joten eipä ihme, että levy kajahti. Tai näin ainakin itse oletan, että sinulle on käynyt. Maxtor on noista "suurista" levyvalmistajista ehkä se eniten takuuvaihtoja suorittanut firma...

Noniin.. liikkeessä käyty kovoa esittelemässä ja tosiaankin - Maxtorin levyhän se siellä sisällä kolisee nyt. Kokeilivat liikkeessäkin sitä ja kuuntelivat jne. Tulos: PASKA MIKÄ PASKA!

Mielenkiintoinen yksityiskohta: tuohon kyseiseen liikkeeseen on palautettu rikki menneitä 160GB Lacien levyjä jo 8 kappaletta ja niillä on ollu myynnissä niitä noin 65 (jos en ihan väärin muista). Mutta kuitenkin, tuollakin suhteella se meinais sitä että 12% levyistä on rikkinäisiä jo tehtaalta lähdetäessä ja tuo mun oli nyt sitte se tuon kaupan yhdeksäs (tekee 13,8% sitten). Oikeasti mikään firma ei tuu noin huonolla laadulla pärjäämään ikinä.
Myyjä sanoikin, että nyt uusiin levyihin Lacie on vaihtanu toimittajaksi Seagaten. Ei se tässä vaiheessa paljon mua lämmitä.

Levy lähti Ranskaan huoltoon kuriirin kyydillä. Menee noin viikko tai kaks että tulee takas. Tietoja ei saa sieltä pois ja ne vaihtaa sinne sisukset uusiin.
En enää ikinä tuu ostamaan Lacielta mitään tavaraa....taidan laittaa niiden nettisivuilta johonkin palautetta ja kunnolla.
 

JustinCase

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, FC Liverpool
RaitisAna kirjoitti:
Kiitokset kaikille vastanneille avusta. Onko muuten noissa näytönohjaimissa paljon eroja eri valmistajien välillä, vai onko tärkeintä vain tuijottaa tuota mallinumeroa? Korostan, että kone ei ole tulossa mihinkään ammattikäyttöön niin pelaamisen kuin hyötyohjelmien puolella, mutta ei sitä silti viitsisi rahojaan ihan hukkaan laittaa...

Enpä menisi paljon eri valmistajien mukaan haukkumaan. Eli kannattaa oikeasti tehdä pientä vertailua eri valmistajien kesken, koska jollakin se saattaa olla halvempi kuin toisella.

Piirisarjat kuitenkin pysyvät samoina, oli valmistaja sitten mikä tahansa. Näin siis näytönohjainten osalta.
 

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
JustinCase kirjoitti:
Piirisarjat kuitenkin pysyvät samoina, oli valmistaja sitten mikä tahansa. Näin siis näytönohjainten osalta.
Mutta muistien nopeudet saattavat vaihdella aika rajusti (vrt DDR vs GDDR3).

Eli kannattaa varmistaa kaksi asiaa ostaessa ja sitten valita halvin vaihtoehto. Muistien tulee olla GDDR3:sta ja väylän 256Bit. Tosin eipä taida yhdessäkään GDDR3 kortissa olla 128Bit väylää - se olisi jo liian julmaa.

Näytönohjaimissa saadaan hyväkin piiri pilattua kun laitetaan sekundaa ympärille.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eino_Mies kirjoitti:
Mikä mahtaa mättää, kun Windows Update ei onnistu. Eli kun yritän päivittää, niin kone herjaa että Virheen numero: 0x8024402C. Auttakee ken osaa.
Vittu nyt palaa hihat tämän Updaten kanssa! Tuo sama error ilmestyy joka kerta, vaikka olen tehnyt ohjeitten mukaiset korjaavat toimenpiteet. Ja eikös tänään uutisoitu jostain Windowsin ja Explorerin vakavasta haavoittuvuusuhasta. Käskettiin pitää järjestelmä ajantasalle, jotta vahigoilta vältyttäisiin. No milläs päivität kun jatkuvasti kone vittuilee tuosta ihmeen virheestä. Häh?!
 

koukou

Jäsen
Suosikkijoukkue
KK
Eino_Mies kirjoitti:
Vittu nyt palaa hihat tämän Updaten kanssa! Tuo sama error ilmestyy joka kerta, vaikka olen tehnyt ohjeitten mukaiset korjaavat toimenpiteet. Ja eikös tänään uutisoitu jostain Windowsin ja Explorerin vakavasta haavoittuvuusuhasta. Käskettiin pitää järjestelmä ajantasalle, jotta vahigoilta vältyttäisiin. No milläs päivität kun jatkuvasti kone vittuilee tuosta ihmeen virheestä. Häh?!
http://weblogs.asp.net/mdavey/archive/2004/09/07/226493.aspx

Jos tuolta löytyis jotain..
 
Viimeksi muokattu:

mikse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Edmonton Oilers
White Wolf kirjoitti:
Noniin.. liikkeessä käyty kovoa esittelemässä ja tosiaankin - Maxtorin levyhän se siellä sisällä kolisee nyt. Kokeilivat liikkeessäkin sitä ja kuuntelivat jne. Tulos: PASKA MIKÄ PASKA!

Mielenkiintoinen yksityiskohta: tuohon kyseiseen liikkeeseen on palautettu rikki menneitä 160GB Lacien levyjä jo 8 kappaletta ja niillä on ollu myynnissä niitä noin 65 (jos en ihan väärin muista). Mutta kuitenkin, tuollakin suhteella se meinais sitä että 12% levyistä on rikkinäisiä jo tehtaalta lähdetäessä ja tuo mun oli nyt sitte se tuon kaupan yhdeksäs (tekee 13,8% sitten). Oikeasti mikään firma ei tuu noin huonolla laadulla pärjäämään ikinä.
Myyjä sanoikin, että nyt uusiin levyihin Lacie on vaihtanu toimittajaksi Seagaten. Ei se tässä vaiheessa paljon mua lämmitä.

Levy lähti Ranskaan huoltoon kuriirin kyydillä. Menee noin viikko tai kaks että tulee takas. Tietoja ei saa sieltä pois ja ne vaihtaa sinne sisukset uusiin.
En enää ikinä tuu ostamaan Lacielta mitään tavaraa....taidan laittaa niiden nettisivuilta johonkin palautetta ja kunnolla.

Koskakohan tää vaihto Seagateen on tapahtunut. Mulla on joskus elokuussa ostettu LaCien 160GB kovo ja tietysti hieman valahti paskaa housuun, kun luki noi postauksesi.
 

Rapukäsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Windows update

Tänään töissä tuli vääntöä näistä Microsoftin uusista turvapäivityksistä. Eli miten piraattiversioita XP:stä käyttävät voivat ladata ja asentaa nämä uusimmat päivitykset? Itsellä ainakin päivityksiä tsekatessa Microsoft tarkistaa XP:n "laillisuuden". Käsittääkseni piraattiversioilla ei tästä vaiheesta pitäisi päästä läpi, jolloin jää kyllä asennuskin tekemättä. Kuitenkin muistelen joskus julkisuudessa olleen puhetta, että Microsoft tarjoaisi nämä päivitykset piraatti XP:n käyttäjillekin jotain toista tapaa käyttäen. En kai nyt ihan läpiä päähäni taas puhunut, kun näin väitin?
 

White Wolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC/DC
mikse kirjoitti:
Koskakohan tää vaihto Seagateen on tapahtunut. Mulla on joskus elokuussa ostettu LaCien 160GB kovo ja tietysti hieman valahti paskaa housuun, kun luki noi postauksesi.

Jaa'a... ei noin vaikeita saa kysyä. Eli ei mitään havaintoa millon tuo on vaihtunu Seagateksi. Mutta suosittelen varmuuden vuoksi polttelemaan KAIKEN levyille, että ei mee kaikki tiedot.

Laitoin muuten LaCien nettisivuilta löytyneeseen osoitteeseen aika tulista tekstiä. Kirjotin vielä varmuuden vuoksi englanniksi, vaikka sen sivun osaston piti olla LaCie Suomi > Contact us (tai jotain sinne päin) ja silti osoite oli sales.se@lacie.com. Eli vähän viittais tuonne ruotsin puolelle. Kommentoinpahan siitäkin siinä joutessani ku rupes runosuoni oikeen laulamaan. Hähäh!! Siitäpähän saivat! Mielenkiinnolla odotan vastausta...jos edes tulee.

edit: piti laittaa tuo niiden maili osoite oikeaksi - jos jollain muullakin on sinne asiaa.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Rapukäsi kirjoitti:
Kuitenkin muistelen joskus julkisuudessa olleen puhetta, että Microsoft tarjoaisi nämä päivitykset piraatti XP:n käyttäjillekin jotain toista tapaa käyttäen. En kai nyt ihan läpiä päähäni taas puhunut, kun näin väitin?
Oikein. Linkin mukaan turvapäivityksen ovat "yleisen edun" vuoksi kaikille saatavilla, ja näihin aitoustarkastus ei puutu. Mutta uusia ominaisuuksia tai muita parannuksia tuovat paketit jäävät asentamatta. Tosin on sellainen tuntuma, että päivitykset voisi ladata myös yksitellen esimerkiksi aidoksi todetulla versiolla ja tallentaa ne rompulle. Asentamisen onnistumisesta en ole tosin varma, kun oma versio on aito.

Lisäksi oma ongelmansa ovat XP:n suuryritysten corporate-versiot, joita asentaessa ei tarvittu cd-koodeja työasema-asennusten nopeuttamiseksi. Onkin arvoitus, kuinka näiden versioiden aitous tarkistetaan?
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Helvetin Shockwave

Firefoxiini pompsahti ilmoitus että uusin versio yo. ohjelmasta olisi ladattavissa. No minä painoin että OK ja latasin sen koneelle.
No nyt ei näy mitkään nuo Flashit (mitä onkaan). Hain sen vielä suoraan täältä, mutta ei auttanut vieläkään.
Kaikki näkyy valkoisena missä pitäisi noita liikkuvia mainoksia yms olla.

Kertokaa nyt mitä tehdä, tana!
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Huerzo kirjoitti:
Oikein. Linkin mukaan turvapäivityksen ovat "yleisen edun" vuoksi kaikille saatavilla, ja näihin aitoustarkastus ei puutu. Mutta uusia ominaisuuksia tai muita parannuksia tuovat paketit jäävät asentamatta. Tosin on sellainen tuntuma, että päivitykset voisi ladata myös yksitellen esimerkiksi aidoksi todetulla versiolla ja tallentaa ne rompulle. Asentamisen onnistumisesta en ole tosin varma, kun oma versio on aito.

Jep, suurin osa noista laajennuksista ja lisäohjelmista löytyy p2p-verkoista valmiina asennuspaketteina (ts. niinä samoina, joita win updatesta imetään tarkistusten jälkeen), jotka voi sitten surutta asentaa ja käyttää hyväkseen "aidon windowsin" etuja.

Loppupeleissä joku Microsoft Antispyware lienee se hyödyllisin softa ja se tosiaan löytyy helposti, kun vain etsii.
 

White Wolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC/DC
White Wolf kirjoitti:
Laitoin muuten LaCien nettisivuilta löytyneeseen osoitteeseen aika tulista tekstiä. Kirjotin vielä varmuuden vuoksi englanniksi, vaikka sen sivun osaston piti olla LaCie Suomi > Contact us (tai jotain sinne päin) ja silti osoite oli sales.se@lacie.com. Eli vähän viittais tuonne ruotsin puolelle. Kommentoinpahan siitäkin siinä joutessani ku rupes runosuoni oikeen laulamaan. Hähäh!! Siitäpähän saivat! Mielenkiinnolla odotan vastausta...jos edes tulee.
Vastasivat muuten pirulaiset tuohon mun avautumiseen ja vieläpä oikeen suomeksi.

Vastannut naishenkilö oikeen vakuutti että laitteet "käyvät läpi Eurooppalaisen laatukontrollin ja kuvailemasi ongelmat ovat erittäin harvinaisia". Uskoiskohan??!!?? Ku oli jo toinen kerta ku sattu mulle tämmönen. Ei auta ku ootella että millon se vekotin tulee takas ja toivoa että toimis vähän kauemmin ku nämä edelliset.
Ei kylläkään vastauksessa kommentoinu yhtään mun heittoa siihen, että ovat sitten vaihtaneet toimittajan Seagateksi.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Eino_Mies kirjoitti:
Vittu nyt palaa hihat tämän Updaten kanssa! Tuo sama error ilmestyy joka kerta, vaikka olen tehnyt ohjeitten mukaiset korjaavat toimenpiteet. Ja eikös tänään uutisoitu jostain Windowsin ja Explorerin vakavasta haavoittuvuusuhasta. Käskettiin pitää järjestelmä ajantasalle, jotta vahigoilta vältyttäisiin. No milläs päivität kun jatkuvasti kone vittuilee tuosta ihmeen virheestä. Häh?!

Mä sain uusimmat patchit ladattua ja asennettua niin, että jätin haittaohjelmien poistotyökalun kokonaan veks. Eli valitse ensin "mukautettu asennus" ja ruksaa veks se haittaohjelmien poistotyökalu. Mulla toimi näin, en tiedä auttaako sinua.
 

Ambi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eino_Mies kirjoitti:
Vittu nyt palaa hihat tämän Updaten kanssa! Tuo sama error ilmestyy joka kerta, vaikka olen tehnyt ohjeitten mukaiset korjaavat toimenpiteet. Ja eikös tänään uutisoitu jostain Windowsin ja Explorerin vakavasta haavoittuvuusuhasta. Käskettiin pitää järjestelmä ajantasalle, jotta vahigoilta vältyttäisiin. No milläs päivität kun jatkuvasti kone vittuilee tuosta ihmeen virheestä. Häh?!

Mulle heitti kanssa tota erroria ekalla kerralla, ja seuraavat 3 yritystä päästä Microsoftin sivuille johti siihen että kaikki meni jumiin --> töpseli irti seinästä, hiphei.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Huerzo kirjoitti:
Oikein. Linkin mukaan turvapäivityksen ovat "yleisen edun" vuoksi kaikille saatavilla, ja näihin aitoustarkastus ei puutu. Mutta uusia ominaisuuksia tai muita parannuksia tuovat paketit jäävät asentamatta. Tosin on sellainen tuntuma, että päivitykset voisi ladata myös yksitellen esimerkiksi aidoksi todetulla versiolla ja tallentaa ne rompulle. Asentamisen onnistumisesta en ole tosin varma, kun oma versio on aito.

Lisäksi oma ongelmansa ovat XP:n suuryritysten corporate-versiot, joita asentaessa ei tarvittu cd-koodeja työasema-asennusten nopeuttamiseksi. Onkin arvoitus, kuinka näiden versioiden aitous tarkistetaan?

AutoUpdate päälle, niin sillä pitäisi tulla nuo turvapäivitykset mihin versioon tahansa.

Corporatet taitavat jakaa niitä/hoitaa asian keskitetysti. Tuntuu joissain kyllä toimivan muutenkin tuo päivitys.

Että silleen...
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
stiflat kirjoitti:
No nyt ei näy mitkään nuo Flashit (mitä onkaan).
Kaikki näkyy valkoisena missä pitäisi noita liikkuvia mainoksia yms olla.
Kertokaa nyt joku mitä tehdä kun menee hermot.
Javat ja Shockwavet asennettu mutta ei mitään apua. (=en tiedä missä vika)
NHL:n kotisivuilla ei esimerkiksi tuo vasemmanpuoleinen palkki näy muutakuin valkoisena, jossa siis pitäisi olla Scores yms.
Tietäisi edes mikä vikana...
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
stiflat kirjoitti:
Kertokaa nyt joku mitä tehdä kun menee hermot.
Javat ja Shockwavet asennettu mutta ei mitään apua. (=en tiedä missä vika)
NHL:n kotisivuilla ei esimerkiksi tuo vasemmanpuoleinen palkki näy muutakuin valkoisena, jossa siis pitäisi olla Scores yms.
Tietäisi edes mikä vikana...
Villi veikkaus: olisikohan AdBlock-laajennus asennettuna? Siellä saattaisi olla jokin "estä kaikki mahdollinen" -asetus päällä.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Andrej kirjoitti:
Villi veikkaus: olisikohan AdBlock-laajennus asennettuna? Siellä saattaisi olla jokin "estä kaikki mahdollinen" -asetus päällä.
No jumankavita, pisteet Andrejlle!! Sieltähän ne paljastui kun otti AdBlockin pois. Täytyy vissiin "alustaa" koko AdBlock kun ehtii.. Kiitos arvauksesta.
 

ozo

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Latvia, Dinamo Riga
Firefox-ongelma

Elikkäs tänään netti ja nimenomaan Firefox on toiminut oudosti. Ensin en päässyt edes nettiin, pukkasi vain tyhjää aloitussivua ja jumiutui siihen (Operalla pääsin). Uuden käynnistyksen myötä pääsin kuitenkin FF:llä nettiin.

Nyt ilmeni kaksi uutta ongelmaa.

1. Forecastfox ei toimi (tyhjä tila)
2. Kaikki linkit jotka yleensä avautuu uusissa ikkunoissa tai javascript-ponnahdusikkunoissa eivät toimi.

Mitäs nyt sanotte? Missä vika? Asetuksia en ole vaihdellut, paitsi et latasin eilen pari Windows XP -päivitystä. Pitäiskö ottaa järjestelmäpalautuksen kehiin?
 

Tenho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
ozo kirjoitti:
Elikkäs tänään netti ja nimenomaan Firefox on toiminut oudosti. Ensin en päässyt edes nettiin, pukkasi vain tyhjää aloitussivua ja jumiutui siihen (Operalla pääsin). Uuden käynnistyksen myötä pääsin kuitenkin FF:llä nettiin.

Nyt ilmeni kaksi uutta ongelmaa.

1. Forecastfox ei toimi (tyhjä tila)
2. Kaikki linkit jotka yleensä avautuu uusissa ikkunoissa tai javascript-ponnahdusikkunoissa eivät toimi.

Mitäs nyt sanotte? Missä vika? Asetuksia en ole vaihdellut, paitsi et latasin eilen pari Windows XP -päivitystä. Pitäiskö ottaa järjestelmäpalautuksen kehiin?
Mitään muuta ei tule mieleen kuin TCP-yhteyksien loppuminen. Esim. torrent-ohjelmat voivat ottaa niin monta yhteyttä että ne loppuvat windowssista. Käsittääkseni.
Tosin silloin sama ongelma koskisi myös Operaa.

Ps. Opera >> Firefox
 

ozo

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Latvia, Dinamo Riga
Tenho kirjoitti:
Mitään muuta ei tule mieleen kuin TCP-yhteyksien loppuminen. Esim. torrent-ohjelmat voivat ottaa niin monta yhteyttä että ne loppuvat windowssista. Käsittääkseni.
Tosin silloin sama ongelma koskisi myös Operaa.

Mä en käytä torrent-ohjelmia..

Kokeilin järjestelmän palauttamista, ei auttanut. Poistin Firefoxin ja asensin uudestaan - ei auttanut. Tällä hetkellä Firefox ei edes aukeaa. Voi ankeus!
 

ozo

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Latvia, Dinamo Riga
Edelleen javascript-ongelma Firefoxissa... :(

Mulla ei aukea mikään javascript-ikkuna, vaikka kaikki asetukset on laitettu "salliksi". Kaikki muu Java toimii paitsi noi linkit jotka avautuu omissa pienissä ikkunoissa... Saan joskus nämä linkit näkyviin kun painan hiiren rullaa, niin ne avautuu välilehtiin, mutta esim. videoiden kohdalla se ei oikein toimi.

Oon yrittänyt vääntää kaikkea koko eilisen illan, mutta tuloksetta. Olen myös katsonut Javan asetuksia ja kaikki näyttäisi olevan kunnossa, asentanut Firefoxi uudestaan jo monta kertaa (myös vanhimmat versiot), laittanut Javassa ruksin Mozillan kohdalle APPLET Tag Support (ei toimi). Yritin poistaa FF:n kokonaan, mut se ei edes lähtenyt pois, vaikka poistin myös kansion Program Filesistä. Saako sen kokonaan pois et lähtee KAIKKI tiedot FF:stä?

Alkaa mielikuvitus loppua.. :(

edit: Nyt toimii! Puhdistin ohjelman kaikki rekisterimerkinnät ja asensin uudestaan.
 
Viimeksi muokattu:

RaitisAna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Uutta konetta ostamassa - Osa 2

Sain nyt tarjoukset kahdesta tietokonepaketista, joiden välillä tässä pähkäilen. Eniten mietityttää näytönohjain ja emolevy, jotka ovat seuraavat:

Vaihtoehdossa 1 on ASUS A8N-E Pci-E -emo ja Club 3D X800 Gt 256Mb Pci-E -näyttis, vaihtoehdossa 2 vastaavasti ASUS A8N-SLI Deluxe ja Gainward GF 6600GT 256Mb Pci-E.

Sainkin täältä jo suosituksia tuosta Clubin näytönohjaimesta. Gainward näytti olevan hieman kalliimpi, mutta onko siinä mitään sellaista, mitä Clubin ohjaimesta ei löydy? Emolevyissä taas mietityttää, mitkä mahtavat olla noiden kahden emon erot, koska hinnassa sitä näyttäisi olevan n. 50eur. Onko tuossa A8N-SLI Deluxessa sitten jotain, minkä vuoksi se kannattaisi ottaa? Toisaalta kokonaispaketin hinta on jo noussut tavoitehinnasta 1200,- jo noin 150 eurolla, joten jos tuolla halvemmallakin pärjää niin...
 

Tommy72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Hifk
PANIIKKI AUTTAKAA TYHMAA. mITEN KORJATA VIRHE KUN EI MEILIN LAHETEEMINEN OUTLOOKISSA ONNISTU VIRHE ILMOITUS
Viestiä ei voi lähettää, koska palvelin hylkäsi yhden vastaanottajista. Hylätty sähköpostiosoite on members@winclub.com. Aihe 'ForexPool', Tili: 'mail.suomi.net', Palvelin: '203.155.33.38', Protokolla: SMTP, Palvelimen vastaus: '550 5.7.1 <members@winclub.com>... Relaying denied. IP name lookup failed [203.156.42.195]', Portti: 25, SSL-suojattu: Ei, Palvelinvirhe: 550, Virhenumero: 0x800CCC79
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
Tommy72 kirjoitti:
PANIIKKI AUTTAKAA TYHMAA. mITEN KORJATA VIRHE KUN EI MEILIN LAHETEEMINEN OUTLOOKISSA ONNISTU VIRHE ILMOITUS
Viestiä ei voi lähettää, koska palvelin hylkäsi yhden vastaanottajista. Hylätty sähköpostiosoite on members@winclub.com. Aihe 'ForexPool', Tili: 'mail.suomi.net', Palvelin: '203.155.33.38', Protokolla: SMTP, Palvelimen vastaus: '550 5.7.1 <members@winclub.com>... Relaying denied. IP name lookup failed [203.156.42.195]', Portti: 25, SSL-suojattu: Ei, Palvelinvirhe: 550, Virhenumero: 0x800CCC79

Tämä on ihan pelkkää arvailua, mutta vaikuttaisi siltä että winclub.com on laittanut mail.suomi.netin mustalle listalle, spämmin takia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös