Löytyykö tietokone-experttejä?

  • 2 871 265
  • 19 233

redcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, SAFC, Denver Broncos, LA Kings, TB Rays
Re: Re: osoitteiston siirto/kopioiminen

Viestin lähetti wapiz
Outlook Expressistä vanhasta koneesta:
File -> Export -> Address Book -> select "Text File (comma separated Values) .
Tallenna tiedosto vaikka korpulle...

Uuteen koneeseen:
File -> Import -> Import from another program -> Select Comma Separated Values(windows). Haet tuon ed. tekemäsi tiedoston...

Ei ole väliä käyttiksellä, pitäisi osoitteiston toimia ok...

Kuten sanottua... olisihan tuo pitänyt tietää. :-) Se oli tosiaan helpompaa kuin etukäteen arvelin. Homma pelitti juuri noin kuten ohjeistit. Kiitoksia wapiz.
 

bluefox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Nyt tarvitaan välittömästi apua, jotta työt voivat jatkua. Tuossa Wordilla kirjoittaessani olen ilmeisesti painanut jotain väärää nappulaa ja nyt ilmenee seuraava ongelma:
Jos kirjoitan väärin esimerkiksi sanan jakoaika (jatkoaika) ja yritän korjata sen lisäämällä puuttuvan t:n. Tapahtuu seuraavaa -->jatoaika-->jatkaika-->jatkoika-->jatkoaka--> jatkoaia-->jatkoaik-->jatkoaika.
Eli mitään ei voi lisätä vaan kaikki pitää kirjoittaa uudestaan. Tähä harvinaisen vittumainen, mutta pieni ongelma haittaa elämääni. Kiitos etukäteen vastaajalle.
 

Remppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bayer04
^ auttaako, jos painat kerran insert-näppäintä?
 

bluefox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Viestin lähetti Remppu
^ auttaako, jos painat kerran insert-näppäintä?

Joo löysin tuon tuolta asetuksista jo ennen, mutta insert näppäimestähän tuo ominaisuus menee päälle/pois. Kiitos vaan.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Lingomail

Jos on lingomailin käyttäjiä niin osaako joku kertoa miksi lingomailini on alkanut tuplaamaan kaikki pakatut liitetiedostot. Eli jos tulle pakkaus.zip niin lingo jostain syystä tunkee samaan mailiin pakkaus1.zipin, joka on vain kopio pakkaus.zipistä. Olen asentanut uudestaan ja kaikkea, mutta ongelma ei katoa. Kaikki pakkaamattomat tiedostot tulee normaalisti.
 

chamberlin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nero- poltto-ohjelma

En jaksanut selata koko viestiketjua läpi, josko joku olisi samasta aiheesta puhellut, mutta ongelmani on tämä: mp3:sia Nerolla poltellessani on homma toiminut aikaisemmin hyvin, mutta tässä päivänä eräänä Nero ilmoitti polttamisen alussa tylysti: Puskuri on tyhjä, ei voi polttaa.

Mitäs hittoa tämä tarkoittaa?? Etsin asetuksista buffer-kohdan, eikä sieltä pystynyt kuin säätämään puskurin käyttömäärän. Pistin kokeeksi täysille, mutta ei auttanut.

Olen melko tietämätön mistään hienosta tietokoneslangista, kunhan kotikäyttelen, mutta kaveri jotain höpisi SCSI-reitityksistä tms.?? Ei soita yhtään kelloa meikeläisellä.. Voisiko olla tekemistä taas sillä, että jokin aika sitten latasin uusimman winampin koneelleni ja se kyseli jotain reitityksiä.. vastailin jees jees ja nou nou ihan fiilispohjalta ja winamp on toiminut, mutta nero ei.

Jos joku tajusi tästä jotain, niin thank god! Apuja tarvittaisiin, jotta polttelu onnaisi! Thanks!
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Re: Nero- poltto-ohjelma

Viestin lähetti chamberlin
- - - ongelmani on tämä: mp3:sia Nerolla poltellessani on homma toiminut aikaisemmin hyvin, mutta tässä päivänä eräänä Nero ilmoitti polttamisen alussa tylysti: Puskuri on tyhjä, ei voi polttaa.
- - -
Jos joku tajusi tästä jotain, niin thank god! Apuja tarvittaisiin, jotta polttelu onnaisi! Thanks!
Tuota... muitakin tapoja varmasti olisi, mutta itse käyttäisin yksinkertaisesti Neron uudelleenasennusta.

Masiinasi tehoista ja tietoteknisistä taidoistasi riippuen Neron huolelliseen poistamiseen, uudelleenasentamiseen ja kaikkien asetusten "viimeisen päälle" hoitamiseen menee arviolta 10-15min. Tuohonkin arvioon saattaa sisältyä tupakanmittainen tauko...

Asetuksistakin tuohon ongelmaasi saattaa apu löytyä, kuten sanoin, mutta miksi turhaan rassaisit hermojasi, kun ongelmasi (todennäköisesti) ratkeavat yksinkertaisella uudelleenasennuksella.

EDIT: ja jos sinulla ei ole mitään Neroa kovalevyllä tai levyllä, josta voisit tuon uudelleenasennuksen suorittaa, niin esim. täältä voit käydä lataamassa. Jos haluat ehdottomasti saman version, joka sinulla nyt on asennettuna koneellesi, niin katso vain versionumero ja lataa se.

Toivottavasti tästä on edes jotain apua.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Tappara, Setämiehet
En jaksanut kahlailla ketjua läpi ja etsiskellä löytyisikö jo apuja aiemmilta sivuilta...

Mutta kysymys on yksinkertainen:

Tietääkö joku, miten IE:n saa heivattua helvettiin Win XP:stä aiheuttamatta mitään vahinkoa...?
 

.jarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Viestin lähetti Johnny B. Goode

Tietääkö joku, miten IE:n saa heivattua helvettiin Win XP:stä aiheuttamatta mitään vahinkoa...?

Suosittelen olemaan yrittämättä. Sen sijaan kannattaa hävittää kaikki ohjelmaan liittyvät pikakuvakkeet niin ei tule vahingossakaan moista käytettyä.

Muista että tarvitset IE:n windowsupdatea käyttäessäsi ja vakituinen vierailu tuossa paikassa on tuon firman tuotteiden kanssa taisteleville vakituinen "ystävä".
 

#99#

Jäsen
Viestin lähetti Johnny B. Goode
En jaksanut kahlailla ketjua läpi ja etsiskellä löytyisikö jo apuja aiemmilta sivuilta...

Mutta kysymys on yksinkertainen:

Tietääkö joku, miten IE:n saa heivattua helvettiin Win XP:stä aiheuttamatta mitään vahinkoa...?

Tästä tulikin mieleen, että miten voi oletusselaimeksi vaihtaa vaikkapa mozillan?
Nykyisin käytän mozillaa, mutta kun esim sähköpostiin tulee viesti, jossa on linkki jonnekin --> klikkaan linkkiä --> IE aukaisee kyseisen linkin selaimeensa.

Miten tämän sais vaihdettua mozillaa?
 

chamberlin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Nero- poltto-ohjelma

Viestin lähetti Mr.Fox

EDIT: ja jos sinulla ei ole mitään Neroa kovalevyllä tai levyllä, josta voisit tuon uudelleenasennuksen suorittaa, niin esim. täältä voit käydä lataamassa. Jos haluat ehdottomasti saman version, joka sinulla nyt on asennettuna koneellesi, niin katso vain versionumero ja lataa se.

Toivottavasti tästä on edes jotain apua.

Kävin hakemassa mainitsemiltasi sivuilta uudemman neron, mutta käynnistysvaiheessa se kysyy jotain koodia ja kun ei minulta minkäänlaista koodia löydy, niin eipä aukaise ohjelmaa ollenkaan... Nyt ollaan sitten ilman minkäänlaista poltto-ohjelmaa tällä hetkellä, ellet onnistu minulle jotain koodia jostain loihtimaan...;)
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Re: Re: Re: Nero- poltto-ohjelma

Viestin lähetti chamberlin
Nyt ollaan sitten ilman minkäänlaista poltto-ohjelmaa tällä hetkellä, ellet onnistu minulle jotain koodia jostain loihtimaan...;)
Laitoin privaa; toivottavasti auttaa...
 

Violaattori

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo, Colorado
Ebates Moneymaker

Omasta koneestani löytyy spyware nimeltään "Ebates Moneymaker" enkä saa hävitettyä sitä mitenkään. En tiedä johtuuko siitä myös aina koneen käynnistyessä työpöydälle tuleva kuvake "click me", sen saa kuitenkin olevinaan uninstalloituu käynnistys-valikosta, mutta tulee sekin aina uusiksi. Ei auta ongelmaan Ad-aware, Spybot eikä Easy Cleaner.

Mitäs mieltä porukat on tällaisesta? http://www.securemost.com/articles/rm_ebates_moneymaker.htm

Tuolta löytyy ohjeet sen poistamiseen, mutta ovat vähän monimutkaiset. Onko noihin kahteen poisto-ohjelmaan tuossa sivulla sitten yhtään luottamista, ettei vain pahenna tilannetta?

Olisin kiitollinen jos joku osaisi neuvoa.
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti #99#
Tästä tulikin mieleen, että miten voi oletusselaimeksi vaihtaa vaikkapa mozillan?
Nykyisin käytän mozillaa, mutta kun esim sähköpostiin tulee viesti, jossa on linkki jonnekin --> klikkaan linkkiä --> IE aukaisee kyseisen linkin selaimeensa.

Miten tämän sais vaihdettua mozillaa?
Tästä linkistä saattaisi olla apua.
 

wapiz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Artukaisten Rypistys
Re: Ebates Moneymaker

Viestin lähetti Violaattori

Mitäs mieltä porukat on tällaisesta? http://www.securemost.com/articles/rm_ebates_moneymaker.htm

Tuolta löytyy ohjeet sen poistamiseen, mutta ovat vähän monimutkaiset. Onko noihin kahteen poisto-ohjelmaan tuossa sivulla sitten yhtään luottamista, ettei vain pahenna tilannetta?

Olisin kiitollinen jos joku osaisi neuvoa.

Koitappas tällä AdAwaren pluginilla...
http://www.lavasoft.com/software/addons/vx2cleaner.shtml
en tiedä auttaako juuri tuohon Moneymakeriin, mutta joihinkin vastaaviin perkeleihin ainakin.
 

White Wolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC/DC
Ongelma ulkoisen kovalevyn kans...

Saateri!

Ostin lauantaina itelleni ulkoisen kovalevyn, ku kannettavasta meinaa loppua tila kesken... Semmoset mukavat 160 gigaa lisää tílaa.
Heitin sinne sitte tietenki kaikki digikuvat, musat, tekstit, jne... +videoita ja kaikkea mahdollista.

Eilen illalla sitte kyseinen paskan tekele sano sopimuksen irti ja asemaa ei löydy. Se on USB liitännällä ja kove kyllä tajuaa että siellä persuuksissa on laite kiini ja tajuaa vieläpä että mikä se on. MUTTA ku tarkistaaa laitteen tilan, tulee mukava teksti lukukelvoton ....!!!!

Onko kenelläkään mitään tietoa voiko saada pelastettua mitään sieltä?? Ja miten?

Liikkeessä kävin ja sanoivat vaan, että he antaa uuden aseman ja voi lähettää vanhan maahantuojalle, mutta niitä kiinnostaa vielä vähemmän mitä siellä sisällä on. Takuu koskee vain laitetta ei sitä sisältöä mitä siellä on.. Perskeles!

Paketin takana vielä mainostetaan, mihin laitetta voi käyttää...: "store music and photos, backup files..." Niin varmaan..
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Re: Ongelma ulkoisen kovalevyn kans...

Viestin lähetti White Wolf
Saateri!

Ostin lauantaina itelleni ulkoisen kovalevyn, ku kannettavasta meinaa loppua tila kesken... Semmoset mukavat 160 gigaa lisää tílaa.
Heitin sinne sitte tietenki kaikki digikuvat, musat, tekstit, jne... +videoita ja kaikkea mahdollista.

Eilen illalla sitte kyseinen paskan tekele sano sopimuksen irti ja asemaa ei löydy. Se on USB liitännällä ja kove kyllä tajuaa että siellä persuuksissa on laite kiini ja tajuaa vieläpä että mikä se on. MUTTA ku tarkistaaa laitteen tilan, tulee mukava teksti lukukelvoton ....!!!!

Onko kenelläkään mitään tietoa voiko saada pelastettua mitään sieltä?? Ja miten?

Liikkeessä kävin ja sanoivat vaan, että he antaa uuden aseman ja voi lähettää vanhan maahantuojalle, mutta niitä kiinnostaa vielä vähemmän mitä siellä sisällä on. Takuu koskee vain laitetta ei sitä sisältöä mitä siellä on.. Perskeles!

Paketin takana vielä mainostetaan, mihin laitetta voi käyttää...: "store music and photos, backup files..." Niin varmaan..

Kannattaa kokeilla nykästä se laita irti ja laittaa uudestaan kiinni koneeseen. Samoin kaverin koneessa kannattaa käyttää ennen kun heittää toivonsa kuvien suhteen.

Jälkiviisasteluna ehdotus, että jatkossa poltat ainakin tärkeimmät kuvat cd:lle, koska kovot paukkuu harvasa päivä.
Toinen mikä kannattaa myös muistaa noinkin isojen kovojen kanssa on osiointi. 4 tai jopa 5 osaan, kun heittää kovon, niin harvoin kaikki tieto kovolta tuhoutuu jos se rupee vittuilemaan.

Ainiin ja paska mäihä sulle ei ole käynyt nuo ulkoiset kovalevyt ei vaan toimi samalla tavalla kun sisäiset. Tai no ainakin mitä kavereilla on ollut, niin tieto häviää tasasin väliajoin ilman mitään mainittavaa syytä.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Re: Ongelma ulkoisen kovalevyn kans...

Viestin lähetti White Wolf
Saateri!

Harvinaisen huono tsäkä. Ihan ensiksi kannattaa kossu tms. palkalla roudata paikalle joku tyyppi joka ymmärtää hieman perusteellisemmin tietokoneiden sielunelämää. Itse olen usb sydeemien kanssa aivan pihalla ja suhtaudun koko tekniikkaan kuin noituuteen, vaikka tätäkin viestiä naputtelen usb-näppäimistöllä koneen ollessa verkossa usb-verkkokortin kautta.

Nuo valmistajan/jälleenmyyjän takuut eivät juu taida ulottua dataan saakka. Hieman sama todennäköisesti esimerkiksi kassakaappien kanssa. Kun hipit ynnämuut vorot ovat yön salaperäisessä pimeydessä murtaneet luxus pankkiholvin kenkälusikalla, niin uuden kaapin kyllä saat, mutta miljoonat ovat tipotiessään.

Jos kohta 1 ei tuota tulosta jää käsittääkseni jäljelle kaksi vaihtoehtoa:

- Pää täyteen ja unohdat mokomat vuosien saatossa vaivalla ja rakkaudella kerätyt tunnearvoltaan mittaamattomat tiedostot.

Tai sitten:

- Kiikutat koneen firmaan joka työkseen palauttelee rikkimenneiden kovalevyjen tietoja. Tietokonelehdistä bongailee sillointällöin moisten yrityksien mainoksia. Onnistuu käsittääkseni nykyään jo melko murjotunkin kovalevyn tiedostojen palautus. Ainakin osittain.
 

White Wolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC/DC
Re: Re: Ongelma ulkoisen kovalevyn kans...

Viestin lähetti floikkari
- Kiikutat koneen firmaan joka työkseen palauttelee rikkimenneiden kovalevyjen tietoja. Tietokonelehdistä bongailee sillointällöin moisten yrityksien mainoksia. Onnistuu käsittääkseni nykyään jo melko murjotunkin kovalevyn tiedostojen palautus. Ainakin osittain.

Mitäköhän mahtaa maksaa tämmöset systeemit??
Ja kun ei oo mitään tietokonelehtiä tässä saatavilla, onko niitä esim Oulussa? Vois käydä kysäsemässä... Mitenkähän muuten maahantuoja suhtautuu, ku on takuu voimassa, että antaako viedä semmoseen "huoltoon"...

Kävinhän mää jo liikkeessä tuo palikan kans ja siellä kokeiltiin kans niiden koneeseen. Sanoivat, että heillä ei oo resusrseja tehdä mitään asialle. Töissä kyselin atk hemmolta kans asiasta ja meinas että ei ainkaan hän pysty mityään patentti ratkaisua esittämään.

Eli pahalta näyttää niiden tiedostojen kannalta tämä homma.

Lainataanpa vielä repe_jokea...:
Ainiin ja paska mäihä sulle ei ole käynyt nuo ulkoiset kovalevyt ei vaan toimi samalla tavalla kun sisäiset. Tai no ainakin mitä kavereilla on ollut, niin tieto häviää tasasin väliajoin ilman mitään mainittavaa syytä.

Kuulostaa todella mukavalta... Eli vaikka paketti (valmistaja) mainostaa, että tällä voit varmuus kopioida tiedostoja, niin mitä sitä paskaa... Kustaan asiakasta silmään oikeen kunnolla ja paskannetaan korvaan vielä lisäksi...

Ja laitteen merkki muuten on Lacie..jos sattuu jotakuta kiinnostamaan.
 

Gleb

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: Re: Re: Ongelma ulkoisen kovalevyn kans...

Viestin lähetti White Wolf
Mitäköhän mahtaa maksaa tämmöset systeemit??
Ja kun ei oo mitään tietokonelehtiä tässä saatavilla, onko niitä esim Oulussa? Vois käydä kysäsemässä... Mitenkähän muuten maahantuoja suhtautuu, ku on takuu voimassa, että antaako viedä semmoseen "huoltoon"...

Vogon on ainakin yksi tunnettu firma tuolla alalla. Mitään halpaa lystiä tuo ei ole, hinnat liikkuu yleensä 500-850€ välillä, joten ihan pieniä pornokokoelmia ei kannata palautella. Tuonne voi muistaakseni lähettää levyn ilmaiseksi analyysiin, jonka jälkeen kertovat kustannusarvion ja mitä levyltä saadaan palautettua.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Re: Re: Re: Ongelma ulkoisen kovalevyn kans...

Viestin lähetti White Wolf
Mitäköhän mahtaa maksaa tämmöset systeemit??

Ibas (www.ibas.com) taitaa olla tunnetuin "data recovery"-yritys. Lisää tietoa hinnoista, ohjeita yms. löytyy täältä. Hinta per kovalevy näytti olevan 260€. Muistaakseni taksat menivät niin, että he eivät veloita mitään, jos dataa ei saada palautettua. Mutta oma muistikuvani on, että tämä on melko harvinaista. Korkeintaan vakavampi fyysinen vaurio levyssä voi estää tietojen palauttamisen. Että jos tietojen menettäminen todella kaivaa, niin uskoisin että no panic, ei pidä tehdään mitään hätiköityä. Ei ainakaan niin kuin se yksi sankari, joka luki että tietoja voidaan palauttaa kovalevyltä, kun se ensin jäädytetään ja isketään kiinni koneeseen. Voivoi, kun se pakastin ja pakastaminen ei ole ihan sama asia kuin näiden firmojen jäädytysvermeet ja muu osaaminen...

Viestin lähetti White Wolf
Ja laitteen merkki muuten on Lacie..jos sattuu jotakuta kiinnostamaan.

No, kovalevyt noiden vehkeiden sisällä ovat kuitenkin samoja, joita käytetään myös "normaalien" tietokoneiden sisällä, Maxtoria ja Seagatea näyttivät olevan. Täällä on kuvattu ulkoisten kovalevyjen ongelmia, ja näyttäisi täsmäävän aika hyvin ongelmaasi - nimenomaan Lacien tapauksessa.

En tiedä Suomen kuluttajalainsäädäntöä tarkasti, mutta jos tuollainen "perävalotakuu" on ainoa "takuu", niin kyllä homma mättää ja pahasti. Vai olisiko laite pitänyt vakuuttaa? BTW, kuuluukohan tuollainen datan katoaminen kotivakuutuksen tai muun sellaisen piiriin?
 

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Re: Re: Re: Re: Ongelma ulkoisen kovalevyn kans...

Viestin lähetti Huerzo
Ei ainakaan niin kuin se yksi sankari, joka luki että tietoja voidaan palauttaa kovalevyltä, kun se ensin jäädytetään ja isketään kiinni koneeseen. Voivoi, kun se pakastin ja pakastaminen ei ole ihan sama asia kuin näiden firmojen jäädytysvermeet ja muu osaaminen...

Pointtihan noissa on, että se syntynyt tilanne pitäisi pystyä pitämään yllä. Tarkoittaa sitä, että jos kovalevy on esim juurikin jäätynyt, sitä ei saa päästää sulamaan.

Tai jos laite on kastunut, se pidetään mielellään samassa tilassa, se ei saa kuivua.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Re: Re: Re: Re: Re: Ongelma ulkoisen kovalevyn kans...

Viestin lähetti Groove Armada
Pointtihan noissa on, että se syntynyt tilanne pitäisi pystyä pitämään yllä. Tarkoittaa sitä, että jos kovalevy on esim juurikin jäätynyt, sitä ei saa päästää sulamaan.

Tai jos laite on kastunut, se pidetään mielellään samassa tilassa, se ei saa kuivua.

Varmasti näinkin, ainakin kännyköiden kohdalla tulee muistaakseni toimia tuohon tapaan. Joten pätenee (onko edes sana?) myös kovalevyjen kohdalla. Mutta ideana jäädytyksessä on se, että kovalevyn lukupää pyritään irrottamaan itse levyn pinnasta. Lukupäähän ei saa koskea levyn pintaan, tai muuten tuloksena on "bad sectoreita" ja fyysisiä vaurioita. Jäädyttämällä levyn osan kutistuvat sen verran, että osat irtoavat toisistaan - hetkiseksi. Kun kovalevy myöhemmin saavuttaa huoneen lämpötilan, levy sanoo pam ja luultavasti viimeistä kertaa. Tällä tavalla voi siis yrittää pelastaa tietoja, mutta en kehottaisi ketään tekemään sitä, etenkin jos tiedot ovat arvokkaita. Voi olla, että paitsi kovalevy ei toimi niin koko kone on pian myös romuna...tietokoneen sisuskalut ja h2o eivät ole keskenään yhteensopivaa laatua...

Joo, vaihteeksi taas itse aiheen ohitse. Jatkakaa ja anteeksi.
 

White Wolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC/DC
Sehän tässä hommassa on että ku laite on vaan 3 päivää vanha...
Että jos meinaa takuuseen saada uuden, niin eipä sitä paljo avata taikka lähetelellä avattavaksi/palautettavaksi. Ku maahantuoja haluaa sen ns.koskemattomana itselleen. Kärsin siis nahoissani tämän rupeaman. Ei sais kyllä tämmösissä vehkeissä olla nuita 'maanantai kappaleita'..

Oma moka ku ei oo tullu poltettua kuvia levylle. Näin sitä oppii kaikkea "hauskaa".
Musiikinhan saa takaisin, se on helpointa ja videoita saa ladattua netistä. Aikaa ja hermojahan se vaatii.

Kuvat ja tekstit on se pahin.. No, onneksi suurimmasta osasta kuvia on teetetty ihan oikeatkin kuvat. Että eipä siinä..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös