Mainos

Lähikuvassa-Jere Karalahti

  • 1 523 675
  • 4 352

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikäköhän vitun fiksaatio IFK:llakin on siitä, että Jereä pitää roikottaa mukana kuvioissa? Kun kaveria ei kerran selvästikään yhtään nappaa, niin mitäs sviddua tässä pitkittämään vääjäämätöntä. Se aika kun tulee väistämättä eteen, että Mr Karalahti ei enää joukkueelle sitä helvetin "tärkeää ja ainutlaatuista" panostaan ole antamassa. IFK ei ole Jerelle mitään velkaa, päinvastoin. Mistään muusta organisaatiosta ei samanlaista tukea ja kannustamista olisi Jerelle herunut, ei vuonna 1996 saati sitten sen jälkeen.

Jos Jere kerran on joukkueen keskuudessa niin suosittu ja arvostettu henkilö, Jereltä voitaisiin ostaa palveluina esim. erätaukojen aikana psyykkausta ja muuta diipadaapaa. Konsulttipalkkioina Jere saisi mukavat taskurahat ja joukkue työrauhan.

Jeren kokoinen kaveri voisi kunnossa ollessaan painaa vaikka 125kg. Paino on jokseenkin sivuseikka, jos fysiikka on muuten kunnossa. Jeren otteet kentällä kun eivät ole koskaan perustuneet räjähtävään nopeuteen, vaan ihan muihin asioihin. Viime kauden otteet kertovat omaa karua kieltään. Vaikka täälläkin on jauhettu paljon suurista peliminuuteista ja niiden vaikutuksesta, lienee jokaiselle selvää, että loppupeleissä niiden vaikutus vs. kaikki muu mukana tuleva paska, on häviävän pieni. Kyseiselle puliveivarille pitäisi sitten vielä oikein maksaa jotain palkkaakin siitä, että hommia tehdään joko huonosti tai hyvin huonosti. Myös kohta " ei tee hommia ollenkaan" voidaan valita yhä enenevissä määrin.

Jerestä vapautuvilla euroilla voidaan todella hankkia vaikka 3 pakkia, jos halutaan. Tässä tapauksessa määräkin alkaa korvata laatua. Joku arvohan sillekin pitää laskea, että Karalahdesta päästään eroon, lopullisesti. Itse katson, että tämä "poistoarvo" alkaa olla järjettömän suuri suhteessa siihen, että Jere joukueessa jatkaa. Eiköhän joku parin vuoden säteellä pysty Jeren korvaamaan, helpostikin. Annetaan jollekin kunnon paikka ja aikaa näyttää kyntensä ja heivataan Jergus kaljusta kassan kautta hevonvitunhollolaan. Moido, en jää nyky-Jereä kaipaamaan.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Samaa mieltä BOL;in kanssa. Jos ei Jereä kiinnosta kantaa HIFK-paitaa ylpeydellä eikä viitsi joukkueen eteen laittaa itsensä likoon lopettamalla hölmöilyt ja ryypiskelyt, niin joutaa mennä! Jeren liksalla saisi 2-3 nuorempaa ja ennenkaikkea motivoituneempaa miestä jengiin!
 

Pleksi(t)

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kompataan edellisiä.
Aika pitkään löytyi minultakin ymmärrystä mutta liika on liikaa, ei Jeren nykyinen toiminta voi olla näkymättä muun joukkueen toimintaan pitemmän päälle. Nyt alkaa olla semmoinen kutina että enemmistö faneistakin alkaa olla jo Jeren nykytoimintaa ja jatkoa vastaan, tästä pitäisi saada tarkempaa dataa.

Vanhat starbat saavat minun puolesta saada vapauksia kesäharjoittelusta, mutta vain sitten jos pelit sujuu, ja harjoittelu ei tapahdu paikallisessa tai ruotsinlaivoilla. Tai oikeastaan jälkimmäiselläkään ei ole väliä, pääasia että pelit sujuu ja kaukalossa näytetään sitten mallia. Ja tässä tapauksessa on näytetty lähinnä varoittavaa esimerkkiä...
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Jerellä oli NHL:stä Suomeen tullessaan 3+2 vuotinen sopimus joka päättyi keväällä 2006 eli Sheddenin valmennuskauden jälkeen. Sen jälkeen Jere teki katoamistempun ja ei pelannut pronssipeliä. No Jere sai kumminkin sen jälkeen 2v-pahvin jonka toinen vuosi on tuleva kausi. Muistaakseni se oli suora 2v eikä 1+1.

Mutta eiköhän ole selvää, että Jeren pitää pelata hyvin tuleva kausi, sopimus päättyy je keväällä ikää tulee mittariin 34v. Jos pelaa hyvän kauden niin minun puolesta saa jatkaa. Palkka on kyllä jo tähän 2v-pahviin korjattu alaspäin tuosta alkuperäisestä 5v sopimuksesta. Se ei ole enää se 170k pahvi joka näkyy 2005 verotiedoissa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli Jerenhän pitäisi siis maksaa jotakin voidakseen purkaa sopimuksensa IFK:n kanssa, eikös vain? Kyllä kai pelaajilla, ja varsinkin Jerellä, on erilaisia pykäliä sopimuksissaan, missä selkeästi suomen kielellä kerrotaan, millaista kondista yms. vaaditaan, jotta liksa juoksee. No, Jeren liksa on juossut "eessuntaassun" viimeisen parin vuoden aikana, mutta järjellisesti ajateltuna IFK:han on selvästi voittavana osapuolena tässä humpuukissa, jos Jeren kanssa homma menee metsään = Jere ei ole kondiksessa = todennäköisin vaihtoehto.

Aikaisemmin olen Jerestä ja hänen tyylistään tavallaan ihan diggaillutkin, vaikka en tekoja sinänsä ole aina hyväksynytkään. Viimeisen parin vuoden aikana ei ole enää vain jaksanut edes hymyilyttää juttuja kuullessa. Vaikka kuinka hyvä jätkä olisikin, en jaksa uskoa, että ihan kuitenkaan näin hienosta kaverista on kysymys kuin teot ja anteeksiannot antavat "ymmärtää".

Mutta mitäpä, jos kaikki nämä vuodet homma ei olekaan kussut Penaan ja hänen kyvyttömyyteensä kasata jengejä, vaan Jereen? Mitä jos Jere on kaiken pahan alku ja juuri? Ajanjaksollisestihan tämäkin olisi ihan mahdollista. No, leikki leikkinä, mutta entäpä jos...?
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
IS:n mukaan Penalla ja Jerellä on tänään joku palaveri. Varmaankin koskien jatkoa Nordiksella. IS:n mukaan Jere haluaisi pelata Venäjällä. Kolmen viikon vapaa ollut.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1372421


Jos mies haluaa Venäjälle niin antaa mennä vaan.
Onhan tää Jeren toiminta melkoista haistattelua Hifkin suuntaan.
Hifk on antanut melko vapaat kädet kaverille, ison palkan ja ainakaan pelillinen panos on ollut suhteellisen mitätön viime vuosina.
Mielestäni Jeren lähtö olisi helpotus ja puhdistaisi paljon ilmaa koko organisaatiossa.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Eli Jerenhän pitäisi siis maksaa jotakin voidakseen purkaa sopimuksensa IFK:n kanssa, eikös vain?

Eihän se nyt noin voi mennä. Ei kukaan kiekkoilija allekirjoita sopimusta, jossa hän joutuu maksamaan jotain seuralle, jos haluaa sieltä pois (siis jos tällainen tilanne olisi Karalahden kohdalla kyseessä).
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
IS:n mukaan Penalla ja Jerellä on tänään joku palaveri. Varmaankin koskien jatkoa Nordiksella. IS:n mukaan Jere haluaisi pelata Venäjällä. Kolmen viikon vapaa ollut.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1372421

Ok, nyt riittää. Jereä ei IFK kiinnosta, joten toivon hartaasti, ettei Jereä ensi kaudella IFK:ssa nähdä. Nykyään huono pakki ja ensi kaudella entistä huonompi kesäharjoittelun puutteen takia. Lisäksi motivaatiota ei ole IFK:ssa pelata, turha täällä on väkisin ketään yrittää pitää.

Kiitos ja näkemiin Jere. 90-luvulla olit hyvä + kaudella 2003-2004.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Hifk on antanut melko vapaat kädet kaverille, ison palkan ja ainakaan pelillinen panos on ollut suhteellisen mitätön viime vuosina.
Pelillinen panos on ollut mitätön viime vuosina? Oletko seurannut SM-liigaa laisinkaan viime vuosina? Siis oikeasti, oletko nänhnyt edes yhtä peliä?
-Viime kaudella jääaikaa keskimäärin 25.32 min/ottelu.
-06 kaudella 15 pistettä 20 ottelussa (pari pahaa loukkaantumista tosiaan jätti ottelumäärän pieneksi, että ehkä tällä perusteella tuomitset, itsehän se Jere tietysti nilkkansa halusi murtaa)

Kyllähän Jerestä saa olla mitä mieltä haluaa ja jos nyt Jere itse haluaa vaikka ryssiin häipyä, niin ei kukaan ole korvaamaton jengissä, mutta ehkä suoranaista paskan puhumista voisi edes hieman hillitä.

Mielestäni Jeren lähtö olisi helpotus ja puhdistaisi paljon ilmaa koko organisaatiossa.
Näin voi puhua vain HIFK-organisaation kuuluva henkilö. Enpä olisi aiemmin uskonut mixun sellainen olevan.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kyllähän Jerestä saa olla mitä mieltä haluaa ja jos nyt Jere itse haluaa vaikka ryssiin häipyä, niin ei kukaan ole korvaamaton jengissä, mutta ehkä suoranaista paskan puhumista voisi edes hieman hillitä.

Jos seurasit Jereä 90-luvulla ja nyt viime vuosina niin onhan mies kuin eri planeetalta.Tietysti jos vertaa johonkin Tommi Kovaseen niin kai se panos samaa luokkaa on ollut mutta kun kaveri oli aikanaan mm-all-stars pakki niin minä teen vertailun sitä taustaa vasten.
Jere teki 99 mm-kisoissa 12 pelissä pisteet 5+3 ja pelasi muutenkin mahtavasti.
Nyt tässä totaalisen heikentyneessä liigassa 51 peliä ja 5 maalia.
Jeren siniviiva tykki on kuin vitsi jos vertaan menneisiin vuosiin eikä ikä ole mikään este vaan ne kaikki muut syyt joista on kirjoitettu jo niin paljon että en viitsi niitä edes mainita.
Jos Jeren viime vuosiin olet tyytyväinen Buccaneer niin se on sun asiasi mutta niin kauan kuin tuollainen vapaamatkustaja on mukana niin ei Hifk voi koskaan voittaa mitään.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Munatonta Jere

Kyllä tietynlaiset tempaukset voidaan katsoa sormien läpi, kun artisteista puhutaan, mutta tervemenoa ryssiin Jere. Mulle tää kaveri on kaikkea muuta kuin ikoni. Voi pelata ryssissä, narreissa tai ihan missä vaan. Kaikki tuki ja ymmärrys mikä on HIFK:lta tullut tätä säätäjää kohtaan on näköjään pelkkää ilmaa. Jere, sä olet munaton nysväri. Lähe menee.
 

Baarimikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL
Ensimmäistä kertaa elämässäni nyt toivon, että Jeren pelit on pelattu IFK:ssa.
Tuntuu kuin Jere olisi hylännyt HIFK:n ja meidät fanit. Ja jos Jere ei usko itsekkään omaan tekemiseen kunnolla, niin tervemenoa vain.
Pentti Matikaisella on pähkinä purtavaksi. Karalahden nimellä ollaan jo pitkään rakennettu markkinointia ja kausikorttien myyntiä.
Uskon, että Jeren lähtö puhdistaisi pöydän kokonaan, tosin tiettyjä salaisuuksia jäisi Nordikselle, mitä ehkä ikinä emme saa tietää.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Jos seurasit Jereä 90-luvulla ja nyt viime vuosina niin onhan mies kuin eri planeetalta.Tietysti jos vertaa johonkin Tommi Kovaseen niin kai se panos samaa luokkaa on ollut mutta kun kaveri oli aikanaan mm-all-stars pakki niin minä teen vertailun sitä taustaa vasten.
Jere teki 99 mm-kisoissa 12 pelissä pisteet 5+3 ja pelasi muutenkin mahtavasti.
Nyt tässä totaalisen heikentyneessä liigassa 51 peliä ja 5 maalia.
Jeren siniviiva tykki on kuin vitsi jos vertaan menneisiin vuosiin eikä ikä ole mikään este vaan ne kaikki muut syyt joista on kirjoitettu jo niin paljon että en viitsi niitä edes mainita.

No mitä ihmettä sä nyt selittelet vertauksista 90-luvulle? Mitättömästä pelillisestä panoksestahan sä äsken puhuit. Joo, ei ole Jere ollut yhtä hyvä kuin -99 mm-kisoissa (taisi muuten olla Koivun ja Selänteen nimisiä nobodeja kavereina yv:ssa noita tehoja kasaamassa) mutta sekö on sitten mitättömän pelillisen panoksen merkki? Eipä taida sitten monta kaveria löytyä HIFK:sta tai koko liigasta, joiden pelillinen panos ei olisi mitätön, jos tuolle tasolle pitää yltää.

Kyllä itse olen sitä mieltä, että Jeren pelillinen panos on ollut helvetin iso siitäkin huolimatta, ettei Jere ole uransa parasta kiekkoa enää pelannut. Nähtiinhän se tämänkin kevään pleijareissa, miten kävi, kun Korhoset, Kovaset ja Turuset alkoivat tuota Jeren pelillistä panosta korvaamaan omallaan.

Jos Jeren viime vuosiin olet tyytyväinen Buccaneer niin se on sun asiasi mutta niin kauan kuin tuollainen vapaamatkustaja on mukana niin ei Hifk voi koskaan voittaa mitään.
No tähän lauseen loppuun olisi taas kiva saada jotain faktaa taustaksi.

Kai vika on sitten minussa kun en vain ymmärrä joidenkin itkutarvetta.
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tervemenoa Jere. Eiköhän se ole siinä. Kiitos niistä hyvistä vuosista.

Kyllä nyt on aika päästää mies Venäjälle, jos sinne halua on. Ei tätä seuraa voi rakentaa yhden miehen varaan niin rankasti kuin mitä viime vuosina on tehty. Kyllä Jerellä edelleen on pelillistä annettavaa enemmän kuin monella muulla, mutta liika on liikaa.

Tee nyt munakas päätös Pena!
 

jarne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC #52
Ei muutakun tervemenoa Jere Karalahti, kyllä on kaksijakoiset fiilikset tästä, mutta jos haluaa ulkomaila jatkaa on häntä turha estää. Nyt olis sitten Laaksolle roolia otettavaksi...
 

bob barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks
Millehän sarja-tasolle Jere aikoo Venäjällä tähdätä ?. On nykyisellään aika kova tasoinen tuo Venäjän pääsarja. Liekö mies sinne nyt noin vaan edes joukkueisiin mahtuisi.

Vai onko Jerellä jäänyt tässä hötäkässä huomaamatta että Tallinna ei enää ole osa Venäjää ?
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Venäjälle vaan

Kyllä meikäläinen on sitä mieltä että jos Jergus haluaa Venäjälle siirtyä niin antaa Jeren sinne siirtyä. Reunaehtona tietenkin on ettei tuo "Siperia" tarkoita kylmää ja pohjoista Pasilaa.

Kiitokset etukäteen HIFK-Ikonille kaikista näistä vuosista, niin hyvistä kuin huonoistakin hetkistä. Jos matkalaukut on pakattuna ja suuntana Venäjä niin toivottavasti peli-ilo ja motivaatio löytyvät ja Äijä tahkoaa vielä pari-kolme vuotta huipputasolla ammatistaan nauttien.
 

Jake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ristiriitaiset fiilikset

Kyllähän tässä on jo jonkun aikaa odottanut, että Jere vielä näyttää epäilijöille ja pelaa hyvän kauden liigassa. Ensimmäinen kausi oli Jereltä hyvä, siitä ei kahta sanaa. Hieman vaisusti alkanut IFK:n kausi 03-04, lähti oikeastaan kunnolla rullaamaan vasta, kun Jere pääsi mukaan loukkaantumisen jälkeen. Pudotuspeleissähän Jere oli myös vakuuttava. Kaudella 04-05 Jere ei oikein missään vaiheessa kautta päässyt vauhtiin. Oliko sitten syynä huonot välit Aravirran kanssa vai mistä oli kyse? Kauden lopussahan Jere vasta "laittoi itsensä kuntoon" MM-kisoja varten ja lupasi kertoa syyt huonoon kuntoon myöhemmin, mutta ei niitä kuulunut. Aika outo asia kaikinpuolin.

Luulen, että kaudesta 05-06 olisi tullut todella hyvä Jerelle Sheddenin alaisuudessa, mutta kauden pilasi pari pahaa loukkaantumista, joiden aikana Jere päästi kroppansa todella huonoon kuntoon. Viime kausi nyt oli mitä oli, eikä Jere päässyt kuntoon missään vaiheessa kautta. Jääajat oli aivan liian suuria noin keskenkuntoiselle kaverille, ja siitä kärsi myös Jeren peli.

Uskon, että Baxteriltä löytyisi auktoriteettia pistämään Jere ruotuun ja kuntoon. Antaisin kyllä Jerelle vielä yhden mahdollisuuden, koska tarkastelemalla Jeren neljää viime kautta IFK:ssa, niin ei ne nyt niin huonoja ole kaikki olleet. Ei viime kaudella kukaan pelaaja ollut täysin kunnossa Franciksen jäljiltä. Sitähän Baxter yritti epätoivoisesti korjata, mutta aika ei vaan riittänyt.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täältä ei heru kiitosta.

Jos tuo hinku Venäjälle pitää paikkansa, niin alkaa kuulostaa naurettavalta puhua samassa lausessa IFK -ikonista ja Jere Karalahdesta. Joltain ulkomaiselta "palkkasoturilta" karkaaminen kesken sopimuskauden vielä menee läpi, mutta jos kyseessä olisi todellinen HIFK -henkinen peluri ja ikoni, niin eihän tuo tulisi ikimaailmassa kyseeseen. Jo pelkästään se, että mies pitää pokkana "henkilökohtaista kesälomaa", antaa riittävän kuvan tämän juopon asenteesta kantaa ylpeänä HIFK -paitaa.

HIFK on antanut todella paljon tukea ja siimaa Jerelle ja saanut vastineeksi lähes pelkästään perseilyä ja sanahelinää. Ei tule ikävä miestä. Toivottavasti hoitaa apua sairauteensa ennen kuin vajoaa Matti Nykänen -tasolle.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Niin

näin huudellen vieraisiin pöytiin,totean vain sen että maiseman vaihdos voisi olla todella hyvä asia Jeren kannalta. Hommat ovat olleet vähän siinä mallissa että jotain tarttis tehdä..
 

Machoman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers
Kyllä tietynlaiset tempaukset voidaan katsoa sormien läpi, kun artisteista puhutaan, mutta tervemenoa ryssiin Jere. Mulle tää kaveri on kaikkea muuta kuin ikoni. Voi pelata ryssissä, narreissa tai ihan missä vaan. Kaikki tuki ja ymmärrys mikä on HIFK:lta tullut tätä säätäjää kohtaan on näköjään pelkkää ilmaa. Jere, sä olet munaton nysväri. Lähe menee.

Ikävä kyllä mullakin on aika samanlaiset tunteet tällä hetkellä herraa kohtaan. Ei minkäänlaista kiitosta Jereltä siitä, että sen menoja on katsottu jo monet vuodet läpi sormien. Jos kerran Venäjälle haluaa mennä kesken sopimuskauden, niin eiköhän siitä jonkinlaiset sakot joudu maksamaan...
 

Fist of God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charleston Chiefs
Juupa joo... Venäjälle vaan. Siellä tosin taitaa tuo pelin vauhtikin olla vähän toista luokkaa kuin täällä Suomessa. Täälläkin oli toivoa, että Jere vielä kerran palaisi noihin huippuvuosien kondikseen ja "näyttäisi epäilijöille" mutta ei näytä sitä intoa kaverista löytyvän.

Viime yönä taas ihmeissään tuli katsottua tuota C.Cheliosta joka pelaa konferenssifinaaleissa vielä 44 vuotiaana ja ei ihan pikkuminuuteilla. Aikaa Jerellä siis teoriassa vielä olisi mutta ei taida jääkiekko olla ihan niin tärkeänä osana elämää tällä hetkellä. Mitenköhän on tuo palkka-asia IFK vs. Venäjä. Ei nimittäin ole tainnut ihan pikkupalkoilla Jere olla täällä Suomessakaan ja Venäjällä palkat taitaa tulla dollareissa. Tätä nykyä dollarihan alkaa olla aika monopolirahaa euroon verrattuna. Toivottavasti Jerellä ei ole mennyt kurssit sekaisin...
 

-REDS-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K, ULUVFC #54
Aika ihmeellistä on Jeren merkityksen vähättely HIFK:lle. Se on ollut erittäin merkittävä sekä kentällä, että kopissa. Markkina-arvosta nyt puhumattakaan. Tottakai eroa on onko kentällä huippukuntoinen karalahti vai puolikuntoinen Karalahti. Silti puolikuntoinenkin Karalahti pyyhkii jäitä suurimmalla osalla liiga-pakkeja.
On tetysti totta, että HIFK on seurana auttanut kasvattiaan käsittämättömän paljon. Kärsivällisyyttä on löytynyt, kun se muualta kenties olisi loppunut. kuitenkaan en ymmärrä katsontakantaa, jossa HIFK olisi vain antanut ja Jere vain ottanut.
Jos ja kun lähtöhaluja liigasta nyt on, niin eiköhän niille haluille syykin vielä selviä. Kaikki spekulaatiot esim.jokereihin siirtymisestä on aivan bullshittia. Toivottavasti päätyvät Penan kanssa oikeaan ratkaisuun, mikä se sitten onkaan. Kukaan ei HIFK:ssa ole korvaamaton, mutta olen totaalisesti sitä mieltä, että Jere Karalahti on HIFK-ikoni olipa miehen päätös sitten mikä tahansa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllähän se on niin että Jeren pelillinen merkitys on viime vuosina ollut kaikkea muuta kuin pieni. Toki on myönnettävä että viime kaudella ruuti oli märkää ja merkitys ylivoimassa pieni, mutta ei tarvitse mennä kuin Sheddenin koutsaamalle kaudelle jolloin Jerellä oli liigapakeista eniten pisteitä per ottelu ja n. 30-40 pistettä olisi tullut ilman Ryssien höntsäilyturnausloukkaantumista. ja nyt siis puhutaan vain hyökkäyspään tehoista. Oma puolustuspeli meni viime kaudella(kin) hyvin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös