Lähikuvassa-Jere Karalahti

  • 1 518 600
  • 4 353
Mitä mahdat "todisteilla" tarkoittaa? Median välityksellä julkisuuteen tihkuneiden tietojen mukaan en itse ainakaan ole havainnut yhtään todistetta joka aukottomasti todistaisi Jeren syyllisyyden puolesta.
Näiden näyttöjen ja todisteiden valossa mitä lehtien palstoilta on saanut lukea, en lähtisi Jereä sentään huumerikolliseksi julistamaan, vaikka tuomion saikin tällä oikeusasteella.

No sinä voit lehtien palstoilta lukea juuri ne jutut kuin haluat, mutta oikeusvaltiossa onneksi ihmiset tuomitaan ihan oikeudessa esille tuotujen todisteiden valossa. Tässäkin tapauksessa oikeudessa on kaikki läpikäyty ja Jere syylliseksi todettu, joten nuo naurettavat "sen mitä lehtien palstoilta olen lukenut" -jutut voisi jo pikkuhiljaa lopettaa.
 
Huhut kertovat liigan jo maksaneen kaikessa hiljaisuudessa Jerelle nuo rahat. Koska fakta on edelleen, että pelikielto oli perusteeton, sillä sen antamis ajankohtana Jere oli puhdas kuin pulmunen.

Puhut nyt ihan eri asiasta.

Edellinen nimimerkki kyseli tutkintavankeuden ansionmenetyksien perään ja siihenhän ei ole mitään perustetta kun mies on syylliseksi todettu.

Sinä puhut tutkintavankeuden jälkeisestä ajasta, jolloin liiga asetti sen pelikiellon. Itse en noihin "liiga maksoi kaikessa hiljaisuudessa" -juttuihin usko pätkääkään.
 

ajmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
No sinä voit lehtien palstoilta lukea juuri ne jutut kuin haluat, mutta oikeusvaltiossa onneksi ihmiset tuomitaan ihan oikeudessa esille tuotujen todisteiden valossa. Tässäkin tapauksessa oikeudessa on kaikki läpikäyty ja Jere syylliseksi todettu, joten nuo naurettavat "sen mitä lehtien palstoilta olen lukenut" -jutut voisi jo pikkuhiljaa lopettaa.

Juuri näin. Täysin turhaa kritisoida oikeuslaitosta, jos itse seuraa asiaa tiedotusvälineiden välityksellä. Hohhoijaa.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei voida sillä tuomio ei ole lainvoimainen eikä siten näy esim rikosrekisterissä. Vasta kun valitusaika on ohi eikä valitusta ole tehty, tai kunnes asia on käsitelty niissä oikeusasteissa missä se katsotaan aiheelliseksi, Karalahti ei ole lain mukaan "huumerikollinen"

Niin se taitaa mennä. Joka tapauksessa Jere Karalahti on tällä hetkellä yhtä paljon tuomittu huumerikollinen, kuin seuraavaksi salissa tuomion saanut lapsenraiskaaja on lapsenraiskaaja, tai rattijuoppo on rattijuoppo. Ei ehkä virallisesti, mutta ainakin omissa silmissäni.

Tai sitten jonkun mielestä Jere on äijä, koska käräjäoikeus teki vain väärän päätöksen. Mitäpä siihen pystyy muuta sanomaan. Mielipide sekin.
 
Suosikkijoukkue
Espoon Tennisseura, Fc Könsikäs
Julkisissa ja erityisesti mediassa esillä olleissa oikeudenkäynneissä oikeuden tärkein tehtävä on perustella päätös uskottavasti julkisuuteen. Tässä tapauksessa Suomen keskustelupalstoilla ylivoimainen enemmistö ihmettelee suu auki tuomion perusteita. Niitä ei yksinkertaisesti tunnu olevan ollenkaan. On ilmeisesti vain vedetty fiilispohjalta, niin on hyvä kun tehdään.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Joka tapauksessa Jere Karalahti on tällä hetkellä yhtä paljon tuomittu huumerikollinen, kuin seuraavaksi salissa tuomion saanut lapsenraiskaaja on lapsenraiskaaja, tai rattijuoppo on rattijuoppo.
Ei se ihan noinkaan mene.
Rysän päältä eli itse teossa kiinni jäänyt rattijuoppo on rattijuoppo, muotoseikoista viis. Karalahden tapauksessa asia ei ole loppuunkäsitelty ja seuraavassa oikeusasteessa todistellaan lisää puolesta ja vastaan. Jotain uuttakin voi aina löytyä. Odotellaan ihan rauhassa.
Enkä ole tässä nyt kummankaan puolella, sillä ei ole intressejä Jereä vastaan tai Jeren puolesta. Seuraan vaan normaalilla sukankuluttajan mielenkiinnolla.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei se ihan noinkaan mene.
Rysän päältä eli itse teossa kiinni jäänyt rattijuoppo on rattijuoppo, muotoseikoista viis. Karalahden tapauksessa asia ei ole loppuunkäsitelty ja seuraavassa oikeusasteessa todistellaan lisää puolesta ja vastaan. Jotain uuttakin voi aina löytyä. Odotellaan ihan rauhassa.
Enkä ole tässä nyt kummankaan puolella, sillä ei ole intressejä Jereä vastaan tai Jeren puolesta. Seuraan vaan normaalilla sukankuluttajan mielenkiinnolla.

Odotellaan vaan. Silti, jaetaan noita tuomioita esim. rattijuoppoudesta välillä muillekin kuin jotka jäävät rysän päältä kiinni. Joskus raiskaajakin saa tuomion vaikkei kukaan ole näkemässä... Silti käräjäoikeuden päätöksen jälkeen näitä sanotaan ruohonjuuritasolla rattijuopoiksi/raiskaajiksi (vaikka ei ole "kuin" käräjäoikeuden päätös). Samoin kuin Karalahtea voi sanoa epävirallisesti huumerikolliseksi. Ei mikään hieno titteli, kun lähtee ensi vuoden sopimuksesta neuvottelemaan.

Mutta eipä tästä tämän enempää.
 

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Jaahas tuollainen tuomio tuli Jerelle. Totuuden nimissä ei kyllä yllättänyt yhtään, itseasiassa veikkailin paljon kovempaa tuomiota. Kyllä Karalahden ura on nyt lopullisesti paketissa. 32-vuotias kaveri jonka ura muutenkin alkoi olemaan ehtoopuolella ja nyt kun vapauttavaa tuomiota ei tullut, niin homma voi venyä hyvinkin pitkäksi ennen kuin asiaan saadaan lopullinen ratkaisu. Ikävä pelinuran loppu yhdelle SM-liigan kovimmista puolustajista.
 

Pasi77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK.
Julkisissa ja erityisesti mediassa esillä olleissa oikeudenkäynneissä oikeuden tärkein tehtävä on perustella päätös uskottavasti julkisuuteen. Tässä tapauksessa Suomen keskustelupalstoilla ylivoimainen enemmistö ihmettelee suu auki tuomion perusteita. Niitä ei yksinkertaisesti tunnu olevan ollenkaan. On ilmeisesti vain vedetty fiilispohjalta, niin on hyvä kun tehdään.


Kannataisikohan hellittää hiukan jos noin tarkkaa tutkimusta olet tehnyt Suomen keskustelupalstoilla, taitaa mennä pakkomielteen puolelle.

Niin kuin ennustin, jos tuomio tulee se ei näiden Jere fanien mielestä ole osoitus syyllisyydestä vaan oikeuslaitoksen mädännäisyydestä.

Itse luulen että tuomio tulee muuttumaan ylemmissä oikeusasteissa ehdottomaksi. Ei ole yleisen oikeustajun mukaista että 2 kilon amfetamiinikaupoista saa ehdollisen tuomion.
 

JPL

Jäsen
Oli kyllä niin haista-paska tuomio, kuin vain voi olla. Olisi joko vapautettu kokonaan tai tuomittu kunnolla. Tuohan ei aiheuta muuta kuin lisää bolemiikkia ja partojen pärinää. Eli jos tuomitaan kerran huumekaupan rahoittamisesta, niin sitten tuomitaan siitä. Jos siihen ei ole perusteita riittävästi, niin sitten hänet olisi pitänyt vapauttaa kaikista syytteistä.

Käytännössä siis ei ole ollut perusteita tuomita miestä kunnolla, mutta ei ole haluttu päästää tuomiottakaan.

Pitää jossain vaiheessa perehtyä itselläkin perusteisiin kunnolla, kunhan ne tulevat julkisiksi.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Kun kerran Frank Moberg sanoo Ilta-Sanomissa uskovansa, että Karalahti on syytön, niin tarviiko sitä sitten enää missään puida. Ollessaan liigan kurinpitäjänä Frank kumosi kerran itsensä langettaman pelikiellon, joten luulisi tuollaisen kuppaisen käräjäoikeuden päätösten kumoamisen olevan lasten leikkiä.

Syytön ja sillä sipuli.
 
Suosikkijoukkue
Espoon Tennisseura, Fc Könsikäs
Kannataisikohan hellittää hiukan jos noin tarkkaa tutkimusta olet tehnyt Suomen keskustelupalstoilla, taitaa mennä pakkomielteen puolelle.
Jos melkein sataprosenttia kaikista kommenteista, joissa on oikeasti pohdittu tuomion perusteita on ihmetteleviä, niin kyllä tällöin jotain on mennyt pahasti pieleen.

Thomas Jeffersonkin sanoi, että jokainen joka haluaa yhtä aikaa olla vapaa ja tietämätön haluaa asioita, joita ei koskaan ollut, eikä koskaan tule olemaan.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Jeren "fan-club"-jäsenyydestä voin Carlokselle sen sanoa etten ole siihen kuulunut enkä ajatellut siihen myöskään liittyä sikälimikäli sellaista on edes olemassa. Ehkä sinä, Carlos, tiedät siitä clubista enemmän. En myöskään ole kyseisen clubin saunailloissa aikaani viettänyt :)

Asiani ei ole puolustaa Jereä eikä hänen tekemisiään tai tekemättä jättämistään. Itseasiassa Jere on kokolailla neutraali henkilö minulle. Pointtini siis oli se, että oman oikeustajuni ja moraalini mukaan on kestämätöntä tuomita henkilöä syylliseksi riittämättömän näytön mukaan. Ilmeisesti oikeudenkäynnissä on tullut esille todisteita, jotka todistavat syyllisyyden puolesta ja siinä tapauksessa tuomio on oikea ja hyvä niin. Huumerikolliset tekevät elantonsa muiden ihmisten kärsimyksellä, joka on äärimmäisen halveksittavaa.

Tapahtumaa muiden tavoin sivustaseuranneena ja vain median välityksellä olen saanut sellaisen kuvan jossa todisteet ovat tulkinnanvaraisia. Puolustus on tulkinnut todisteita omalla tavallaan ja syyttäjäpuoli omallaan. Yleensä tämänkaltaiset jutut tuomitaan puolustuksen voitoksi. Toisaalta, en muista onko koskaan julkisuuteen annettu poliisin hallussa pitämiä todisteita epäiltyjen välisistä keskusteluista ja tekstiviesteistä.
 

Pasi77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK.
Jeren "fan-club"-jäsenyydestä voin Carlokselle sen sanoa etten ole siihen kuulunut enkä ajatellut siihen myöskään liittyä sikälimikäli sellaista on edes olemassa. Ehkä sinä, Carlos, tiedät siitä clubista enemmän. En myöskään ole kyseisen clubin saunailloissa aikaani viettänyt :)

Asiani ei ole puolustaa Jereä eikä hänen tekemisiään tai tekemättä jättämistään. Itseasiassa Jere on kokolailla neutraali henkilö minulle. Pointtini siis oli se, että oman oikeustajuni ja moraalini mukaan on kestämätöntä tuomita henkilöä syylliseksi riittämättömän näytön mukaan. Ilmeisesti oikeudenkäynnissä on tullut esille todisteita, jotka todistavat syyllisyyden puolesta ja siinä tapauksessa tuomio on oikea ja hyvä niin. Huumerikolliset tekevät elantonsa muiden ihmisten kärsimyksellä, joka on äärimmäisen halveksittavaa.

Tapahtumaa muiden tavoin sivustaseuranneena ja vain median välityksellä olen saanut sellaisen kuvan jossa todisteet ovat tulkinnanvaraisia. Puolustus on tulkinnut todisteita omalla tavallaan ja syyttäjäpuoli omallaan. Yleensä tämänkaltaiset jutut tuomitaan puolustuksen voitoksi. Toisaalta, en muista onko koskaan julkisuuteen annettu poliisin hallussa pitämiä todisteita epäiltyjen välisistä keskusteluista ja tekstiviesteistä.

Ei siellä oikeudessa ole mitään esiin tullut, tämä on ollut kyttävaltion salaliitto Jereä vastaan, kaikkihan sen tietää että oikeasti kauppojen takana ovat Paavo Pesusieni ja teletapit. Jere vain maksoi velkojaan.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Pointtini siis oli se, että oman oikeustajuni ja moraalini mukaan on kestämätöntä tuomita henkilöä syylliseksi riittämättömän näytön mukaan.

Viittaatko sinä tällä lauseella tämän ketjun Karalahti-tapaukseen?

p.s. Luulen, että kaikkien jatkoaikalaisten oikeustajun ja moraalin mukaan on kestämätöntä tuomita henkilö syylliseksi riitämättömän näytön mukaan.
 
Julkisissa ja erityisesti mediassa esillä olleissa oikeudenkäynneissä oikeuden tärkein tehtävä on perustella päätös uskottavasti julkisuuteen. Tässä tapauksessa Suomen keskustelupalstoilla ylivoimainen enemmistö ihmettelee suu auki tuomion perusteita. Niitä ei yksinkertaisesti tunnu olevan ollenkaan. On ilmeisesti vain vedetty fiilispohjalta, niin on hyvä kun tehdään.

Nämä Milhousen kommentit ovat niin pakkomielteisiä ettei pitäisi tarttua, mutta kovastipa olet tarkasti "Suomen keskustelupalstoja" seurannut kun osaat sanoa kuinka "ylivoimainen enemmistö ihmettelee suu auki"...

Ei helkkari kaveri - olet huumoria parhaimmillaan/pahimmillaan.

Mutta eipä siinä mitään, olihan se tiedossa että jos tuomio tulee, niin se on Jere-fanclubin mielestä osoitus vain oikeuslaitoksen mädännäisyydestä. Mitäpä tällaisten kavereiden kanssa kannattaa väitellä.
 

Pasi77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK.
Viittaatko sinä tällä lauseella tämän ketjun Karalahti-tapaukseen?

p.s. Luulen, että kaikkien jatkoaikalaisten oikeustajun ja moraalin mukaan on kestämätöntä tuomita henkilö syylliseksi riitämättömän näytön mukaan.

Totta, mutta kuka on tuomittu syylliseksi ilman riittävää näyttöä? Vai väitätkö että sinulla tai MN:llä on käytössäsi paremmat tiedot tapauksesta kuin oikeudella?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Totta, mutta kuka on tuomittu syylliseksi ilman riittävää näyttöä? Vai väitätkö että sinulla tai MN:llä on käytössäsi paremmat tiedot tapauksesta kuin oikeudella?

Nyt ihan rauha.

Katso kenelle ja ennenkaikkea mihin vastasin - nimittäin minä kysyin juuri samaa "rivien välissä".
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Julkisissa ja erityisesti mediassa esillä olleissa oikeudenkäynneissä oikeuden tärkein tehtävä on perustella päätös uskottavasti julkisuuteen. Tässä tapauksessa Suomen keskustelupalstoilla ylivoimainen enemmistö ihmettelee suu auki tuomion perusteita. Niitä ei yksinkertaisesti tunnu olevan ollenkaan.
Paha on ottaa kantaa, kun ei pöytäkirjoja omista, mutta kyllähän noihin mediassa olleisiin perusteluihin oltiin selvästi kirjattu, mitkä asiat käänsivät kelkan Karalahden syyllisyyden puolelle. Tuskinpa niissä perusteluissa mitään epäselvää sinänsä on. Itseänikin ihmetytti se, että kun Karalahti kerran todettiin syylliseksi myötävaikuttamiseen, niin summa huomioon ottaean tuomio tuntuu aika kevyeltä. Ottaen huomioon, että 1kg amfetamiinia törkeässä huumausiainerikoksessa tarkoittaa yleensä sellaista 3-5 vuotta ehdotonta ja tässä tapauksessa puhuttiin kait 2kg:sta.

Asian käsittely hovioikeudessa on vielä luku sinänsä, sillä sieillä voi tulla muutoksia jopa syyllisyyskysymyksiin.
Toisaalta, en muista onko koskaan julkisuuteen annettu poliisin hallussa pitämiä todisteita epäiltyjen välisistä keskusteluista ja tekstiviesteistä.
Poliisin esitutkintamateriaali ja oikeudenkäynti aineisto julkista ja kenenkä vaan saatavilla, jos sitä ei erikseen salaiseksi julisteta.
 
Viimeksi muokattu:

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Jos melkein sataprosenttia kaikista kommenteista, joissa on oikeasti pohdittu tuomion perusteita on ihmetteleviä, niin kyllä tällöin jotain on mennyt pahasti pieleen.
Täällä palstalla taidat edustaa itse sitä "sataaprosenttia".
Otteita rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvasen lausunnoista:

- Tuomio on mielestäni perusteltavissa, Tolvanen sanoo IS:lle.

- Näyttö oli aika vaikeasti rakennettavissa. Tuomio perustuu aihetodisteisiin. Pidin kuitenkin etukäteen todennäköisempänä sitä, että hänet tuomitaan.

Tolvanen huomauttaa, että vastaavissa tapauksissa tuomio tulee helposti tekijänä. Karalahti tuomittiin avunannosta.

- Avunannosta tuomitseminen on loppujen lopuksi aika harvinaista kaikki rikostyypit huomioon ottaen
 
Suosikkijoukkue
Espoon Tennisseura, Fc Könsikäs
Nämä Milhousen kommentit ovat niin pakkomielteisiä ettei pitäisi tarttua, mutta kovastipa olet tarkasti "Suomen keskustelupalstoja" seurannut kun osaat sanoa kuinka "ylivoimainen enemmistö ihmettelee suu auki"...
Minkälainen ihminen lyö vetoa asioissa, joissa on kyse toisen henkilön ahdingosta?

Sinulle on ilmeisesti mahdotonta uskoa, että jotkut ihmiset ovat kiinnostuneet oikeudesta ja totuudesta, eivätkä ainoastaan voittamisesta tai häviämisestä.
 

Pasi77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK.
Minkälainen ihminen lyö vetoa asioissa, joissa on kyse toisen henkilön ahdingosta?

Sinulle on ilmeisesti mahdotonta uskoa, että jotkut ihmiset ovat kiinnostuneet oikeudesta ja totuudesta, eivätkä ainoastaan voittamisesta tai häviämisestä.

No oikeus totesi sillä olevien todisteiden perusteella Karalahden syylliseksi. Toki yleisen oikeustajun mukaista olisi ollut tuomita Karalahti ehdottomaan vankeuteen kuten yli 2 kg: n amfetamiinijutuissa on tapana tehdä, no ehkä sitten hovissa.

Minkälainen ihminen sitten puolustelee huumerikollisia. Eiköhän Suomessa ole riittävästi pirikoukussa olevia ihmisiä. Ajatteletko yhtään minkälaisessa helvetissä nämä ihmiset ja heidä omaiset, heidän huumeiden vuoksi tekemien rikosten uhrit jne. elävät kun puolustelet näitä huumediilereitä kuten Karalahtea.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minkälainen ihminen lyö vetoa asioissa, joissa on kyse toisen henkilön ahdingosta?

Sinulle on ilmeisesti mahdotonta uskoa, että jotkut ihmiset ovat kiinnostuneet oikeudesta ja totuudesta, eivätkä ainoastaan voittamisesta tai häviämisestä.
Lähinnä varmaan sen takia, että täällä paasaavat henkilöt olisivat tosissaan, eikä vaan leukoja louskuttamassa, tyyliin "ei saletisti tuomita, oon käyny koulun kanssa oikeuden istunnossa".

Itseäni kyllä jonkin verran säälittää Karalahden puolesta. Ei sitten viittiny olla dokaamatta isosti muutamaa vuotta, jolloin raha-asiat olisivat varmaan hieman toisella tolalla. Skidinkin takia olisi voinut hoitaa asioita vähän toiseen malliin. Arimat voi olla lähellä.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Sinulle on ilmeisesti mahdotonta uskoa, että jotkut ihmiset ovat kiinnostuneet oikeudesta ja totuudesta, eivätkä ainoastaan voittamisesta tai häviämisestä.
Hyvä että sinulla on tuollainen vilpitön elämänkatsomus.
Tilaathan kaiken materiaalin käräjäoikeudesta ja teet oman näkemyksesi meille tuomiosta ja sen perusteista?
Olisi hienoa lukea muidenkin kuin ammattituomarin, syyttäjän ja muiden oikeusoppineiden kuten professorien mielipiteitä asiasta.
 

morningstar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Buffalo Bills
No niin, näinhän siinä sitten kävi, että Suomen mädännäisen oikeuslaitoksen takia olen Jallupullon verran köyhempi. Tähän vitusti hymiöitä.

Totuuden nimissä olin alusta alkaen melko varma, että häviän vedon, en vain voinut olla tarttumatta Sivuverkon isoon ääneen julistamaan haasteeseen.

Fanipojat pitänevät huolen siitä, että tämä ketju hauskuuttaa Jatkoajan lukijoita yli pääsiäisen pyhien, mikäs sen rattoisampaa. Ihan oikeasti ihmiset. Kriittisyys ja valtaapitävien instituutioiden toimien kyseenalaistaminen on valistuneen kansalaisen velvollisuus, mutta pitäisi myös ymmärtää, missä vaiheessa se menee tahattoman komiikan puolelle. Jos käräjäoikeus tekee päätöksen, jota ainakin yksi oikeusoppinut on jo ehtinyt pitää oman näkemyksensä mukaan perusteltuna, voisi perusnettipeelo miettiä kahdesti ennen kuin alkaa huudella vastaan Iltapulutietojen varassa. Ja vielä Thomas Jeffersonia siteerataan, kas kun ei Gandhia.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös