Lähi-idän tilanne – itseaiheutettu kaaos, länsimaiden leikkikenttä vai jotain siltä väliltä?

[chauron]

F35:n kentälle ammuttu lauma ohjuksia. Tollainen saturaatio-isku lamaannuttaa ilmapuolustuksen kun sitä tavaraa on ihan liikaa

Linkki: https://x.com/ukraine_map/status/1841176510088007912

 

[Nahkasohva]

F35:n kentälle ammuttu lauma ohjuksia. Tollainen saturaatio-isku lamaannuttaa ilmapuolustuksen kun sitä tavaraa on ihan liikaa

Linkki: https://x.com/ukraine_map/status/1841176510088007912

Onkohan ainakin yksi noista videolla huutajista ruotsinkielinen? Ihan selvästi huutaa: "Ja, rumpa!"

 

[Susi Mikkolainen]

Ei tainnut ihan putkeen mennä Iranilta tämäkään yritys. Onkohan nuo maaosumat jonnekin asumattomille alueille kun ei uhreja tainnut tulla? Eli Israel siivosi ilmasta vaarallisen lentoradan kohteet ja muiden annettiin mennä tyhjille tonteille.

 

[Arthur Morgan]

Ei tainnut ihan putkeen mennä Iranilta tämäkään yritys. Onkohan nuo maaosumat jonnekin asumattomille alueille kun ei uhreja tainnut tulla? Eli Israel siivosi ilmasta vaarallisen lentoradan kohteet ja muiden annettiin mennä tyhjille tonteille.

Eikös Iran viimeksikin iskenyt raketeilla lähinnä autiomaille ns. varoituksena? Oisko nyt sitten yritetty vähän enemmän varoitella. Mielenkiintoista nähdä miten Israel vastaa, tästä voi jopa oikea sota alkaa. Kaikki on Israelin, ja ehkä osittain jenkkien, käsissä nyt.

 

[Ann Arbor]

Melkoinen paperitiikeri (leijona?) Iran näyttää olevan. Kovaa uhoa riittää ja resursseja ohjataan yhteen jos toiseen proxy-sotaan, mutta Israel vie ajatollaheja aika mennen tullen.

 

[Raimoton]

Eiköhän taas saa huomenna herätä uuteen päivään ja miettiä ekaksi minkälaiseen maailmaan herää. Valitettavaa.

 

[Dynamo]

Melkoinen paperitiikeri (leijona?) Iran näyttää olevan. Kovaa uhoa riittää ja resursseja ohjataan yhteen jos toiseen proxy-sotaan, mutta Israel vie ajatollaheja aika mennen tullen.

Israeliin (ja sen tukena Yhdysvallat) verrattuna mikä tahansa (arabi-) maa on paperitiikeri. En pidä mitenkään yllättävänä, että "kostoiskuna" raketteja on ammuttu suureksi osaksi johonkin erämaahan. On näytetty omille, ettei seurata tumput suorina ja myös Israelille, ettei ole pelkoa käyttää aseita. Samalla Iran saa tietoa, miten tehokas Israelin rautakupoli on. Viikko pari mennään näin ja sitten rauhoittuu, kun kummallakaan osapuolella ei ole hinkua eskaloida tätä täysimittaiseksi sodaksi.

 

[Uuhis #97]

F35:n kentälle ammuttu lauma ohjuksia. Tollainen saturaatio-isku lamaannuttaa ilmapuolustuksen kun sitä tavaraa on ihan liikaa

Linkki: https://x.com/ukraine_map/status/1841176510088007912

Toki Twitterin päivystävät somekapiaiset ovat olleet seuraavaa mieltä:

Linkki: https://x.com/MMaenpaa1/status/1841205452534923386

 

[Nahkasohva]

Menee ehkä hieman asian vierestä, mutta kuinkahan paljon Israelilla on ohjusten, rakettien yms. torjuntaan tarkoitettuja aseita varastoissaan? Entä hyökkäystarkoituksiin käytettäviä ns. älykkäitä aseita? Varmasti niitä on valmistettu runsaasti, mutta loppumattomiin niitäkään ei ole. Edes Yhdysvaltojen ja Venäjän varastot eivät ole loppumattomat. Esim. Yhdysvallat kulutti ensimmäisen Irakin-sodan aikana käytössä olleet risteilyohjusvarastonsa lähes loppuun, eikä Venäjäkään ole omia ohjuksiaan kyennyt Ukrainaan määrättömästi räiskimään.

Israel toki elää jatkuvassa sotataloudessa, ja maassa varmasti riittää tahtoa ja osaamista aseiden valmistamiseen. Älykkäiden aseiden valmistus on kuitenkin hidasta mille tahansa valtiolle, eikä laarin pohjaa saa päästää näkymään.

 

[ipaz]

Iran laittoi matkaan noin 180 ohjusta. Yksi ihminen kuoli ja hän oli palestiinalainen saatuaan torjutun ohjuksen romua päällensä. Kaksi loukkaantui. Israel päästi aavikolle suuntautuneet ohjukset läpi, koska ei ole ideaa tuhlata ilmatorjuntaa niihin.

Eihän tällä hyökkäyksellä ollut muuta ideaa kun että Iran halusi näyttää liittolaisilleen ja tukemilleen terrorijärjestöille, että "täältä pesee" kuitenkin tietäen ettei tällaisesta tussahduksesta aiheudu juuri mitään haittaa Israelille.

(tämä siis Israelin julkaisema tieto )

 

[Kilgore Trout]

Menee ehkä hieman asian vierestä, mutta kuinkahan paljon Israelilla on ohjusten, rakettien yms. torjuntaan tarkoitettuja aseita varastoissaan? Entä hyökkäystarkoituksiin käytettäviä ns. älykkäitä aseita? Varmasti niitä on valmistettu runsaasti, mutta loppumattomiin niitäkään ei ole. Edes Yhdysvaltojen ja Venäjän varastot eivät ole loppumattomat. Esim. Yhdysvallat kulutti ensimmäisen Irakin-sodan aikana käytössä olleet risteilyohjusvarastonsa lähes loppuun, eikä Venäjäkään ole omia ohjuksiaan kyennyt Ukrainaan määrättömästi räiskimään.

Israel toki elää jatkuvassa sotataloudessa, ja maassa varmasti riittää tahtoa ja osaamista aseiden valmistamiseen. Älykkäiden aseiden valmistus on kuitenkin hidasta mille tahansa valtiolle, eikä laarin pohjaa saa päästää näkymään.

Samaa oli pohdittu Guardianissa, vaikka ei siellä mitään vastausta ollut antaa torjuntaohjusten varastojen suuruuteen. Jotain arvioita kuitenkin niiden hinnoista.
Arrow-ohjus maksaa tyypillisesti 3,5 miljoonaa dollaria ja David's Slingit miljoona dollaria. Vähintään 100 ohjuksen eliminoiminen maksaa helposti satoja miljoonia dollareita.

In April, a former financial adviser to the IDF chief of staff said that an Arrow missile typically costs $3.5m (£2.8m) a time, and David’s Sling interceptors $1m (£800,000). Eliminating 100 or more missiles would easily run into hundreds of millions of dollars – though the missiles themselves will have cost Iran £80,000 each or more.

 

[ipaz]

Samaa oli pohdittu Guardianissa, vaikka ei siellä mitään vastausta ollut antaa torjuntaohjusten varastojen suuruuteen. Jotain arvioita kuitenkin niiden hinnoista.
Arrow-ohjus maksaa tyypillisesti 3,5 miljoonaa dollaria ja David's Slingit miljoona dollaria. Vähintään 100 ohjuksen eliminoiminen maksaa helposti satoja miljoonia dollareita.

In April, a former financial adviser to the IDF chief of staff said that an Arrow missile typically costs $3.5m (£2.8m) a time, and David’s Sling interceptors $1m (£800,000). Eliminating 100 or more missiles would easily run into hundreds of millions of dollars – though the missiles themselves will have cost Iran £80,000 each or more.

Tsekkasin mielenkiinnosta Wikipediasta Israelin ja Iranin bruttokansantuotteen (nominal), niin Israelissa se on reilut 500 miljardia dollaria, kun taas Iranissa 388. Asukkaita Israelissa on noin 10 miljoonaa ja Iranissa melkein 90. Suomen bruttokansantuote on sellaiset 300 miljardia.

Israel on maailmanlaajuisesti todella merkittävä aseteollisuuden viejä ja 10% maailman kaikesta asemyynnin arvosta tuli Israelista (v. 2007). Israel esim. vie merkittävän määrän aseita rikkaille arabiliittolaisilleen Bahrainiin ja Emeriraatteihin. Myös Marokko on sellainen muslimienemmistöinen maa, joka tuo puolustusmateriaalia Israelista ja joka on normalisoinut suhteensa maan kanssa. Kuten myös jo pitempään Israelin kanssa välinsä normalisoineet Egypti ja Jordania.

Ja kuten edellä mainittu, niin Israel elää joka päivä eräänlaisessa sotataloudessa, niin tuskin sieltä ihan heti materiaali loppuu.

 

[Kilgore Trout]

Tsekkasin mielenkiinnosta Wikipediasta Israelin ja Iranin bruttokansantuotteen (nominal), niin Israelissa se on reilut 500 miljardia dollaria, kun taas Iranissa 388. Asukkaita Israelissa on noin 10 miljoonaa ja Iranissa melkein 90. Suomen bruttokansantuote on sellaiset 300 miljardia.

Israel on maailmanlaajuisesti todella merkittävä aseteollisuuden viejä ja 10% maailman kaikesta asemyynnin arvosta tuli Israelista (v. 2007). Israel esim. vie merkittävän määrän aseita rikkaille arabiliittolaisilleen Bahrainiin ja Emeriraatteihin. Myös Marokko on sellainen muslimienemmistöinen maa, joka tuo puolustusmateriaalia Israelista ja joka on normalisoinut suhteensa maan kanssa. Kuten myös jo pitempään Israelin kanssa välinsä normalisoineet Egypti ja Jordania.

Ja kuten edellä mainittu, niin Israel elää joka päivä eräänlaisessa sotataloudessa, niin tuskin sieltä ihan heti materiaali loppuu.

CNN:n artikkelin mukaan Iranilla on yli 3.000 ballistista ohjusta. Kaikkia he eivät tietenkään voi ampua, ja osa on varmaan myyty jo Venäjälle.

Exact numbers for each type of missile are unknown. But US Air Force Gen. Kenneth McKenzie told Congress in 2023 that Iran had “over 3,000” ballistic missiles, according to a report this year from the Iran Watch website at the Wisconsin Project on Nuclear Arms Control.

https://edition.cnn.com/2024/10/02/middleeast/iran-missiles-israel-defenses-intl-hnk-ml/index.html

 

[Ann Arbor]

Tsekkasin mielenkiinnosta Wikipediasta Israelin ja Iranin bruttokansantuotteen (nominal), niin Israelissa se on reilut 500 miljardia dollaria, kun taas Iranissa 388. Asukkaita Israelissa on noin 10 miljoonaa ja Iranissa melkein 90. Suomen bruttokansantuote on sellaiset 300 miljardia.

Mikäli Iran jättäisi äärivanhollisen pappisvallan taakseen ja pyrkisi kehittymään moderniksi länsimieliseksi demokratiaksi ja ihmisoikeuksia kunnioittavaksi oikeusvaltioksi, en ihmettelisi, vaikka Iranissa nähtäisiin kunnon nousukausi. Potentiaalia riittää.

Iranin protestiaallot ovat osoittaneet, että hyvin merkittävä osa ennen kaikkea maan nuoremmasta väestöstä ei perusta ajatollahien hirmuvallalle ja toivon mukaan lähitulevaisuudessa maa kykenisikin uudistumaan täysin.

 

[ipaz]

Mikäli Iran jättäisi äärivanhollisen pappisvallan taakseen ja pyrkisi kehittymään moderniksi länsimieliseksi demokratiaksi ja ihmisoikeuksia kunnioittavaksi oikeusvaltioksi, en ihmettelisi, vaikka Iranissa nähtäisiin kunnon nousukausi. Potentiaalia riittää.

Iranin protestiaallot ovat osoittaneet, että hyvin merkittävä osa ennen kaikkea maan nuoremmasta väestöstä ei perusta ajatollahien hirmuvallalle ja toivon mukaan lähitulevaisuudessa maa kykenisikin uudistumaan täysin.

Viimeisin uutinen on, että tämä isku tehtiin ilman että siitä ilmoitettiin Iranin presidentille. Eli vallankumouskaarti toimi itsenäisesti. Iranissa presidentti on ajatollahin alapuolella eikä hänellä ole juurikaan päätäntävaltaa ulkopolitiikassa, vaan on lähinnä marionetti hengellisen johtajan viestien viejänä. Presidentti kuitenkin valitaan demokraattisesti valikoidusta joukosta. Surkea valtio.

 

[Erkka Lapanen]

Israel ja Venäjä, kuin kaksi marjaa, toimivat samoin myös diplomatian tasolla.

Lähi-itä | Hamas ei hyväksy lyhytaikaista tulitaukoa Gazaan

HS seuraa tässä päivittyvässä artikkelissa Lähi-idän konfliktin käänteitä.

www.hs.fi

 

[hammer lynx]

Israel ja Venäjä, kuin kaksi marjaa, toimivat samoin myös diplomatian tasolla.

Lähi-itä | Hamas ei hyväksy lyhytaikaista tulitaukoa Gazaan

HS seuraa tässä päivittyvässä artikkelissa Lähi-idän konfliktin käänteitä.

www.hs.fi

Kukas Venäjälle ampui raketteja, mikä pakotti Venäjän hyökkäämään?

 

[Sistis]

Kukas Venäjälle ampui raketteja, mikä pakotti Venäjän hyökkäämään?

Ainakin jossain kohdassa Ukraina tilasi ISIS:n suorittamat terrori-iskut. Kyllähän Venäjän oli ihan perusteltua hyökätä ja kostaa tuo jo ennakkoon, ettei myöhemmin unohdu.

Vakavasti ottaen: Israelilta harvinaisen raju toimi. YK:n pääsihteeriin kohdistunut persona-non-grata -julistus on sellainen toimi, että sillä saa varmasti kyseenalaista kansainvälistä mainetta. Ihan aiheellista pohtia, että myönnetäänkö tuossa rivien välistä, että sotatoimet tulevat olemaan kansainvälisten sopimusten vastaisia?

 

[Jerry100]

Israel ja Venäjä, kuin kaksi marjaa, toimivat samoin myös diplomatian tasolla.

Lähi-itä | Hamas ei hyväksy lyhytaikaista tulitaukoa Gazaan

HS seuraa tässä päivittyvässä artikkelissa Lähi-idän konfliktin käänteitä.

www.hs.fi

Kerrotko lisää, millä tavalla kuin kaksi marjaa?

 

[Kale]

Kerrotko lisää, millä tavalla kuin kaksi marjaa?

Noi nyt on niin päättömiä heittoja, että ehkä niihin ei kannattaisi puuttua ollenkaan.

 

[hammer lynx]

Noi nyt on niin päättömiä heittoja, että ehkä niihin ei kannattaisi puuttua ollenkaan.

Joo mutta se tekee "6-numeroisia diilejä" kansainvälisessä kaupassa ja ehdotti että Niinistö olis valittu kolmannelle kaudelle. Tää on viä kevyttä kauraa.

 

[Cobol]

Vakavasti ottaen: Israelilta harvinaisen raju toimi. YK:n pääsohteeriin kohdistunut persona-non-grata -julistus on sellainen toimi, että sillä saa varmasti kyseenalaista kansainvälistä mainetta. Ihan aiheellista pohtia, että myönnetäänkö tuossa rivien välistä, että sotatoimet tulevat olemaan kansainvälisten sopimusten vastaisia?

Israelin hallitus katsoo, että kun YK:n pääsihteeri ei selkeästi tuominnut Irania ohjusiskuja Israeliin, ei tarvitse Israeliinkaan tulla.

 

[PetriVaris]

Israelin hallitus katsoo, että kun YK:n pääsihteeri ei selkeästi tuominnut Irania ohjusiskuja Israeliin, ei tarvitse Israeliinkaan tulla.

Koko YK ja pääsihteerinsä ne vasta pelkkiä paperitiikereitä ovatkin. Hyvin saadaan sodat ja raketti-iskut vältettyä kun ollaan joka välissä "tuomitsemassa iskuja"

 

[Cobol]

Koko YK ja pääsihteerinsä ne vasta pelkkiä paperitiikereitä ovatkin. Hyvin saadaan sodat ja raketti-iskut vältettyä kun ollaan joka välissä "tuomitsemassa iskuja"

Näinhän ne ovat. YK:n rooli on aiempaa vähäisempi jo siksi, että Venäjä, Kiina ja USA ovat eri tavoin eri kriisien ja sotien taustatukijoita. Tavoitteet menevät ristiin ja turvallisuusneuvosto ei voi tehdä päätöksiä kun pysyvä jäsen voi sen estää.

 

[finnjewel]

Israelissa on varmaankin ollut jo pitkään valmiina lista kostoiskun kohteista Iranissa.
Veikkaisin, että sopivaa syytä tuhota jotakin ydinvoimaan liittyvää on odotettu - ja nyt se on saatu.