Lähiömellakat - seuraavaksi Suomessa?

[cottonmouth]

Ja Kyllä se tarkoittaa, että Malmilla on n. 2500 ulkomaalaista, joista (tilastojen mukaan) vähintään 312.5 (heh) on 16-25-vuotiaita, joista vähintään 21.56 (heh taas) on työttömiä. Kyllä niillä mellakan aloittaa... Joskin melko pienen. Todellinen lukuhan on tietysi isompi kuin tuo 21.56 henkilöä.

Kuinka monta "vittuuntunutta Mohammedia" jää, kun ottaa ulkkareista virolaiset ja venäläiset pois?

 

[fat of the land]

Kuinka monta "vittuuntunutta Mohammedia" jää, kun ottaa ulkkareista virolaiset ja venäläiset pois?

No sanoppas se. Kyllä tuossa katukuvan perusteella on ihan kivasti, mutta sama homma se on muuallakin.

Mutta kuten sanottua, pidän vastaavanlaisia mellakoita suomessa erittäin epätodennäköisinä, ellei meillä ghettoonnuta aiempaa pahemmin.

Edit. Lisätään nyt sen verran, että kyllä tuossa tilastoja katsomalla parani pikkaisen kuva Malmista. Muistikuvani mukaan Malmi oli kyllä huomattavasti heikompaa aluetta ja jonkinlaiset omat muistikuvat nuoruudesta on Malmista aika ghettoontuneena alueena, jossa tummaihoisilla ja romaneilla oli aika vahva jalansija.

 

[Konsta Kepuli]

Edit. Lisätään nyt sen verran, että kyllä tuossa tilastoja katsomalla parani pikkaisen kuva Malmista. Muistikuvani mukaan Malmi oli kyllä huomattavasti heikompaa aluetta ja jonkinlaiset omat muistikuvat nuoruudesta on Malmista aika ghettoontuneena alueena, jossa tummaihoisilla ja romaneilla oli aika vahva jalansija.

Propsit Prodigyn kolmoslevylle. Ja vielä lisätunnustus siitä että vaivauduit asiaa itse selvittämään tuolta stadin tietosivuilta. Tällä palstalla harva olisi vaivautunut.

Jossain toisaallakin Jatkista aiemmin maalailtiin samanlaisia kuvia Malmista ja en mitenkään pystynyt "kotikauppalaani" tunnistamaan. Silloin minulla ei valitettavasti ollut aikaa asiaa ruveta selvittämään mutta nyt oli.

Mitä tulee tuohon "katukuvaan", laitetaan esimerkki: Ihmettelin taannoin kun julkisuudessa kohistiin "Malmin kutojamummoista", jotka pahat stevarit haluavat ajaa pois tuosta radan yli kulkevalta käytävältä. Sitten oli kaikenlaista addressia stevareita vastaan jotteivat ajaisi mummoja hankeen. Minulle tuli tieto koko asiasta kun joku kollegani kysyi minulta, josko siellä Malmilla mummojen pitäisi saada olla siellä ylikulkuputkessa vai pitäisikö ajaa helvettiin? Minun reaktio: "Mitkä vitun kutojamummot?"

Ko. mummot istuvat virkkaamassa siellä virka-aikana. Ja silloin minä olen, virka-aikana, muualla töissä! En ole ikinä nähnyt kyseisiä mummoja! Vastaavasti voin kertoa että olen joskus käynyt ruokatunnilla Itäkeskuksessa ja hämmästellyt että mihin vitun Bagdadin basaarin mä olen joutunut? En sitten tiedä mitä väkeä Itiksessä tai Malmintoreilla päivisin pyörii mummojen lisäksi, mutta silloin kun minä kuljen Malmilla työmatkojani, niin kaikki muutkin näyttävät silmiini tavallisilta suomalaisilta (tai venäläisiltä ja virolaisilta) matkalla duuniin. Liekö jotain omaa tiedettään, mutta katunäkymä voi vaihdella aika paljonkin kellonajan mukaan.


Vaikka tästä lähtien arvostamani nimimerkki "fat of the land" kävi jo tunnustamassa väärän mielikiuvansa, nostan hänen tilastoistaan esiin kaksi asiaa, jotka ovat tässä keississä sidoksissa toisiinsa ja valistan:

Tuosta voit katsoa tarkemmin sitä Malmin väestörakennetta jos haluat http://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/j...1_Tikkanen.pdf

Tuossa toki on vähän sekaisin vuosien 2008, 2009 ja 2010 aikaistakin tietoa mutta taustoissa on se 9,2% ulkomaalaistaustaista väestöä.
Työttömyysaste 7.8% (Nuoriso 6,9%) Huono koulutustaso (enintään peruskoulu 35%)

"Huono koulutustaso" eli "ei perusasteen jälkeistä tutkintoa" on suomessa täysin ikärakenteeseen liittyvä muuttuja. Tarkoittaa siis, että Suomessa "oman" väen keskuudessa vähäinen koulutus on tyypillistä vanhoille ikäpolville. Eli, niin Malmilla kuin muuallakin, väestön koulutusrakenteen kannalta on olennaisempaa ikärakenne, kuin ulkomaalaisten osuus. Jos ja kun Malmilla asuu paljon mummoja ja pappoja, niin koulutustaso on "huono" ihan automaattisesti. Varsinkin kun Malmi ei ole mikään paremman väen (=akateemista koulutusta suvussa viimeistään 30-50 -luvulla) kotiseutu.

Tuolta voi muuten katsoa yhteyttä iän ja koulutusasteen suhteen:
Tilastokeskus - Väestö entistä koulutetumpaa alueelliset erot edelleen suuria

Matalin koulutustaso Suomessa löytyy pahimpien muuttotappiokuntien joukosta. Eli ei taatusti läheltäkään Helsinkiä. Näkyy ylläolevasta linkistä myös.

Pikanttina yksityiskohtana mainittakoon myös: Suomessa ei systemaattisesti tilastoida ulkomailla suoritettuja tutkintoja kuin ainoastaa aloilla, joissa se on ammatinharjoittamisen edellytys (tarkoittaa terveydehoitoalaa). Tai jos henkilö ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi. (Työkkärissä koulutus voidaan kirjata, jos asiakas näin haluaa). Ja edellä mainittu puolestaan tarkoittaa sitä että tilastojen perusteella ei voi sanoa oikeastaan mitään ensimmäisen polven aikuisten maahanmuuttajien (joita valtaosa on) koulutustasosta. Toinen polvi on sitten jo mukana suomalaisessa koulutusjärjestelmässä ja tietenkin mukana tilastoissa. Suomalainen koulutustilastointi perustuu ainoastaan suomalaisten oppilaitosten Tilastokeskukselle toimittamiin tietoihin suoritetuista tutkinnoista.

Loppukevennys:

Periaatteessa Konsta Kepuli, suomalaisen huipputeknologian yrityksen ainoa omistaja ja hallituksen pj. voisi ostaa puolet Suvisaaristosta, rakentaa kuvun päälle, asentaa ympärivuotiset aurinkolamput ja lämmittää hiekkarannoille lotisevan meriveden ympärivuotisesti 27 asteeseen... Ja houkutella maailman parhaista yliopistoista maailman parhaat 200 asiantuntijaa (tohtoreita, maistereita, MBA jne.) hommiin puljuunsa takomaan rahaa. Tilastoissa tämä aivoriihi saisi statuksen "ei perusasteen jälkeistä" koulutusta.

 

[Jaws]

Tämä on kanssa vähän hassua. Ihan kuin Suomessa oikeasti olisi alueita, joissa ei voisi normaalisti kävellä keskellä päivää ja useimmiten yölläkin. Helsingissäkin todennäköisimmin taitaa pataan tulla keskellä kaupunkia Kampissa.

Hyvä sieltä Kouvolasta on huudella. Sanoit, että pääosin on virolaista ja venäläistä, mutta kyllä täällä Turussa kauempaakin on paljon porukkaa jo ihan vastaantulevista ihonväreistä päätellen. Painotan tässä samalla, etten ole minkään sortin rasisti. Haluan vain tähdentää, että kun on näin paljon eri kulttuureista porukkaa tungettu samoille alueille, niin onhan se vain ajan kysymys milloin tapahtuu.

Voit toki kokeilla lähteä iltahämärissä tuonne Varissuon parhaille keskittymille.

 

[Creed Bratton]

Se jos joku 17-vuotias teini ei Varissuolle uskalla ei paljoa kerro. Itse ajoin taksia 6 vuotta osa-aikaisena pk-seudulla viikonloppu öisin ja yhtään levotonta asuinaluetta ei löytynyt. Aina löytyy steissejä jossa denat ja narkit vähän riehuu, mutta muuten täyttä legendaa nämä alueet jossa muka normaali täysi ikäinen mies ei voisi turvallisesti liikkua.

 

[cottonmouth]

Hyvä sieltä Kouvolasta on huudella.

... totesi hän kokemuksen syvänkarhealla rintaäänellä. Heh, viimeeksi olen Kouvolassa asunut 11 vuotta sitten.

Sanoit, että pääosin on virolaista ja venäläistä, mutta kyllä täällä Turussa kauempaakin on paljon porukkaa jo ihan vastaantulevista ihonväreistä päätellen.

Epäilemättä. Kyse oli kuitenkin maahanmuuttajien määristä Suomessa ja sen osalta homma on ihan selviö. Venäläisiä ja virolaisia on ulkomaalaisväestöstä ~36 % (reilu 70 000), kun esim. somppuja täyden 3,8 % (vajaa 7500).

Voit toki kokeilla lähteä iltahämärissä tuonne Varissuon parhaille keskittymille.

Suurta huvianihan on viedä ulkomaalaisia tuttuja/työtovereita kaljalle suomalaiseen "slummiin". Esim. yksi inkkari oli ihan kauhusta kankea ja sitten Kontulan räkäisimmässä vain-käteinen-käy-ostaripubissa ihmetteli, että tässäkö tämä oli. Opiskeluaikana asuin tässäkin ketjussa mainitulla "pahamaineisella" Malmilla ja koskaan ei ollut mitään ongelmaa oli yö, päivä tai kymmenen pullon kumara. Ainoat joista oli joskus häiriötä olivat ihan kantasuomalaiset narkit asemalla. Kuten sanottua, niin daijuun tulee paljon varmemmin Kampin Tigerin tai lapualaisen snägärin jonossa. Mutta joo, eihän vara venettä kaada ja kukin tavallaan.

Se jos joku 17-vuotias teini ei Varissuolle uskalla ei paljoa kerro... muuten täyttä legendaa nämä alueet jossa muka normaali täysi ikäinen mies ei voisi turvallisesti liikkua.

No näinpä.

 

[Andrew]

Erittäin todennäköisenä. Suomi tulee ehkä perässä muita Euroopan maita, mutta täällä ei tunnetusti viitsitä edes hyödyntää jälkijuna-asetelmaa ja ottaa opiksi muiden maiden samaa kaavaa seuraavista ongelmistaa eikä kääntää kelkkaa edes siinä vaiheessa, kun Euroopan johtavien maiden päättäjät yksi kerrallaan toteavat monikulttuurisuuden ja kotouttamisten epäonnistuneen.

Suomea voi tässä asiassa kutsua ihan hyvällä syyllä Hölmöläislandiaksi. Tämä on ihan totta ja kukaan puolue ei uskalla tähän monikulttuurisuuteen ottaa kantaa, paitsi Persut, jota harva haluaa äänestää johtuen heidän muista ajatuksista.

Lisäksi suurin osa päättäjistä ei varmasti asu alueilla joissa näitä ongelmia esiintyy. Nämä mellakat ovat semmoinen asia, että luulisi sen aukaisevan ihmisten silmiä todellisuuteen. Varsinkin kun otetaan huomioon, että näitä on nyt tapahtunut useammassa maassa Euroopassa. Ensimmäiseksi viime vuosilta tulee mieleen ainakin Pariisi, Lontoo ja nyt Tukholma.

Moni Itä-Euroopan maa kirii kokoajan Länsi-Euroopan elintasoa. Veikkaanpa, että he eivät tulevaisuudessa tule toistamaan näitä virheitä.

Monen kirjoittajan tavoin näen itsekin Euroopan tulevaisuuden aika pessimistisesti. Meillä on vanheneva väestö, mutta uusia työpaikkoja ei pystytä luomaan ja lisäksi suuri määrä ihmisiä jotka ovat tottuneet samaan rahan sossun luukulta ja jos eivät sitä tulevaisuudessa saa niin sitten ottavat sen rahan väkisin jostain muualta.

 

[Musta Nuoli]

Hyvin jotkut ulkopaikkakuntalaiset näköjään pystyvät kertomaan, minkälaista on Turussa liikkua vaikkapa Varissuolla ja sen, ettei mitään uhkaa kenellekään ole, varsinkaan yksin liikkuvalle henkilölle.

Vähän toista kertoo kaupunkilehti Aamusetin uunituore gallup:

Lähes joka kolmas, eli 27 prosenttia, Aamusten nettikyselyyn vastanneista on joutunut väkivallan uhriksi julkisella paikalla Turussa. 16 prosenttia on joutunut väkivallan uhriksi Turussa useammin kuin kerran, 11 prosenttia kerran.
Valtaenemmistö, eli 73 prosenttia vastanneista, ei ole kokenut väkivaltaa. 22 prosenttia kuitenkin kertoo joutuneensa uhkaavaan tilanteeseen ainakin kerran.

Ja missä sitten saa köniin ja missä on turvatonta?

Ylivoimaisesti turvattomimmaksi paikaksi koetaan Varissuo, jonka nimesi pelottavaksi 31 vastaajaa. Lausteen nimesi kahdeksan vastaajaa, Pernon ja Runosmäen viisi.
Varissuon jälkeen turvattominta on ydinkeskustassa. Vaarallisiksi koetaan etenkin kauppatori, Kauppahallin ja KOP-kolmion välinen kuja, jokiranta ja puistot.

Eli turha on tulla kertomaan jostain Helsingistä käsin, mitkä alueet Turussa ovat turvallisia ja miten paikalliset ihmiset tilanteen ovat itse kokeneet, ja missä kannattaa liikuskella varoen öiseen aikaan. Kolmasosalla on ollut joku tilanne päällä, ja viidesosaa on uhkailtu. Tähän kategoriaan kuulun itsekin, tosin Turun keskustassa. Konfliktitilanteita olen todistanut useasti, viimeksi muutama viikko sitten, kun kännisankari päätti kusta yöbussin kylkeen ja oli sen jälkeen käymässä bussikuskin kimppuun spontaanisti.

Ei näitä konfliktitilanteita (ryöstöt, pahoinpitelyt, raiskausyritykset) tietystikään ole aiheuttamassa vain ulkomaalaistaustaiset - ulkomaalaisia on Turussa vähän yli 8% ja he tekevät "vain" 50% kaikista ryöstöistä, kuten Turkulainen-lehden selvitys parin vuoden takaa totesi. Tämä on prosentuaalisesti helvetisti väkilukuun nähden ja kertoo siitä, miten hienosti "kotouttaminen" sujuu, mutta joka toisella kerralla ryöstäjä on ihan kantasuomalainen.

Tuossa samaisessa Turkulaisen jutussa oli ihan poliisinkin tiivistelmä Turun tilanteen kehityksestä, mikäli kaupunkilaisten omat kokemukset, näkemykset ja tuntemukset eivät riitä:

Turun katuturvallisuus on toiseksi heikoin Helsingin jälkeen. Katuturvallisuus on heikentynyt Turussa vuosina 2007–2008 sekä uudestaan tänä vuonna. Turvallisuutta ovat heikentäneet erityisesti ryöstöt sekä seksuaalirikokset.

Myös pahoinpitelyt ovat lisääntyneet viime vuodesta, mutta ne ovat lisääntyneet lähinnä yksityisillä paikoilla. Julkisilla paikoilla tehtyjen pahoinpitelyiden määrä on kasvanut 2,5 prosenttia, yksityisillä paikoilla 57,8 prosenttia.

Eli ihan turha tulla jossain nettipalstalla pätemään vieraasta kaupungista käsin, että yhtään levotonta asuinaluetta ei ole löytynyt ja olisi täyttä legendaa, etteikö aikuinen mies uskaltaisi liikkua missä vain turvallisesti. Keskusta on tietysti turvattominta aluetta, mutta Jaws on täysin oikeassa ollessaan terveen varovainen Varissuolla öiseen aikaan. Enpä minäkään Varissuolle lähtisi yöllä seikkailemaan, en ole alueesta kiinnostunut päiväsaikaankaan kun kerran sieltä pois pääsin muuttamaan.

Äitini ystävättären miesystävä sivumennen pahoinpideltiin röökin pummaamisen yhteydessä ja tapettiin kadulle, kun hän liikkui iltasella tuikiturvallisessa turkulaisessa lähiössä. Kummempaa syytä tai provosointia ei tällekään tarvittu. Tekijät olivat nuorisoa ilman lainausmerkkejä eli ihan supisuomalaista pohjasakkaa, eivät maahanmuuttajataustaista pohjasakkaa.

 

[cottonmouth]

Hyvin jotkut ulkopaikkakuntalaiset näköjään pystyvät kertomaan...

Eli turha on tulla kertomaan jostain Helsingistä käsin...

Eli ihan turha tulla jossain nettipalstalla pätemään vieraasta kaupungista käsin...

Nii! Että tuliko selväksi... ;)

Tuossa ilmaisjakelulehden salapoliisityössäkin on varmasti osin ihan vinha perä, mutta toisaalta nettikyselyn täydellinen satunnaisotanta on 160 Turun 180 350 asukkaasta eli noin täydet 0,0009 %. Sekin miten joku alueen turvallisuuden kokee voi olla aika kaukana siitä mikä se turvallisuustilanne oikeasti on.

Tekijät olivat nuorisoa ilman lainausmerkkejä eli ihan supisuomalaista pohjasakkaa, eivät maahanmuuttajataustaista pohjasakkaa.

Ikävä tapaus, mutta ketjuun liittyen pitäisi kai puhua enemmän niistä "vittuuntuneista mohammedeista" ja niitähän ristoreippaammekin tuntuu pelkäävän, vaikka useammin ikävyyksiä aiheuttanee perus lähiö-pera tai jo vuosisatoja sitten kotoutuneet novellit.

Apulaispoliisipäällikkö Jukka Mäkilähde korostaa, ettei Varissuolla tehdä rikoksia suhteessa asukaslukuun sen enempää kuin missään muussakaan lähiössä.

– Rikoksen uhriksi joutuu todennäköisimmin perjantai- tai lauantaiyönä keskustassa, jos on nauttinut reippaasti alkoholia, lyöttäytyy tuntemattomien ihmisten seuraan ja vielä haastaa riitaa, hän kuvailee riskikäyttäytymistä.

kyllä täällä Turussa kauempaakin on paljon porukkaa jo ihan vastaantulevista ihonväreistä päätellen. Painotan tässä samalla, etten ole minkään sortin rasisti.

Voit toki kokeilla lähteä iltahämärissä tuonne Varissuon parhaille keskittymille.

Mutta kuten sanoin, kukin tavallaan ja mielipiteensä kullakin. Ei se ole minulta pois, jos joku kokee jotkin alueet vältettäviksi.

 

[Raatelurakki]

Stadin huudeilla lähiörotat skujaa ja se aiheuttaa toisissa pahennusta. Eli kyllä, pian Suomessakin rähinöidään.

Valitettavasti ne ei ole pelkkiä lähiörottia, vaan lähi-itärottia mitkä skujaa ja ne skujaa sillä tavalla mihin ei enää rotat Notkeat tai jäykät auta tavalla millään, vaan koko paska räjähtää silmille tavalla sillä millä vuonna 1914 tai 1915 asioihin suhtauduttiin.

 

[Vellihousu]

Melko epätodennäköistä, riippuen toki siitäkin mitä tarkoitetaan käsitteellä "tulevaisuus".

 

[Ruttusen oikosulku]

"Ylivoimaisesti turvattomimmaksi paikaksi koetaan Varissuo, jonka nimesi pelottavaksi 31 vastaajaa. Lausteen nimesi kahdeksan vastaajaa, Pernon ja Runosmäen viisi.
Varissuon jälkeen turvattominta on ydinkeskustassa. Vaarallisiksi koetaan etenkin kauppatori, Kauppahallin ja KOP-kolmion välinen kuja, jokiranta ja puistot."

Ydinkeskustassa ja jokirannassakin on niin turvatonta, en ole koskaan nähnyt ainuttakaan tappelua Turussa kaupungilla.

Varissuolla toki tapahtuu.

 

[Musta Nuoli]

Ydinkeskustassa ja jokirannassakin on niin turvatonta, en ole koskaan nähnyt ainuttakaan tappelua Turussa kaupungilla.

Varissuolla toki tapahtuu.

Toki arkisin päiväsaikaan Turun kauppatorilla ja kävelykadulla ei ole sen kummempaa riskiä kuin joutua romanikerjäläisten varastelun/kerjäämisen uhriksi, joutua satunnaisen aggressiivisen sekakäyttäjän tai puliukon örinöiden vastaanottavaksi osapuoleksi tai menettää pahasti hermonsa kymmeniin feissareihin muutaman kymmenen metrin säteellä.

Ei sitä tarvitse mennä sen pidemmälle kuin Turun pääkirjastoon, niin on vaarassa menettää omaisuutensa narkkarille tai saada rettelöitsijältä turpaan yleisökoneilla.Nythän tuonnekin ollaan hankkimassa pysyvää vartiointipalvelua jatkuvien ja yhä lisääntyvien ongelmien takia, aikaisemmat määräaikaiset vartiopalvelut eivät enää riitä. Tästä mm. Aamuset-lehdessä. Pääkirjastossa olen muuten nähnyt mainituilla yleisökoneilla kolme nyrkkitappelua, kahdessa oli toisena osapuolena muslimimaahanmuuttaja ja kahdessa kotimainen häirikkö. Jos ihmettelette, miksi puhuin kolmesta tapauksesta vaikka tekijöitä oli 2+2, niin kerran tämä parivaljakko tappeli keskenäänkin. Eipä ole epätavallista, että työntekijöidenkin henkeä tuolla uhataan teräaseella, lasipullolla tms.

Turun kauppatorin alue, ydinkeskusta ja jokiranta on sellaista aluetta, jossa en ilman erityistä varovaisuutta vietä pe/la-välisiä yöaikoja tai la/su-välisiä yöaikoja aikaani ollenkaan, jos mahdollista. Jos ei ole mahdollista, niin kulkureittejä ja tuolla hengailua on syytä miettiä. Humalatilassa en liiku alueella lainkaan. Useita konflikteja ja niiden jälkiä olen nähnyt ja uhkailujakin on muutaman kerran tullut, Henki on uhattu myös viedä, tähän liittyi myös välitön fyysinen uhka joka ihan tuurilla laukesi väliintuloon. Tämä oli vieläpä silloisissa työtehtävissä joskus pe-iltana klo 20 jälkeen. Tiedän lisäksi ihmisiä, jotka ovat saaneet puukosta keskustassa, ja ulkomaalaisten ajamat laittomat taksit ovat porukkaa ryöstäneet aika ajoin.

Ei Turun keskusta nyt tietysti mikään rättipäämaiden mielenosoitusaukio ole, eikä Harlemin ghetto yöllä. Terveellä maalaisjärjellä, harkinnalla ja erityisesti humalatilan välttämisellä tiettyihin aikoihin tietyissä paikoissa välttää suurimman osan ongelmista, ja arkisin/päiväsaikaan suurin uhka ovat lähinnä vitutus räyhäspurgujen häiriköinnistä ja erilaisesta kerjäläispohjasakasta kuten mustalaisista ja feissareista. Eikä tilanne tietysti ole niin vastenmielisen oloinen kuin Helsingissä rautatieaseman ja Kampin välissä olevalla alueella, joka saa kaipaamaan lähinnä etnistä ja yhteiskunnallista puhdistusta. Siis Sofi Oksasen Puhdistusta katuteatteriversiona nonstoppina.