Kysymyksiä, kommentteja, palautetta moderaattoreille ja keskustelupalstan ylläpidolle

[AnaMasa]

Onko modetiimissä ollut muutoksia viimeisen vuoden sisään? Ainakin linja on muuttunut täysin.

Edellinen totaalinen väärinymmärrys "asiakaspalveluketjuista" tästä tuoreimpana esimerkkinä. Minun tarkoitukseni oli parantaa keskustelua. Jos peräkkäisissä viesteissä puhutaan Urho Totalin äänitasoista, eri lähetysten selostajan puolueellisuudesta, Urho playn tilaamisvaikeuksista, jonkun kuka tie minkä kanavan hidastusten puutteesta ja web-tv:n nykimisestä, niin se ei palvele hyvää keskustelua.

Sitä edellinen esimerkki tuo faniketju-perseily, joka meni teiltä täysin vihkoon.

Jotenkin vaikuttaa, että modetiimiin on lipsahtanut megaketjufani, koska modeilu poikkeaa täysin siitä mihin keskustelua oltiin aiemmin viemässä. Tämä "yksi ketju riittää"-meininki on täysin uutta teiltä.

Mitä mieltä olette (modet ja muut) esim. TuTon osiosta. Onko teistä ihan ok, että kausi on päällä ja siellä on tasan kaksi aktiivista ketjua? Palveleeko tuo ketään muuta kuin yhdessä ketjussa aktiivisesti roikkuvia?

 

[Becksi]

Tuolta vanhasta suljetusta ketjusta lainaus:

Johtuneeko selaimestani vai Jatkiksen tietokannasta kun joidenkin ketjujen osalta viestit ei tule merkityksi luetuksi. Siirry uusimpaan vietiin-painikkeesta siirtyy aina ensimmäiseen viestiin, joka on istunnon aikana kirjoitettu, vaikka viestit olisi jo luettu. Hankaloittaa huomattavasti seurata ketjuja, joihin postaillaan paljon vastauksia.

Uusimmalla Operalla sama ongelma, tekee varsinkin otteluketjujen seurannasta hemmetin vaikeaa. Kokeiltu parilla muulla vBulletin-keskustelupalstalla, ja siellä toimii, eli ei tiettävästi Operan ongelma. Kokeiltu adblockeri päällä ja pois päältä, ei vaikutusta.

 

[Wolves]

Miksi Urho-Tv:tä käsittelevä ketju on lukittu...?

 

[Theofilus]

On tuo Nakkikastikkeen tuomio aika kova. Ilman muuta eilisistä viesteistä pelikieltoa, mutta kaverilta on tullut ihan asiallistakin juttua, eikä ole ainakaan minun mielestäni viimeaikoina (- eilinen) säheltänyt liiaksi.

Toistuvien ohjeiden ja varoitusten jälkeen olisi mielestäni parin viikon tai kuukauden tauko riittänyt. Mutta moderaattorien sana on laki, tämä nyt oli vain henkilökohtainen mielipiteeni asiasta.

 

[Lintumäki]

Tapatalk-tuki?

Olisiko foorumille mahdollista saada tuki tapatalkille? Olisi huomattavasti mukavampi lukea foorumia kännykällä reissussa ollessa... Lisätietoa: http://www.tapatalk.com

 

[dana77]

Voitaisiinko tätä otteluketju-ohjeistusta tarkentaa siltä osin, että onko sallittua kysyä ennen peliä, että missä julkisissa paikoissa matsi olisi nähtävissä? Tokihan aiheesta on oma mammuttiketjunsa, mutta ymmärtääkseni linja on ollut ettei mammuttiketjuja tehtäisi ja muutenkin nyt kun tarjonta on kasvanut räjähdysmäisesti totalin myötä, niin eihän se voi toimia. Sitäpaitsi otteluketju on moninkertaisesti todennäköisempi paikka okean vastauksen saamiseksi. Siellä kun kokoontuvat pääsääntöisesti juuri kyseisten joukkueiden fanit jotka meinaavat juuri kyseisen ottelun seurata.

 

[RV16]

On tuo Nakkikastikkeen tuomio aika kova. Ilman muuta eilisistä viesteistä pelikieltoa, mutta kaverilta on tullut ihan asiallistakin juttua, eikä ole ainakaan minun mielestäni viimeaikoina (- eilinen) säheltänyt liiaksi.

Toistuvien ohjeiden ja varoitusten jälkeen olisi mielestäni parin viikon tai kuukauden tauko riittänyt. Mutta moderaattorien sana on laki, tämä nyt oli vain henkilökohtainen mielipiteeni asiasta.

Niin, kaverin on annettu kirjoittaa palstalle lähemmäs 4000 viestiä, mutta yhtäkkiä onkin sitten viimeinen naula arkussa ja pakottava tarve kenkiä kirjoittaja pihalle. Voisi kuvitella että niiden 4000 viestin joukossa on ollut aika paljon asiaakin ja jos voimakeinoihin on pakko turvautua, niin kuukauden-parin pelikielto voisi ne asiat taas sinne viesteihin palauttaa, vaikka välillä vähän mopo keulisikin. Mutta minähän olenkin vain ihminen enkä konemainen hämeenlinnalais-moderaattori.

Jos palsta halutaan pitää siistinä ja norminmukaisena, niin miksei oteta nollatoleranssia? Jokaisesta rikkeestä nimimerkki vittuun palstalta, ja jollain aikavälillä koko palsta olisi ajettu alas, eikä moderaattoreiden tarvitsisi enää vaivautua tekemään mitään.

 

[TosiFani]

Niin, kaverin on annettu kirjoittaa palstalle lähemmäs 4000 viestiä, mutta yhtäkkiä onkin sitten viimeinen naula arkussa ja pakottava tarve kenkiä kirjoittaja pihalle. Voisi kuvitella että niiden 4000 viestin joukossa on ollut aika paljon asiaakin ja jos voimakeinoihin on pakko turvautua, niin kuukauden-parin pelikielto voisi ne asiat taas sinne viesteihin palauttaa, vaikka välillä vähän mopo keulisikin. Mutta minähän olenkin vain ihminen enkä konemainen hämeenlinnalais-moderaattori.

Jos palsta halutaan pitää siistinä ja norminmukaisena, niin miksei oteta nollatoleranssia? Jokaisesta rikkeestä nimimerkki vittuun palstalta, ja jollain aikavälillä koko palsta olisi ajettu alas, eikä moderaattoreiden tarvitsisi enää vaivautua tekemään mitään.

Tämä on vähän sama keskustelu kuin Venäjän lapsivaltuutettu vst. Turun lastensuojelu eli toinen voi syyttää mistä vaan, mutta toinen ei voi vastata. Ottamatta kantaa asiaan sen enempää, niin kiinnittäisin huomiota Nakkikastikeelle lähtettyihin yksityisviesteihin.

 

[RV16]

Ottamatta kantaa asiaan sen enempää, niin kiinnittäisin huomiota Nakkikastikeelle lähtettyihin yksityisviesteihin.

Tarkentaisitko tätä?

Tämä on vähän sama keskustelu kuin Venäjän lapsivaltuutettu vst. Turun lastensuojelu eli toinen voi syyttää mistä vaan, mutta toinen ei voi vastata.

Miten sen nyt ottaa. Mielestäni nämä asiat pitäisi olla ihan keskusteltavissa ja perusteltavissa, kuten ylipäätään kaikki kurinpitotoimi palstalla. Ei ole ihan aiheetonta kysyä, että kuuluuko 4000 viestin kirjoittaja potkia pihalle, oli sitten vanhoja rikkeitä tilillä kuinka monta (sitä minä en tiedä). Luulisi, että vanhojen jäsenten kohdalla pitkät pelikiellot riittäisivät, kun taas uusien spämmääjien kohdalla sitten voisi käyttää vähän tiukempaa menettelyä. Muutama pitkäaikainen kirjoittajahan tässä on viime vuosien aikana palstalta poistettu, mutta onko se Jatkoajan etu? Jos kaikki on perusteltavissa niin silloin myös moderaattoreilla kaiken järjen mukaan on mahdollisuus näitä asioita kommentoida.

 

[Royal-E]

Onko moderaattoreiden linja vaihtunut, vai onko peleissä mukana uudet modet?

Ihmettelen suuresti viime aikaisia toimenpiteitä, rangaistuksia sekä yleisetä moderaattoreiden linjaa palstan ylläpidosta.

Esim. Nimimerkin RuuhkaTukka saama ketjunavaus kielto (ilmeisesti tullut ketjunavauksesta JYP - TPS otteluketjussa), jossa ketjun avaus ollut ilmeisestikkin sarkastinen kannanotto JYP - TPS / TPS - JYP keskusteluihin viime vuosilta.

Ja juurikin tuon Nakkikastikkeen saaman rangaistuksen kovuus ihmetyttää.

Jos todella halutaan ajaa palstaa alas, ei muuta kuin "töpseli pois seinästä" =)

Nyt valot päälle siellä ylätasolla.

 

[JMA]

Esim. Nimimerkin RuuhkaTukka saama ketjunavaus kielto (ilmeisesti tullut ketjunavauksesta JYP - TPS otteluketjussa), jossa ketjun avaus ollut ilmeisestikkin sarkastinen kannanotto JYP - TPS / TPS - JYP keskusteluihin viime vuosilta.

Miten nimimerkki RuuhkaTukan ketjunavaus eroaa esim. tästä Saikan viime keväisestä JYP-TPS avauksesta? http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=46818. Siis noin muuten kuin, että tämä RuuhkaTukan avaus on paljon asiallisempi. Tässä ei siis mitään Saikkaa vastaan. Miehen kun tiedän niin tiedän myös, että pilke silmäkulmassahan tuo ketjunavaus tehtiin ja siinä ei mitään sen vakavampaa ole. Samoille urille menee tämä RuuhkaTukan avaus ja nyt yhtäkkiä tästä napsuu jonkinlaista penaltya.

 

[Rod Weary]

No sehän on ollut jo pitkään trendi, että moderointi on kadottanut punaisen langan tekemisistään. Kaikki huumorin alalajit on laitettu suurennuslasin alle, pienintäkään ilkeilyä ei enää sallita, vaikka se olisi tehty kuinka hyvässä hengessä tahansa. Eniten kuitenkin huolestuttaa tämä pelleily linkkien, lainausten, tulosveikkausten ym. kohdalla. Kuvio menee näin:

1. Joku asia on lievästi ärsyttävää
2. Sitä yritetään karsia ohjeistuksella
3. Ohjeistus muuttuu säännöksi pelikieltoineen
4. Unohdetaan, miksi sääntö aluksi tehtiin
5. Sääntöä luetaan kuin piru raamattua

Parhaana esimerkkinä tästä ns. "samaa mieltä" -sääntö. Keskustelujen alkutaipaleilla jotkut kirjoittajat tapasivat vastata pitkällä lainauksella ja kahden sanan kommentilla. Ei siinä mitään, eihän tuo lisäarvoa tuo. Nyt kuitenkin pitkien lainausten rima nousee/laskee laskentatavasta riippuen logaritmista vauhtia. Moderointi on alkanut toimia mittatikulla terveen järjen sijaan. Lopputuloksena pelikieltoja, jos joku erehtyy olemaan samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa, vaikka kilometrin mittaista lainausta ei ole mailla eikä halmeilla. Samoin omaa tekstiä pitempi lainaus on automaattisesti pelikielto, vaikka ruudulle mahtuu samaan aikaan kolme viestiä päällekkäin. Liian pitkä lainaus.

Olen ennenkin verrannut tätä siihen apinavitsiin, missä uusi tulokas piestiin vain siksi, että niin on aina ennenkin tehty. Eipä ple meno muuttunut.

Ja samaan aikaan koko palstaa saa terrorisoida ihan mielensä mukaan, jos vain osaa pilkuttaa lauseensa ja lainata "oikein". Hiukan niin kuin minä.

Voisitte modet muuten vastata siihen kysymykseeni tulosveikkauksen kriminalisoinnista.

 

[TosiFani]

Tarkentaisitko tätä?

Miten sen nyt ottaa. Mielestäni nämä asiat pitäisi olla ihan keskusteltavissa ja perusteltavissa, kuten ylipäätään kaikki kurinpitotoimi palstalla. Ei ole ihan aiheetonta kysyä, että kuuluuko 4000 viestin kirjoittaja potkia pihalle, oli sitten vanhoja rikkeitä tilillä kuinka monta (sitä minä en tiedä). Luulisi, että vanhojen jäsenten kohdalla pitkät pelikiellot riittäisivät, kun taas uusien spämmääjien kohdalla sitten voisi käyttää vähän tiukempaa menettelyä. Muutama pitkäaikainen kirjoittajahan tässä on viime vuosien aikana palstalta poistettu, mutta onko se Jatkoajan etu? Jos kaikki on perusteltavissa niin silloin myös moderaattoreilla kaiken järjen mukaan on mahdollisuus näitä asioita kommentoida.

Mielestäni ilmoituksessa Nakkikastikkeen rangaistuksesta oli maininta useista yksityisviesteistä.

Itse en ymmärrä miksi vanhat kirjoittajat pitäsi asettaa suojeluun. Kirjoitusoikeuksien poistamiseen vaaditaan edelleen kovat näytöt, ei muutamaa lainausvirhettä. Nakkikastike härnäsi moderaattoreita saatuaan varoituksen ja nyt nakki napsahti.

 

[Palstalegenda]

Aluksi kirjoittaja voi olla varovaisempi. Sitten kirjoittaja voi muuttua. Aina siis ei linja muutu vaan kirjoittaja voi venyttää aikansa ja jossain kohtaa venymiskyvylle laitetaan piste. Noin on käynyt monille.

En ymmärrä mitä puolusteltavaa on pitkissä lainauksissa. Totaalisen turhia semmoiset lainaukset.

Mielestäni linja on hyvä, SM-liigaosiossa se linja on jopa aivan liian japamaisen "antaa poikain pelata" -linjalla!

Vaan mitenpä olisi vuoden pelikielto, viitaten vaikkapa tuhansia viestejä kirjoittaneisiin. Ehtisi miettiä, että kannattaako enää venyttää tai kirjoittaa.

Heti alkuunsa liian pitkille meneville voi antaa sitä monoa kankkuun. Joka ei tätä vivahde-eroa ymmärrä, ei ymmärrä vähästäkään vähää, saati paljosta paljoa.

 

[Muhkea]

Moderaattorit ovat erottaneet viestejä ketjuista omiksi ketjuikseen ja toivovat, että kirjoittajat jatkossa avaisivat rohkeammin uusia ketjuja. Kuinka suuri pitää ketjun aloitusviestin olla, ettei saa ketjunavauskieltoa? Uskon, että ainakin jokunen ketju jää avaamatta, kun ei uskalleta avata onelinerilla uutta ketjua.

 

[Delter]

Moderaattorit ovat erottaneet viestejä ketjuista omiksi ketjuikseen ja toivovat, että kirjoittajat jatkossa avaisivat rohkeammin uusia ketjuja. Kuinka suuri pitää ketjun aloitusviestin olla, ettei saa ketjunavauskieltoa? Uskon, että ainakin jokunen ketju jää avaamatta, kun ei uskalleta avata onelinerilla uutta ketjua.

Täytyy vastata ihan täältä ruohonjuuritasolta itse, että pidän aika erikoisena, jos "pelkää" ketjun avaamista ihan vaan avausviestin vuoksi. Ei luulisi olevan kovin vaikeaa tuottaa se muutama peruspointti aiheen sisällöstä, ja antaa keskustelun siitä sitten kasvaa omille urilleen. Ei kai avausviestin tarvitse olla mikään kymmenen kappaleen syväluotaava analyysi?

Jos avaus on luokkaa "täällä keskustellaan aiheesta x" niin silloin toki penaltia napsuu ja ihan syystä. Muuten uskoisin tässä moderaattorien olevan aika höllämielisiä.

 

[aquanqua]

Muilla ongelmia Jatkoajan kanssa? Hitaasti päivittyy, muiden sivustojen kanssa ei ongelmia.

 

[-OO-]

Muilla ongelmia Jatkoajan kanssa? Hitaasti päivittyy, muiden sivustojen kanssa ei ongelmia.

Jep, ja välillä tulee "database error". Viime aikoina on tökkinyt Jatkis aika useinkin.

 

[Datsun]

Muistanko mä oikein, että tulosveikkauksien tekeminen otteluketjussa olisi kiellettyä? Ja että aina silloin tällöin niistä on (sattumanvaraisesti) jaettu pelikieltojakin? En mä tässä kenellekään kieltoja yritä hommailla, mutta ihmettelen vain jos sääntö on tuo - ja siitä rangaistaan aina silloin tällöin.

Tuntuu vaan että joka kolmas viesti sisältää tulosveikkauksen.

 

[Trenchtown]

Tuntuu vaan että joka kolmas viesti sisältää tulosveikkauksen.

Ei kai siinä mitään, jos viesti sisältää tulosveikkauksen, mutta tarjoaa muutenkin jotain sisältöä. Pelkästä tulosveikkauksesta taitaa sitten saada banaania.

 

[Rod Weary]

Ei kai siinä mitään, jos viesti sisältää tulosveikkauksen, mutta tarjoaa muutenkin jotain sisältöä. Pelkästä tulosveikkauksesta taitaa sitten saada banaania.

Nykylinjalla en olisi asiasta noinkaan varma. Olen jo kaksi kertaa asiaa kysynyt, ei ole vielä tullut vastausta. Taisin heittää aivan liian pahan kysymyksen.

 

[Moderaattorit]

Muilla ongelmia Jatkoajan kanssa? Hitaasti päivittyy, muiden sivustojen kanssa ei ongelmia.

Ongelmat johtuivat siitä, että teimme taustalla päivityksiä. Näitä erinäisiä toimenpiteitä on aika ajoittain, mutta pyrimme ne pitämään ajallisesti lyhyinä.

Ei kai siinä mitään, jos viesti sisältää tulosveikkauksen, mutta tarjoaa muutenkin jotain sisältöä. Pelkästä tulosveikkauksesta taitaa sitten saada banaania.

Tästä on nimenomaan kysymys. Asiallinen ja sisällöllisesti laadukas viesti voi olla varustettu myöskin tulosveikkauksella, jolloin emme puutu siihen.

Se on kuitenkin hyvä muistaa, että jokainen viesti on aina omansa, jolloin käsittelykin on tapauskohtainen. Kätemme eivät ole sidotut näiden asioiden suhteen.

Moderaattorit

 

[Mazaa]

Jatkoaika on kyllä sangen uskomaton sivusto tiettyjen asioiden suhteen!

Mielestäni Pelicansin Teemu Rinkinen oli tehnyt ennen tämän illan SaiPa-ottelua yhteensä tehot 1+0 - näin ainakin SM-liigan tilastoiden mukaan.

Ottelu on nyt toisella erätauolla ja Rinkinen on iskenyt mukavat 2+0 tehot.

Uskomattominta on se, että Jatkoajan Teemu Rinkisen pelaajakortti näyttää juuri nyt eli SaiPa-Pelicans ottelun toisella erätauolla JO tällaiselta:
2010-11, Pelicans, rs
5 3 + 0 = 3

Onko teillä Jatkoajassa nykyään reaaliaikainen päivitys myös pelaajakorttien suhteen?

Aivan huikeaa toimintaa, sanoisin!

 

[anzie]

Aivan huikeaa toimintaa, sanoisin!

Mites tää liittyy moderaattoreihin ja keskustelupalstan ylläpitoon?
Modet vois kohta alkaa jakaa näistäkin pelikieltoa :)

 

[Mr.Fox]

Muilla Firefoxin käyttäjillä ongelmia JA:n keskustelupalstalla?

Keskustelupalstan etusivu tulee vielä mielestäni suurinpiirtein normaalina, mutta aina alafoorumeille siirryttäessä lataus jää jotenkin kesken. Lisäksi vasempaan yläkulmaan ilmestyy merkillinen MusicTV:n logo. Google Chromella ongelmaa ei esiinny. Missä vika? Joku bitti poikittain? F5 tai sivun uudelleenlataus ei poista ongelmaa.