Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2022–2023

  • 400 994
  • 2 988

jakke-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse poikittainen maila ei ollut vahinko, mutta uskon, että osumakohta oli. Perustan tämän siihen, että vastaavissa tilanteissa yleensä molemmat pelaajat tulevat kädet ylhäällä tilanteeseen ja Lundgren ehkä varautui tähän. Lisäksi perustan arvion siihen, että Lundgrenin historia ei anna viitteitä siihen, että tekisi vastaavia temppuja tarkoituksella. Tahallisuutta ei tiedä kukaan muu kuin pelaaja itse, joten muiden on tehtävä vain valistuneita arvauksia. Tästä syystä itse en tykkää Liigan linjasta, jossa tahallisuutta arvoidaan, mutta kun sillä linjalla mennään, niin tässäkin se pitää ottaa huomioon.

Värilasit todennäköisesti vaikuttaa myös siihen, että näit osuman suoraan naamaan, vaikka osuma tulikin kaulan seudulle.
Ohessa linkki Twitteriin, jossa parempi video tuosta tilanteesta.

Videolta näkyy, ettei kyseessä ollut tilanne, jossa molemmat pelaajat tulevat kädet ylhäällä toisiaan vastaan. Lundgren ojentaa kädet vasta kohdatessaan Turkulaisen ja suorittaa poikittaisella mailalla lyömisen tällöin. Osumakohdasta on vaikea sanoa tuon videon perusteella. Todennäköisesti akselille alaleuka / kaula. Joka tapauksessa äärimmäisen tuomittava teko.

Lundgren Turkulainen
 

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Pelottavaa vain nuo saatanan poikkaria ylös, pikkusen saisi katsoa mihin niitä iskee ja miksi pitää iskeä mailalla muutenkaan - en arvosta, 90-luku meni jo.
Ymmärrän pointtisi, mutta tuo ei näytä sellaiselta "poikittaista ylös" kostolta.
Ennemmin siltä, että Lundgren haluaa vähän antaa muikkaria jälkitilanteessa, mutta Turkulainen lyhyenä pelaajana tulee yllättävän alhaalta vastaan. Osittain vahinko, mutta ei missään nimessä hyväksyttävä temppu Lundgrenilta. Näitä vaan joskus sattuu ja kai tästä pitää joku sanktio arpoa. Onneksi Turkulainen pystyi jatkamaan peliä.
 

Kausarimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Kaksi ottelua pelikieltoa eli ei katsottu kovin pahaksi. Jyp-laseilla ei varmaan huomannut viheltämättä jäänyttä korkeaa mailaa Aaltosen kasvoihin. Olisi voinut antaa 2+2.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
On se vaan hurjaa että pelitilanteessa tapahtunut puhdas avojään taklaus on yhdeksän peliä(Motin) ja tahallinen vahingoittamisyritys poikittaisella kaulaan on kaksi peliä. Tuo niskan ja kaulan alue on vähän sellainen paikka että sinne ei paranisi hirveästi mailalla lyödä.
 

T-aika

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On se vaan hurjaa että pelitilanteessa tapahtunut puhdas avojään taklaus on yhdeksän peliä(Motin) ja tahallinen vahingoittamisyritys poikittaisella kaulaan on kaksi peliä. Tuo niskan ja kaulan alue on vähän sellainen paikka että sinne ei paranisi hirveästi mailalla lyödä.
Tämä on valitettavasti kurinpidon linja. Tilanteen jälkeiset törkeät ja peliin kuulumattomat rottailut kuitataan mitättömän pienillä pelikielloilla, kun pelitilanteissa tapahtuneet rikkeet tuottavat moninkertaisia määriä. Toisena esimerkkinä Karjalaisen tilanne joku kausi takaperin, kun tuli vihellyksen jälkeen kolmantena miehenä iskemään sucker punchin vastustajan päähän, ja tuloksena vain yksi ottelu pelikieltoa. Muistelen, että lisäksi joku teinitähti sai antaa vastaavasti poikkaria vastustajan päähän, sillä kertaa ei tullut ainuttakaan peliä kieltoa.
(Edit. tässä oli kyseessä Lundellin poikittainen maila Innalaa niskaan, linkki Twitteriin


)

Jostain käsittämättömästä syystä Liiga ei puutu näihin pelitilanteiden ulkopuolisiin rottailuihin lähes millään tavalla. Mutta näyttää linja kuitenkin pitävän, joten siinä mielessä ei tästä tuomiosta voi valittaa. Omasta mielestäni näistä pitäisi tulla aina 5+ peliä kieltoa, koska eivät kuulu peliin millään tavalla.
 

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
On se vaan hurjaa että pelitilanteessa tapahtunut puhdas avojään taklaus on yhdeksän peliä(Motin) ja tahallinen vahingoittamisyritys poikittaisella kaulaan on kaksi peliä. Tuo niskan ja kaulan alue on vähän sellainen paikka että sinne ei paranisi hirveästi mailalla lyödä.
Näissä pitää aina ottaa huomioon myös vauhti ja sitä myöten teon vakavuus. Näitä poikkaritönäisyjä tapahtuu lätkässä koko ajan, eikä niitä aina edes vihelletä. Sitten kun nämä ovat vakavampia (esim. pään alueelle), niin niihin pitää toki puuttua rankemmalla kädellä.

Kovassa vauhdissa voi sattua todella vakavia asioita ja pelaajatkin sen tietää. Tällöin piittaamattomuus aiheuttaa myös isompia sanktioita, joka on ihan oikea linjaus.
 

Rademoottori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Lahesta
On se vaan hurjaa että pelitilanteessa tapahtunut puhdas avojään taklaus on yhdeksän peliä(Motin) ja tahallinen vahingoittamisyritys poikittaisella kaulaan on kaksi peliä. Tuo niskan ja kaulan alue on vähän sellainen paikka että sinne ei paranisi hirveästi mailalla lyödä.
Vertailukohde on vähän väärä tässä. Lungrenilla ei ole uusijalisiä. Jos Lungren myös olisi kolminkertainen rikoksen uusija (poikittaisella mailalla päähän vihellyksen jälkeen), olisi hänelläkin tuomiota enemmän kärsittävänä, kuin nuo kaksi ottelua.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ohessa linkki Twitteriin, jossa parempi video tuosta tilanteesta.

Videolta näkyy, ettei kyseessä ollut tilanne, jossa molemmat pelaajat tulevat kädet ylhäällä toisiaan vastaan. Lundgren ojentaa kädet vasta kohdatessaan Turkulaisen ja suorittaa poikittaisella mailalla lyömisen tällöin. Osumakohdasta on vaikea sanoa tuon videon perusteella. Todennäköisesti akselille alaleuka / kaula. Joka tapauksessa äärimmäisen tuomittava teko.

Lundgren Turkulainen
On kyllä törkeän näköinen temppu Lundgrenilta. Mitä käsien nostamiseen tulee, niin videolta näkyy tosiaan tämäkin hyvin, eli Turkulainen on tilanteessa ensimmäisenä kädet ylhäällä antamassa poikkaria, ja huomatessaan tämän, Lundgren päättää ehtiä ensimmäisenä.

Oma tulkintani tilanteesta: Summeri soi ja vähän itse kukin lopettaa pelaamisen. Turkulainen lähtee kaartamaan kohti päätyovia suunnatakseen erätauon viettoon ja ajautuu Lundgrenin luistelulinjalle. Huomatessaan Lundgrenin tulevan kohti, Turkulainen alkaa nostaa käsiään ottaakseen yhteentörmäyksen vastaan antamalla kevyen poikkarin Lundgrenin keskivartaloon. Lundgren reagoi vasta, kun Turkulainen tulee kohti kädet jo lantion korkeuden yläpuolella. Jos Lundgren on siis juuri vähän aiemmin saanut kovan taklauksen Turkulaiselta, voi tällä päässä keittää, että "saatana, tuleeko tuo iholle vielä summerin soituakin" – joka tapauksessa tuosta selvästi näkee, että Lundgrenin poikkari on reaktio Turkulaisen nouseviin käsiin. Lundgren tietää, että nyt pitää toimia erittäin rivakasti, jos haluaa olla tilanteessa se, joka antaa poikkarin, eikä ota sitä vastaan. Ja Lundgren päättää olla se, joka ehtii antamaan poikkarin ensimmäisenä. Joten hän tekee erittäin nopean ja voimakkaan liikkeen. Ajatuksena on ehkä ollut osua vastustajaa ylävartaloon, mutta suoraan päähän/niskaan/kaulaan osuu. Sittenhän Lundgren jääkin hölmistyneenä paikoilleen ihmettelemään, että "oho, mähän vedin täysillä päähän"

Jos olisin tuomari ja olisi livenä heti käytettävissä kaikki nämä videot, olisin antanut tilanteesta Lundgrenille 5+20 min poikkittaisesta mailasta. Ja mikäli vastaava tilanne olisi tapahtunut pelin ollessa käynnissä, siis ei summerin jo soitua, olisin antanut lisäksi Turkulaiselle 2 min estämisestä.

Pelikieltojen pituuteen en oikein osaa ottaa kantaa. Siinä tärkeintä olisi mielestäni, että tuomiot olisivat linjassa keskenään. Tässä joskushan ainakin linjattiin, että päähän kohdistuneista taklauksista pelikieltoa jaetaan reilusti. Joskus myös luin jääkiekon sääntökirjaa ja huomasin, että sääntöjen mukaan "taklauksen" päähän voi suorittaa ihan millä tahansa pelivälineen tmv osalla ihan kuinka tahansa kevyesti hipaisemalla. Siis esimerkiksi maalineduskahakassa hanskan hierominen naamaankin olisi sääntöjen mukaan tulkittavissa päähän kohdistuneeksi "taklaukseksi", joten jos se onkin vaikka poikittainen maila, en sitä erityisen lieventävänä näe.
 

Frölunda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Boston
Ohessa linkki Twitteriin, jossa parempi video tuosta tilanteesta.

Videolta näkyy, ettei kyseessä ollut tilanne, jossa molemmat pelaajat tulevat kädet ylhäällä toisiaan vastaan. Lundgren ojentaa kädet vasta kohdatessaan Turkulaisen ja suorittaa poikittaisella mailalla lyömisen tällöin. Osumakohdasta on vaikea sanoa tuon videon perusteella. Todennäköisesti akselille alaleuka / kaula. Joka tapauksessa äärimmäisen tuomittava teko.

Lundgren Turkulainen
Malkin -> Haula 2014, samat säännöt
 

Kalikankosto

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
On tuo kyllä sairasta miten tämän Lundgrenin poikkarin pystyy arvioimaan niin, että siitä tulee 2 peliä pelikieltoa ja sitten nämä päähän kohdistuneet vahingot on yhtä poikkeusta lukuunottamatta vähintään 5 peliä.
 

Jarzki

Jäsen
Olisin Lundgrenina tyytyväinen, että selvisi vain kahden ottelun pelikiellolla. Itse olisin antanut suunnilleen tuplat. Huolimaton ja vaarallinen temppu, mutta kurinpidon mielestä ei sitten oikeasti kuitenkaan.
 

Kausarimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Turkulainen tulee kohti ja nostaa mailaa ikäänkuin lyödäkseen. Lundgren tämän jälkeen, kevyt poikkari, mutta osuu huonoon kohtaan, kun vastustaja on lyhyempi. Lukekaa perustelut, mm. tämä kevennetty kosketus on yksi lieventävä asianhaara. Molemmilta turha liike, kun summeri oli juuri soinut. Jyp-fanit valittavat menetettyä 5 min ylivoimaa. Oli heillä kaksi yv jaksoa peräkkäin, hetken 5-3 tilannekin, ja ylivoimaa 3,5 minuuttia putkeen. Vastaavasti jukureilta jäi 4 minuuttia yv jaksoa saamatta, korkea maila Aaltosen kasvoihin.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
On tuo kyllä sairasta miten tämän Lundgrenin poikkarin pystyy arvioimaan niin, että siitä tulee 2 peliä pelikieltoa ja sitten nämä päähän kohdistuneet vahingot on yhtä poikkeusta lukuunottamatta vähintään 5 peliä.

En tiedä mikä siinä on sairasta. Itse ainakin pystyn nykyisillä säännöillä ja tulkinnoilla arvoimaan nuo tuomiot juurikin noin. En koe, että oma ajattelumaailmani on sairas.

Poikittainen maila pään tai kaulan alueelle on ehdottomasti tuomittava teko ja 2 peliä on mielestäni selvä viesti, että tämä ei ole ok.

Päähän kohdistuneista taklauksista Liiga haluaa eroon, koska ne on vaarallisempia kuin esimerkiksi Lungrenin suorittama poikittainen maila.

Nämä suoritukset voi rinnastaa niin, että molemmat suoritukset vartaloon on sallittuja. Poikittainen maila tuossa Lundgrenin tilanteessa hartialinjan alapuolelle olisi ollut täysin hyväksyttävä teko. Samoin taklaus ilman pääosumaa olisi sallittu. Voidaan ajatella niin, että molemmat yrittivät osua vartaloon, mutta molemmat osuivat vahingossa päähän. Näistä vaarallisempi suoritus sai isommat tuomion.

Ja jos joku väittää, että poikittainen maila on kielletty, niin silloin ei tiedä tarpeeksi jääkiekosta.
 

T-aika

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lukekaa perustelut, mm. tämä kevennetty kosketus on yksi lieventävä asianhaara.
Tästä kohdasta en ole kyllä lainkaan samaa mieltä kurinpidon kanssa. Tämä menee Twitter-videon mukaan täysin päinvastaisella tavalla. Lundgren liukuu tilanteeseen hiljaa, mutta lopullinen lyönti nimenomaan on voimakas isku ts. mitään kevennystä ei ole olemassa. Lausunto väittää, että kevennystä tapahtuu suorituksen loppua kohden, kun tuossa tilanteessa päinvastoin alkujaan kevyt liuku ja todennäköinen kevyt osuma muuttuukin lopulta voimakkaaksi iskuksi kaulaan. Aivan uskomaton näkemys kurinpidolta ja kaipailisin tuohon vähän perusteluja.
 

Kalikankosto

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
En tiedä mikä siinä on sairasta. Itse ainakin pystyn nykyisillä säännöillä ja tulkinnoilla arvoimaan nuo tuomiot juurikin noin. En koe, että oma ajattelumaailmani on sairas.

Poikittainen maila pään tai kaulan alueelle on ehdottomasti tuomittava teko ja 2 peliä on mielestäni selvä viesti, että tämä ei ole ok.

Päähän kohdistuneista taklauksista Liiga haluaa eroon, koska ne on vaarallisempia kuin esimerkiksi Lungrenin suorittama poikittainen maila.

Nämä suoritukset voi rinnastaa niin, että molemmat suoritukset vartaloon on sallittuja. Poikittainen maila tuossa Lundgrenin tilanteessa hartialinjan alapuolelle olisi ollut täysin hyväksyttävä teko. Samoin taklaus ilman pääosumaa olisi sallittu.
Mutta kun nämä taklattavat ovat tulleet joko pää edellä tai munissa vastaan. Mikäli pelaisivat niin kuin kuuluu niin ei olisi osunut taklaukset päähän. Tämän olisi pitänyt vaikuttaa pelikieltoja alentavasti todella paljon.

Lundgren taas suorittaa tekonsa kun peli on jo poikki ja poikkarin päähän/niskaan/kaulaan ei ole vahinko, varsinkaan kun vastaanottaja ei tee mitään kyykkyä tilanteessa.

Pystyisin hyväksymään tämän syksyn päähän taklanneille Max. 2 peliä huilia/ukko ja Lundgren 4+.
 

Hieroja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vastaavasti jukureilta jäi 4 minuuttia yv jaksoa saamatta, korkea maila Aaltosen kasvoihin.
Tulkittiin saatoksi, kun Seppälä yritti sutia kiekkoa rystyllä. Nykysäännöillä ei ole jäähy, joten ei jäänyt viheltämättä tuossa tilanteessa minuuttiakaan viheltämättä.
Sensijaan monta muuta tilannetta jäi, mutta ei vihelletty. Koska ”kamppailupelaamista” suosiva linja.
Onneks on änäri.
Siinä olet oikeassa, että tuo tuskin ratkaisi ottelussa mitään. JYP ei saanut mitään aikaan ylivoimalla, siltikin jäi selvä ulosajo viheltämättä.
Turpaan tulee kaikille tällä paskalinjalla, olen jo luovuttanut sen suhteen.
Sensijaan haluan, että tuollaiset sikailut vihelletään heti pois.
 

Polvitaklaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Seuraavan askeleen urallaan ottavat tsekit
Syyskauden rumimmat (tosin vielähän tässä ehtii... Kalpallakin otteluita jäljellä!)
1. Kai Kantolan kaikantolointi Kasper Kulonummeen
2. Miska Kukkosen niittaus ohiluistelevan Kasper Koskiseen
3. Niclas Lundgrenin poikittainen maila Jerry Turkulaiseen
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Turkulainen tulee kohti ja nostaa mailaa ikäänkuin lyödäkseen. Lundgren tämän jälkeen, kevyt poikkari, mutta osuu huonoon kohtaan, kun vastustaja on lyhyempi. Lukekaa perustelut, mm. tämä kevennetty kosketus on yksi lieventävä asianhaara. Molemmilta turha liike, kun summeri oli juuri soinut. Jyp-fanit valittavat menetettyä 5 min ylivoimaa. Oli heillä kaksi yv jaksoa peräkkäin, hetken 5-3 tilannekin, ja ylivoimaa 3,5 minuuttia putkeen. Vastaavasti jukureilta jäi 4 minuuttia yv jaksoa saamatta, korkea maila Aaltosen kasvoihin.

Turkulaisen kädet/maila nousee Lundgrenin mahan korkeudelle. Lundgren puolestaan tekee selkeän ylös eteenpäin kohdistuvan liikkeen poikittaisella mailalla Turkulaisen leuan/kaulan seutuville. Ei se Turkulainen nyt sentään niin paljon lyhyempi ole, että pelkästään sillä selittyis. Viestisi kuulostaa siltä kuin molemmat tekisi tilanteessa yhtä ison rikkeen - värilasit on tunnetusti vahva tekijä. Myöhemmin ottelussa vihelletyt tai viheltämättä jääneet rangaistukset taas ei tuota tilannetta tai kurinpidon päätöstä muuta suuntaan tai toiseen.

Ei sillä, pari peliä lienee ihan linjassaan vastaaviin peilaten (toivottavasti?). En itse sen tarkemmin tunne/tiedä näiden statistiikkaa, mutta säännösten mukaan ei varmaan voida samanlaista kakkua "automaattisesti" lyödä kuin päähän kohdistuvasta taklauksesta, eikä varmaan ole syytäkään - vaikka poikkarikin sattuisi pään seudulle kopsahtamaan.

Pääasia ettei Turkulaiselle käynyt tuossa pahemmin ja Lundgren toivottavasti jättää vastaavat aivopierut jatkossa väliin. Etiäpäin sano mummo hangessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös