Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[yaremchuk]

Mitens tähän nyt sitten pitää reagoida? "luisteli suoraan Kähkösen käteen" "pidä poika pää ylhäällä" "miten voi olla tollasessa asennossa, ihan kyyryssä" " missä on taklatun vastuu" "ei taklausta" jnejnejne..... Tätä roskaahan kuullaan jokaisen vastaavan tilanteen jälkeen.

 

[Juippi88]

Ottamatta kantaa kumpakaan tapaukseen niin pleijareista tulee aika mielenkiintoiset..

Esimerkkinä vaikka että Klok olisi joukkueesi 1. Pakki ja Kähkönen 1. Hyökkääjä ja 50pinnan runkosarja takana. Molemmat siis samassa joukkueessa.

Noh pelaajat sitten tekisivät nämä sama temput, Klok ensin 1. Ja Kähkönen sitten 2. Matsissa ja ovat Liigan linjauksen mukaan poissa seuraavat 5-7peliä. Tuntuuko oikealta? Itse ainakin osittain kauhulla odotan näitä tuomioita kun jollain joukkueella menee homma aivain vituiksi..

 

[Rommeli]

Kähkösen tilanne meni livenä minulta kokonaan ohi ja vähän ohi menee myös kameramiehiltä. Tai ainakaan minä en saa tuosta selvää.

Pelaajien reaktioista päätellen vahinko, mutta jatkotoimenpiteiden osalta sillä ei taida olla mitään merkitystä.

Omaa mielipidettä ei ole, mutta veikkaan viittä peliä, koska se on tupannut olemaan voittava veikkaus :-)

Selkeästi tuo on vahinko tai no kyllähän Kähkönen nimenomaan taklausta hakee, muttei varmaan ihan noin suoraa pääosumaa. Miehen reaktio heti tilanteen jälkeen kielii myös siitä, ettei tuossa mitään tapponiittiä haettu. Nyman oli tilanteessa hieman matalassa asennossa, millä on myös oma vaikutuksensa lopputulokseen.

 

[kurnuttaja]

Saa ottaa talteen, Klok tulee saamaan 7ottelun pelikiellon ja Kähkönen 5 ottelun pelikiellon.

Molemmat klipit useaan kertaan katsoneena pidän edelleen Klokin viimehetken kädennostoa tahallisena ja huomattavasti törkeämpänä tekona kuin Kähkösen taklausta.

 

[ruoja]

Kovasti vain Kähkösen taklauksen jälkeinen toiminta on erilaista, kuin Pekka Virran toiminta tuon Klokin taklauksen jälkeen.

 

[Old Tom]

Ei muutakuin listaamaan TÄMÄNKIN ketjun itkujani kerta niitä eniten minulla on. Hienoa kyllä huomata, että heti kun kalikka omaan osastoon osuu, niin ei edes yritetä keskustella aiheesta vaan vedetään rajusti ohi. Ehkä tämä on sitä kiekkokulttuuria jota Kouvolasta vielä puuttuu, mutta eiköhän se menestyksien ja vuosien kuluessa myös Kouvolaan kehity.

Niin itsehän täällä aloit itkemisestä puhumaan, vaikka ei täällä kukaan ole sen enempää itkenyt kuin sinäkään. Jos on asioista eri mieltä, niin ei se ole itkemistä. Tuskinpa sinäkään aina olet oikeassa, vaikka meillä ei Kouvolassa kiekkokulttuuria olekaan emmekä luonnollisestikaan tiedä jääkiekosta yhtä paljon kuin sinä.

 

[I own your face]

Linkki: https://mobile.twitter.com/smliiga/status/1229351980688125953

 

[Dexu]

Saa ottaa talteen, Klok tulee saamaan 7ottelun pelikiellon ja Kähkönen 5 ottelun pelikiellon.

Molemmat klipit useaan kertaan katsoneena pidän edelleen Klokin viimehetken kädennostoa tahallisena ja huomattavasti törkeämpänä tekona kuin Kähkösen taklausta.

Mielipiteitä kaikki ja värilasit varmasti vaikuttaa suuntaan jos toiseen, mutta mä taas näen Kähkösen taklauksen pahempana.
Kähkönen tulee tilanteeseen vähän kuolleesta kulmasta, taklaamaan jo kiekosta hetki sitten luopuneen ja maalille ajavaa Nymania ja tässä taklaus näyttäisi osuvan suoraan päähän. Taklauksessa myös kroppa takana, joten voimaa on taklauksessa takana.

Klokin taklaus taas osuu ensin olkapäähän, josta jatkaa matkaa osittain Puistolan väistöliikkeen vaikutuksesta korvan seudulle. Mitään erillistä kädennostoa en videoista kyllä näe.

Joku 7 ottelun pelikielto ihan kummalle vaan näistä tuntuisi jo melkoiselle oikeusmurhalle ja ylireagoinnille, mutta liigan kurinpidon tuntien sieltä voi tulla ihan mitä vaan.

 

[Samppakalja69]

Saa ottaa talteen, Klok tulee saamaan 7ottelun pelikiellon ja Kähkönen 5 ottelun pelikiellon.

Molemmat klipit useaan kertaan katsoneena pidän edelleen Klokin viimehetken kädennostoa tahallisena ja huomattavasti törkeämpänä tekona kuin Kähkösen taklausta.

Eikös vähän aikaa sitten joku päähän kohdistunut taklaus kurinpidossa kierretty sillä, että kyseessä ei ollutkaan taklaus vaan joku estäminen tai vastaava, eli ei tullut sitä min 5 peliä vaan vähemmän? Yhtään nyt muista mistä pelistä kysymys, jonkinlainen mediamylläkkä siinäkin taisi olla taustalla kun piti tuollainen porsaanreikä tuomioon keksiä. Kuitenkin kun on ennakkotapaus olemassa niin miksei joku siihenkin voisi Klokin tapauksessa vedota jollain logiikalla joka vetoaa kurinpidon omaan loogisuuteen.

 

[Nelfor]

Linkki: https://mobile.twitter.com/smliiga/status/1229351980688125953

Viiden pelin kakku lienee tuosta selviö, varsin selvästi kuitenkin kohdistuu taklaus päähän.

 

[Old Tom]

Juurikin näin, itse antaisin Klok 1-2 peliä ja Kähkönen 3-4, mutta kun tämä viiden pelin ja siitä yli linjaus liigalla on, niin nyt tuomiot pitäisi mennä minun mielestäni Klok 5 peliä ja Kähkönen 7-10. Vaikka tämä vähän yliampuvalta tuntuukin, liiga on kuitenkin itse halunnut linjata selkeästi jopa "ylimitoitettuja" tuomioita.

Kähkönen 10 peliä? Salli minun nauraa. Kas kun ei 50 peliä.

 

[Nelfor]

Ihan muuten yleisenä huomiona todettava, että todella suuri osuus taklausten pahimmista lopputuloksista johtuu ainakin osittain siitä, että taklattava pelaaja yrittää väistää taklausta, mutta ei ehdi kokonaan alta pois, jolloin osuma ei ole enää puhdas.

Mielestäni taklattavien pelaajien tulisi keskittyä enemmän ottamaan taklauksia kunnolla vastaan, eikä yrittää viime hetken väistöjä joka tilanteessa.

 

[Kiuru]

Ihan muuten yleisenä huomiona todettava, että todella suuri osuus taklausten pahimmista lopputuloksista johtuu ainakin osittain siitä, että taklattava pelaaja yrittää väistää taklausta, mutta ei ehdi kokonaan alta pois, jolloin osuma ei ole enää puhdas.

Mielestäni taklattavien pelaajien tulisi keskittyä enemmän ottamaan taklauksia kunnolla vastaan, eikä yrittää viime hetken väistöjä joka tilanteessa.

Tämä olisi helppo korjata, kun junnukiekkoilussa sallittaisiin taklaukset jo aiemmin, nuoret oppisivat taklaamaan ja ottamaan taklauksia vastaan. Nykyinen tilanne on täysin absurdi, ja höntyilyjä sekä piittaamattomia taklausten vastaanottoja näkyy liian tasaiseen tahtiin.

 

[Keyser]

Veikkaan seuraavanlaisia pelikieltoja:

Kähkönen: Epäonnistunut taklaus. Päähän kolahtaa. 5 peliä.

Klok: Yrittää estää Puistolaa, myöhässä tilanteesta ja reaktiomaisesti levittää tämän takia käden suoraan Puistolaa päähän. Päähän kolahtaa. 5 peliä.

 

[tadetsi]

Viiden pelin kakku lienee tuosta selviö, varsin selvästi kuitenkin kohdistuu taklaus päähän.

Kysymys kuuluu että miten vitussa tuomari ei tuota nää kun katsoo parhaalta paikalta?

 

[Kiuru]

Veikkaan seuraavanlaisia pelikieltoja:

Kähkönen: Epäonnistunut taklaus. Päähän kolahtaa. 5 peliä.

Klok: Yrittää estää Puistolaa, myöhässä tilanteesta ja reaktiomaisesti levittää tämän takia käden suoraan Puistolaa päähän. Päähän kolahtaa. 5 peliä.

Tämä on todennäköisesti aika lähellä totuutta, johtuen siitä, ettei uskalleta antaa viittä enempää, koska se olisi monesti kohtuutonta ja vähempääkää ei voi antaa, koska valittu linja. Entinen malli oli siitä parempi, että taklauksien erot ja vaarallisuus pystyttiin paremmin rankaista porrastetusti, nyt linja on aika vakio, ei väliä millainen taklaus tai mitä lopulta tapahtuu, jos pääkontakti niin se on perus viisi peliä.

 

[Nelfor]

Kysymys kuuluu että miten vitussa tuomari ei tuota nää kun katsoo parhaalta paikalta?

Erittäin hyvä kysymys, johon en osaa vastata. Minun silmissäni tuo taklaus on törkeämpi kuin esimerkiksi tuo paljon puhuttanut Klokin taklaus.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

En ota kantaa kumpaakaan tilanteeseen muuten, kuin että kumpi on törkeämpi. Okei, molemmat osuu päähän, vahingossa. Tosin toisessa pelaaja loukkaantuu ja toisessa ei. Puistola ei voinut jatkaa peliä, eli olisiko tuo tilanne ollut kuitenkin vakavempi, koska siinä toinen loukkaantui? Nyman kuitenkin jatkoi peliä? Puistolan loppu kausi saattaa olla paketissa.

 

[Kiuru]

En ota kantaa kumpaakaan tilanteeseen muuten, kuin että kumpi on törkeämpi. Okei, molemmat osuu päähän, vahingossa. Tosin toisessa pelaaja loukkaantuu ja toisessa ei. Puistola ei voinut jatkaa peliä, eli olisiko tuo tilanne ollut kuitenkin vakavempi, koska siinä toinen loukkaantui? Nyman kuitenkin jatkoi peliä? Puistolan loppu kausi saattaa olla paketissa.

Taas henkilökohtainen mielipide, mutta taklauksen lopputulos (loukkaantuuko vai ei) ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tuomioihin. Enemmänkin pitäisi ajatella itse taklausta ja sen vaarallisuutta, eli mitä olisi voinut sattua. Liigan linjoilla loukkaantuminen kuitenkin taitaa olla yhä rangaistusta koventava asiahaara.

 

[benicio]

Kähkösen ja Nymanin tilanteessa on toisaalta klassinen "pää ylös, älä jää ihailemaan syöttöä"-tilanne. Toisaalta tuossa voi nähdä myös aika härskin estämisen, eli Nymanhan vaihtaa syöttönsä jälkeen suuntaa (kohti maalia), samoin tekee Kähkönen ja kolaa Nymanin. Onko tuolla molempien pelaajien suunnanmuutoksella merkitystä pelaajan taklausluvan kannalta, en tiedä. Toisin sanoen, minusta ei näytä siltä että Kähkönen on jo tehnyt päätöksen taklata kiekollista Nymania, eikä voi turvalisesti enää vetää taklausta takaisin kiekosta luopumisen jälkeen (tämä kai on idea siinä miksi kiekosta luopumisen jälkeen vielä saa taklata), vaan hänen tarkoituksensa on estää maalille suuntansa muuttavaa hyökkääjää.
Liigan tuomarilinja tietysti sallii ja kannustaa tällaiseen toimintaan, eli sikäli en Kähköstä kokeneena liigapelaajana tuosta syytä, vaan Jääkiekon SM-Liiga Oy:ta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Taas henkilökohtainen mielipide, mutta taklauksen lopputulos (loukkaantuuko vai ei) ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tuomioihin. Enemmänkin pitäisi ajatella itse taklausta ja sen vaarallisuutta, eli mitä olisi voinut sattua. Liigan linjoilla loukkaantuminen kuitenkin taitaa olla yhä rangaistusta koventava asiahaara.

Ei pitäisikään, olen samaa mieltä. Olen vaan sitä mieltä, kumpi osui pahemmin. Puistolaa napsahti sen verran pahasti, että jopa aivotärähdykses puhutaan. Nyman taas jatkoi peliä, eli osuma ei ihan niin paha ollutkaan.

 

[Mazaa]

Taas henkilökohtainen mielipide, mutta taklauksen lopputulos (loukkaantuuko vai ei) ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tuomioihin. Enemmänkin pitäisi ajatella itse taklausta ja sen vaarallisuutta, eli mitä olisi voinut sattua. Liigan linjoilla loukkaantuminen kuitenkin taitaa olla yhä rangaistusta koventava asiahaara.

Olen eri mieltä. Tottakai sen mahdollisen loukkaantumisen pitää vaikuttaa tietyissä tilanteissa.

Samalla tavalla käräjäoikeudessa jaetaan teon mukaan erilaisia tuomioita kuolemantuottamuksesta, taposta ja murhasta - vaikka niissä kaikissa on sama lopputulos. Mutta keskimäärin noista em. teoista jaetaan huomattavasti suurempia tuomioita kuin pahoinpitelystä, törkeästä pahoinpitelystä tai tapon yrityksestä.

Eli, jos pelaaja "kuolee" tai toisinsanoen loukkaantuu erittäin pahasti vaikka ryntäyksen ja törkeän päähänkohdistuneen taklauksen vuoksi, niin tuosta voi helposti antaa selvästi isomman pelikiellon kuin vastaavasta tilanteesta silloin kuin pelaaja ehtii väistää ratkaisevat neljä senttiä vasemmalle ja pahaa loukkaantumista ei tapahdu.

 

[Rannari]

Taas henkilökohtainen mielipide, mutta taklauksen lopputulos (loukkaantuuko vai ei) ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tuomioihin. Enemmänkin pitäisi ajatella itse taklausta ja sen vaarallisuutta, eli mitä olisi voinut sattua. Liigan linjoilla loukkaantuminen kuitenkin taitaa olla yhä rangaistusta koventava asiahaara.

Jos asioita aletaan näin miettiä, niin silloin ollaan todella syvässä vedessä. Ei näissä oikein voi miettiä asioita yhtään edemmäs. Taklausten suorat seuraukset ovat näkyvissä ja ne ovat juuri ne mitä kulloinkin on sattunut. Ei niistä voinut tulla mitään muuta.

Vähän sama olisi oikeuslaitoksella. Kun henkilö yrittää lyödä voimainsa takaa toista, mutta ohi meni. Se raskaan sarjan jyrä kuitenkin osuessaan sitä vaikkapa heiveröistä 58 kiloista naista suoraan naamaan olisi voinut vahigoittua hengenvaarallisesti jopa. Puhumattakaan, että olisi käsissä ollut vaikkapa puolen metrin rautatanko, jolla olisi osunut, mutta kun ei. Ei noista mitenkään saada isompaa tuomiota. Teko sen määrittelee ja sen seuraukset ja niin sen pitää olla. Muuten ollaan kyllä sellaisessa arvonta-automaatissa, että kukaan ei voi mitenkään ennalta-arvata mitä sieltä on tuomioksi tullakseen.

 

[Dexu]

Ei pitäisikään, olen samaa mieltä. Olen vaan sitä mieltä, kumpi osui pahemmin. Puistolaa napsahti sen verran pahasti, että jopa aivotärähdykses puhutaan. Nyman taas jatkoi peliä, eli osuma ei ihan niin paha ollutkaan.

No eihän se Puistolan loukkaantuminen kerro yhtään mitään siitä, että kumpi osui pahemmin ja kumpi taklaus oli pahempi toistaan. Puistolalla alla se yksi pahempi aivotärähdys, joten saattoi olla ihan varotoimikin se loppupelin huilaaminen. Ja me ihmisetkin ollaan kuitenkin aika erilaisia kestävyydeltämme, rakenteeltamme ja kipukynnykseltämme, joten samanlainen isku voi pudottaa toisen kanveesiin kun taas toinen jatkaa matkaa kuin ei mitään. Jossain nyrkkeilyssäkin osa kestää pahojakin iskuja pitkän aikaa ja osa ottaa lukua vaikka ensimmäisestä kunnon osumasta.

 

[DAVIS]

Tämäpä tämä. Jotenkin tässä jälleen näkyy Liigan älytön linja. Klokilta refleksi, joka ei edes ole voimakas, ja siitä mahdollisesti 5 peliä pelikieltoa. 2+10 oli jo riittävä.

Tismalleen samaa mieltä! Tämä on aivan naurettava liiga. Nyt kun on joku hemmetin kurinpito-elin, jossa keksitään erilaisia rangaistuksia sitä mukaan kun joku tönäisee jotakin. Eikö pitäisi olla myöskin hovi- ja korkeinoikeus johon voisi valittaa tuomioista.