Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[God #88]

Tästä täytyy tulla Bergerille yksi peli kakkua, ei yhtään enempää eikä vähempää. Täysin samanlainen tilanne, kuin se Björnisen kyynärpäällä huitaisu. Itse en olisi antanut Björniselle pelikieltoa, enkä antaisi tästäkään ellei Björninen olisi saanut sitä yhtä peliä.

 

[clayman]

Taavi Vartiainen sai kuuden ottelun pelikiellon taklauksessa olkapäällään Mäntylän päähän. Bergerillä ollaan vaatimassa eilisestä vähintään 20 ottelun pelikieltoa. Bergerin lyönti tapahtuu käytännössä paikallaan ollessaan verrattuna tuohon kun Vartiainen tulee vauhdilla taklaamaan Mäntylää päähän. Kumpi noista tilanteista mielestäsi ihan oikeasti on vaarallisempi?
Jos Kukko kerran oli oikeassa kuten myönnät niin mitä ihmettä sitten nillität täällä mailan päällä lyömisestä? Kukkohan nimenomaan kertoi, että maila ei osunut Frimaniin vaan joko olka-tai kyynerpää.

Jääkiekon SM-liiga – Liiga.fi

Reaaliaikainen otteluseuranta, tilastot, tulokset, otteluohjelma, uutiset - löydät parhaat jääkiekkosisällöt Liiga.fi -sivustolta!

liiga.fi

Nillitän? Kukahan täällä nillittää (Friman ei ole puhdas pulmunen jne) ja laittaa sanoja muiden suuhun (20 peliä)?

Ensinnäkin aika varhaisessa vaiheessa totesin sen olevan ihan sama, millä löi. Puhuin myös tupista. Lisäksi jos katsoo tuota videota, voi todeta Kukon olevan oikeassa ilman, että se kumoaisi mahdollisen lyönnin tupilla.

Kukaan ei ole kaiketi vaatinut 20 peliä. Onko Kerhon puolelta edes heitelty mitään arviota mahdollisen pelikiellon pituudesta? Lähinnä ollaan puututtu tuohon teon vähättelyyn.

Nyt tämä menee kuitenkin liian vakavaksi. Aiemmin oli vielä hauskaa lukea tuota valkopesua.

 

[Ice71]

Ihan yhtä paljon tuosta selviää, että juuri tuppi osui naamaan. Samalla tavalla vaikea tulkita osuiko Frimanin kyynärpää ensin Bergeriä päähänvai olkapäähän. En hyväkst kumpaakaan, mutta minusta Frimaninkaan hitti ei ollut vahinko. Siltä se minusta näytti. Yksi kaikki kamppailutilanne tai ei mutta jos osui päähän niin 5 peliä tuosta.

Ihan yhtä paljon tuosta selviää, että juuri tuppi osui naamaan. Samalla tavalla vaikea tulkita osuiko Frimanin kyynärpää ensin Bergeriä päähänvai olkapäähän. En hyväkst kumpaakaan, mutta minusta Frimaninkaan hitti ei ollut vahinko. Siltä se minusta näytti. Yksi kaikki kamppailutilanne tai ei mutta jos osui päähän niin 5 peliä tuosta.

Enhän mä ole puhunut mitään osuuko tuppi vai hanska naamaan, vaan kommentoin sitä että ei tipahtanut ainakaan naama edellä jäähän. Pysy aiheessa, jos käytät lainausta.

 

[Ice71]

No totta kai valuu verta, jos hanskan reuna osuu silmäkulmaan. Ei kai tylppä tuppi sellaista tee vai vetikö Berger bilislyönnin?

Kuolen nauruun, kun nolaatte itsenne.

Enää tarvii tietää oliko hanskan reunaan teipattu partaterä. Jos oli, niin 2 minuuttia väärällä varusteella pelaaminen olisi ollut maksimi rangaistus Bergerille. Jos taas hanskaan ei ollut teipattu partaterää, niin Frimanille kuuluu 10 ottelua pelikielto. Kouvolasta kajahtaa.

 

[Yeap]

HPKn mukaan on lyöty mailan tupella. Jos tämä pitää paikkaansa niin 10 ottelua alkaa olla minimi.

 

[Itäpuu]

Ja kunnioitus peliä ja vastustajaa kohtaan miinus jotain... tästä ei tule yhtään mitään tästä hommasta. Pitää alkaa näköjään jakamaan puolen kauden pannoja. Surullista.

 

[Old Tom]

HPKn mukaan on lyöty mailan tupella. Jos tämä pitää paikkaansa niin 10 ottelua alkaa olla minimi.

Onko HPK mielestäsi tässä kohtaa oikea ja puolueeton taho arvioimaan millä ketäkin on lyöty? Yhtä hyvinhän KooKoo voi ilmoittaa, että heidän mukaansa ei ole lyöty mailan tupella ja jos tämä pitää paikkansa niin silloinhan 1 ottelu alkaa olla maksimi.

 

[Mazaa]

HPKn mukaan on lyöty mailan tupella. Jos tämä pitää paikkaansa niin 10 ottelua alkaa olla minimi.

TPS:n Tallinder sai mailan tupella kasvoihin lyömisestä yhden ottelun pelikiellon kaudella 2016.

10 ottelun pelikieltoa ei ole tulossa mitenkään.

 

[Petofani]

Taavi Vartiainen sai kuuden ottelun pelikiellon taklauksessa olkapäällään Mäntylän päähän. Bergerillä ollaan vaatimassa eilisestä vähintään 20 ottelun pelikieltoa. Bergerin lyönti tapahtuu käytännössä paikallaan ollessaan verrattuna tuohon kun Vartiainen tulee vauhdilla taklaamaan Mäntylää päähän. Kumpi noista tilanteista mielestäsi ihan oikeasti on vaarallisempi?

Näissä keskusteluissa täytyy erottaa kaksi asiaa toisistaan ja ne ovat "vaarallisempi" ja "törkeämpi".
Pään tai niskan alueelle kohdistunut taklaus on vaarallisempi kuin mailan päällä lyönti, mutta mailan päällä lyönti on lähtökohtaisesti pään tai niskan alueelle kohdistuvaa tällaista törkeämpi, koska taklaus on sinällään sääntöjen puitteissa sallittu, mutta mailan päällä lyönti on kielletty. Ja Mailan päällä lyönti on on useammin tahallinen teko kuin pään tai niskan alueelle kohdistunut taklaus. Ja Mailan päällä lyönti on epäurheilijamainen teko. Puhun nyt yleisellä tasolla.

 

[tadetsi]

Jos nyt unohtetaan kaikki muu ja keskitytään olennaiseen. Merkittävää kurinpitohistoriaa ei Bergerillä ole joten sitä kautta ei tule lisäsanktiota. Tekoa vertaisin ensimmäisenä Bertrandin poikittaiseen mailaan pelaajaa kasvoihin josta tuli 5 ottelua kakkua, niin törkeää tästä Bergerin tempusta ei saa millään joten alle tuon viiden pitää jäädä. Toiseksi jos vertaa Björnisen kyynärpää iskuun josta tuli yksi peli niin mielestäni tämä Bergerin iskun voi nostaa hiukan törkeämmäksi. Lopputulos on se että pelikieltoa voi antaa mielestäni sen 2-4 ottelua.

 

[MarkoPalo]

Kertoo tämän palstan jääkiekko-tietämyksestä, kun talidomit luulee, että joku pelaa Liiga-tasolla tuppi ulkona kädestä. Ei vittu.

Olen täysin samaa mieltä.

Koko älytön keskustelu kertoo ennenkaikkea KooKoon kannattajien ymmärtämättömyydestä pelistä nimeltä jääkiekko.

 

[ADX_03]

Jännä homma, että ainostaan KooKoon kannattajat eivät näe tuossa mitään. :D

 

[yaremchuk]

Olen täysin samaa mieltä.

Koko älytön keskustelu kertoo ennenkaikkea KooKoon kannattajien ymmärtämättömyydestä pelistä nimeltä jääkiekko.

Eihän tällä ole mitään tekemistä itse pelin hienouksien ja yksityiskohtien kanssa ja niiden ymmärtämisen kanssa. Tuommoinen yleistys on täysin perusteeton ja kertoo siitä että tunteita on liikaa pelissä ja järki sivussa. Edelleenkin sanon että kontakti on kiistaton ja hanskalla ei tommosta jälkeä saa aikaan.

 

[Old Tom]

Jännä homma, että ainostaan KooKoon kannattajat eivät näe tuossa mitään. :D

Miten niin ei näe? Itsekin ole todennut, että yhden ottelun pelikielto tilanteesta on ok. Björninen sai tällä kaudella vastavasta tilanteesta yhden ottelun pelikiellon ja TPS:n Tallinder sai mailan tupella kasvoihin lyömisestä yhden ottelun pelikiellon kaudella 2016.

 

[Old Tom]

Näissä keskusteluissa täytyy erottaa kaksi asiaa toisistaan ja ne ovat "vaarallisempi" ja "törkeämpi".
Pään tai niskan alueelle kohdistunut taklaus on vaarallisempi kuin mailan päällä lyönti, mutta mailan päällä lyönti on lähtökohtaisesti pään tai niskan alueelle kohdistuvaa tällaista törkeämpi, koska taklaus on sinällään sääntöjen puitteissa sallittu, mutta mailan päällä lyönti on kielletty. Ja Mailan päällä lyönti on on useammin tahallinen teko kuin pään tai niskan alueelle kohdistunut taklaus. Ja Mailan päällä lyönti on epäurheilijamainen teko. Puhun nyt yleisellä tasolla.

Niin paitsi missään ei ole todistettavasti tuotu esiin, että kyseessä olisi mailan päällä lyönti. Tuskinpa HPK on tässä oikea taho toimimaan tuomarina. Eilen HPK:n taholta kerrotiin, että Frimanilta olisi murtunut nenä ja tänään kerrottiin, että lyönti osui silmäkulmaan. Tottakai on tuomittavaa, jos mailan tupella lyödään ja tästähän on ennakkotapauskin vuodelta 2016, kun TPS:n Tallinder sai mailan tupella kasvoihin lyömisestä yhden ottelun pelikiellon kaudella 2016. Itsekin olen todennut, että yhden ottelun pelikielto on ihan fine, vaikka aukottomasti tuskin pystytään todistamaan, että mailan tupella olisi lyöty.

 

[sknul]

Olen täysin samaa mieltä.

Koko älytön keskustelu kertoo ennenkaikkea KooKoon kannattajien ymmärtämättömyydestä pelistä nimeltä jääkiekko.

Kuka sitä ylläpitää. Sinä.

 

[Old Tom]

Koko älytön keskustelu kertoo ennenkaikkea KooKoon kannattajien ymmärtämättömyydestä pelistä nimeltä jääkiekko.

Joo näinhän tämä varmasti on. Tämä lauseesi toikin taas paljon lisäarvoa tähän keskusteluun.

 

[MarkoPalo]

Joo näinhän tämä varmasti on. Tämä lauseesi toikin taas paljon lisäarvoa tähän keskusteluun.

Ei tuonut. Nostan käteni pystyyn virheen merkiksi. Anteeksi yleistävä ja asiaton viestini.

Aiempaan viestiisi kommentoin sen verran, että HPK ei tässä Berger -casessa varmastikaan tuomaroi. Ihmettelen suuresti, kuten moni muukin myös muiden joukkueiden kannattaja, tätä mustan vaaleammaksi pesua, mitä KooKoo -henkisten taholta on saanut lukea. Käsittääkseni eilen jo Ahokas pyysi Pennaselta anteeksi Bergerin tötöilyä. Pennanen puhui mailan päällä lyömisestä käsittääkseni vasta keskusteltuaan ensin Ahokkaan kanssa (ennen lehdistötilaisuutta). Mikäli näin on, niin kertoohan se jostain. Myös positiivista kouvolalaisleiristä.

Ihmettelen myös jonkin verran tuota asiatonta haukkumista ja perättömiä väitteitä. Ei kukaan mitään 20 pelin pelikieltoja ole ollut vaatimassa.

 

[MarkoPalo]

Kuka sitä ylläpitää. Sinä.

Kiitos valtavan hyvästä ja rikkaasta palautteesta.

 

[-Kantor-]

Itsekin ole todennut, että yhden ottelun pelikielto tilanteesta on ok. Björninen sai tällä kaudella vastavasta tilanteesta yhden ottelun pelikiellon ja TPS:n Tallinder sai mailan tupella kasvoihin lyömisestä yhden ottelun pelikiellon kaudella 2016.

Berger on vastenmielinen ja kanssapelaajien terveyttä kunnioittamaton rotta. Surkuhupaisa sketsihahmo, joka yrittää esittää jotain vitun poliisia. Pelkästään näistä syistä pelikieltoa voisi lätkäistä merkittävästi enemmän kuin sinänsä harmittomalle Björniselle. Kaikki voittaa. Pelikiellon syynä voi käyttää vaikkapa Liigan imagon edistämistä ja pelaajan yleisestä surkeudesta rankaisemista.

 

[sknul]

Ei tuonut. Nostan käteni pystyyn virheen merkiksi. Anteeksi yleistävä ja asiaton viestini.

Aiempaan viestiisi kommentoin sen verran, että HPK ei tässä Berger -casessa varmastikaan tuomaroi. Ihmettelen suuresti, kuten moni muukin myös muiden joukkueiden kannattaja, tätä mustan vaaleammaksi pesua, mitä KooKoo -henkisten taholta on saanut lukea. Käsittääkseni eilen jo Ahokas pyysi Pennaselta anteeksi Bergerin tötöilyä. Pennanen puhui mailan päällä lyömisestä käsittääkseni vasta keskusteltuaan ensin Ahokkaan kanssa (ennen lehdistötilaisuutta). Mikäli näin on, niin kertoohan se jostain. Myös positiivista kouvolalaisleiristä.

Ihmettelen myös jonkin verran tuota asiatonta haukkumista ja perättömiä väitteitä. Ei kukaan mitään 20 pelin pelikieltoja ole ollut vaatimassa.

Kaikkihan sen on videon näkemisen jälkeen myöntänyt. Typerä huitaisu. Edelleen 2-4 peliä olisi ihan hyvä. Mutta täälläkin liikkuneet 10-20 peliä vaatisi jo sen, että tuppi olisi ollut selvästi esillä ja jälki rumempaa. Ja täällä on liikkunut juttuja kulmasta, murtuneesta nenästä, poikkarista, taklauksesta jne. Faktat olisi kivoja, ei mutu jutut. Selvä asia on että kulma tai mikään muukaan ei aukea hanskalla. Nenästä saattaa tulla räkää ja muutama tippa verta. Ja ymmärrän ettei kaikki tykkää Bergeristä. Mutta kannattaa ne huikeimmat analyysit pitää omana tietonaan. En minäkään minään maagisena pelimiehenä häntä pidä, mutta muutama ylilyönti mitään sikaa tee tai anna aihetta nimitellä niinkuin täällä on tapana. Ja tämä kaikki ei ollut suoraan sinulle @MarkoPalo

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Jännä homma, että ainostaan KooKoon kannattajat eivät näe tuossa mitään. :D

Pistäppä yksikin KooKoo kannattajan viesti missä kirjoitetaan, ettei Bergerin tilanteessa ole mitään. Mutta aika moni sivuutti Frimannin tahallisen kyynärpään huitaisun ennen kuin siitä mainitsin täällä.

 

[clayman]

Pistäppä yksikin KooKoo kannattajan viesti missä kirjoitetaan, ettei Bergerin tilanteessa ole mitään. Mutta aika moni sivuutti Frimannin tahallisen kyynärpään huitaisun ennen kuin siitä mainitsin täällä.

Sivuutti Frimanin huitaisun? Koska käsi / kynärpää ei ole lähellä päätä kun käsi / kynärpää nousee. Käden liike on seurausta törmäyksestä ja Friman yrittää säilyttää tasapainon. Mikäli olisi osunut päähän, olisin hyväksynyt mahdollisen tuomion sekä myös jatkoselvittelyssä tulleen lisäsanktion.

 

[MENTALSPORT]

Pistäppä yksikin KooKoo kannattajan viesti missä kirjoitetaan, ettei Bergerin tilanteessa ole mitään. Mutta aika moni sivuutti Frimannin tahallisen kyynärpään huitaisun ennen kuin siitä mainitsin täällä.

no ensimäisenä tässä tulee tämä sankariviesti mieleen.

Totta kai Friman filmaa, ei tuollainen isku kenenkään jalkoja vie alta.

Friman nähtiin hallilla pelin jälkeen ja silmäkulmassa oli pieni vekki parilla tikillä. Hanska raapaissut.

omasta mielestä.tahallinen ja törkeä temppu mutta vaikea tosta on yli 5 peliä antaa.. ehk se 2-4 olis oikeutettu

 

[Old Tom]

Ihmettelen myös jonkin verran tuota asiatonta haukkumista ja perättömiä väitteitä. Ei kukaan mitään 20 pelin pelikieltoja ole ollut vaatimassa.

20 pelin pelikieltoa vaadittu ainakin HPK:n FB:ssä muutamien sankarien toimeista, mutta ei siitä enää sen enempää.
Löytyyhän täältä jatkoajastakin vaatimuksia, että Bergerille pitäisi langettaa kauden pisin pelikielto tai vähintään 10 ottelun pelikielto. Itsehän olet jopa vaatinut, että KooKoon pitäisi purkaa Bergerin pelaajasopimus.
Melko kovia vaatimuksia peilaten siihen, että aikaisemmin liigassa näistä on annettu yhden ottelun pelikieltoja ja nyt siis pitäisi lätkäistä vähintään 10 ottelua. Eipä ole missään linjassa nämä vaatimukset aikaisempien vastaavien tapausten kanssa.

KooKoo tekisi arvostettavan teon, jos ilmoittaisi, että irtisanoutuu seurana tahallisista vahingoittamisista ja epäurheilijamaisuudesta ja on tästä syystä purkanut Martin Bergerin pelaajasopimuksen yhteisten arvojen rikkomisen vuoksi.

Aikamoinen aivopieru. Puolestani saisi tulla kauden pisin pelikielto, rikehistoriankin tähden.

Vähintään 10 ottelua. Pidempikään ei haittaisi. Saa vähän miettiä kanssapelaajien kunnioitusta.

Vidgren, ilman aiempaa historiaa ja vahingossa tehty teko 6 peliä. Siitä voisi päätellä, että nyt Bergerille pitäisi tulla se +10 peliä.