Kuvitteellinen sisällissota lähitulevaisuuden Suomessa

[lihaani]

Heh. Idässä heti Venäjältä alkaen on tuhansien vuosien perinne mielikuvituksen käyttämisessä kivun tuottamisessa tavalla tai toisella. Slaavit ovat vain marginaalisti aasialaisia "jäljessä" siinä ominaisuudessa.

Siinä missä länsimaalainen tappaa, niin itämaalainen kiduttaa ensin ja tappaa vasta sitten.

Ihan kuten tämmoiset itämaiset, niinkuin Josef Mengele, Adolf Eichmann, Richard Heydrich etc etc. Samoin itämainen CIA on Keski-Amerikassa osoittanut melkoisia kiduttajan lahjoja. Auliisti se on oppianasa levittänyt latinopoliseille ja -sotilaille.

Kyllä ne vinosilmäslaavit osaavat!

Sisällissotaan en näillä näkymin jaksa uskoa. Tietenkin, jos hyvinvointivaltio räikeästi romutetaan ja köyhän väestönosan osuus väestöstä kasvaa sietämättömästi, niin pahojakin levottomuuksia ja mellakoita voi syntyä. Aivan kuten 80-luvun Englannissa, jonka kuihtuvissa teollisuuskaupungeissa kokonaisia kaupunginosia tuikattiin tuleen.

Niin paljon kun hyvinvointivaltiota näilläkin palstoilla ollaan manattu maan rakoon, se lienee yhteiskuntarauhan paras tae.

 

[sampio]

Tähän olisi kiusaus vastata, että tuntuu se Elcoteq'llekin kelpaavan verovaroin koulutettu työvoima. Tyydyn kuitenkin toteamaan, että yhteiskuntaa voidaan aina kehittää ja keinoja siihen saa esittää kuka tahansa. Vai haluatko oikeasti lähteä määrittelemään, kenelle annetaan oikeus kritisoida yhteiskuntaa ja millä ehdoin?

Niin kelpaa, olenko jossain väittänyt, ettei saisi kelvata? Ymmärrän kyllä viittauksesi kapitalistien veromarinoihin <-->työvoiman kelpaavuteen, mutta tämä juttu lähti liikkeelle vasemmalle kallellaan olevasta Sistiksen Kaverista, joten sikäli pilkun viilailusi on vailla pohjaa. Ja siinä olen samaa mieltä, että kehitysideoita ja rakentavaa kritiikkiä saa antaa väristä riippumatta. Yleensä nämä nitinät vain tehdään lapsellisesti asennoituen eli ympäröivän yhteiskunnan tulisi mukautua juuri minun tarpeisiini, ja se minua ärsyttää. Ei mulla muuta.

SergeiK:
Lue ylläoleva. En minä ole kieltänyt mitään keneltäkään, haluan kiinnittää huomion vain valloilla oleviin asenteisiin eli siihen yltiöpäiseen itsekeskeisyyteen, mitä monet kotifilosofit lopulta edustavat. Sinä itse vain teet kirjoittamastani hyvin monimutkaista. Voi toki olla mahdolliosta, että olen ilmaissut itseni taas kerran hyvin epäselvästi, joten roikun mukana keskustelussa osin täsmentääkseni tarkoittamaani.

Nyt kotiin.

 

[Panzerfaust]

Ihan kuten tämmoiset itämaiset, niinkuin Josef Mengele, Adolf Eichmann, Richard Heydrich etc etc.

Mengeleä lukuunottamatta kukaan noista ei ollut varsinaisesti kiduttaja vaan he olivat vain tehokkaan murhaamisen organisaattoreita. Ja Mengelenkin väitetyistä metodeista väittäisin valtaosan olleen urbaania legendaa.

Jos nyt kerran näet natsit pahimpina kiduttajina, niin olisit maininnut vaikka Klaus Barbien tai Oskar Dirlewangerin. Jällkimmäisessä tapauksessa oli tosin pääosin itämaisia geenejä.

 

[Viljuri]

lihaani kirjoitti:

Ihan kuten tämmoiset itämaiset, niinkuin Josef Mengele, Adolf Eichmann, Richard Heydrich etc etc. Samoin itämainen CIA on Keski-Amerikassa osoittanut melkoisia kiduttajan lahjoja. Auliisti se on oppianasa levittänyt latinopoliseille ja -sotilaille.

Saksalaisten (mm. RAF:n kukistamisessa läntisellä puolella) ja myöskin ranskalaisten (mm. Algeria) kuullustelu- ja tiedonhankintatavat ovat hyvin tiedossa.

Natseja ja muita p*rk*l*itä nyt edes mainitsemattakaan.

CIA on ilmeisesti käyttänyt useimmiten alihankkijoita, mikä ei moraalisesti ole sen puhtaampaa - mutta ei pahempaakaan - kuin mitä eurooppalaiset ovat tehneet.

Briteillä oli ja osittain on melko kivoja tapoja "pakottaa" PIRA epäiltyjä tunnustamaan, jotka olivat vielä terroriaallon vuoksi säädettyjen lakien mukaan vieläpä laillisia (edes vieläkään lainsäädännön tarjoamaa turvaa ei ole Britanniassa kavennettu yhtä paljon kuin silloin). Em. kuullustelutavat olivat nähdäkseni mm. ihmisoikeuksien näkökulmasta pahempia kuin mihin esimerkiksi jenkeille on annettu lailliset toimivaltuudet nyttemmin tämän uusimman terroriaallon myötä.

Kuitenkin, ainakaan toisen maailmansodan jälkeen harvemmin kuullusteltavia on kuoliaaksi kidutettu lännessä. Tässä on selvä ero vieläpä 1970-luvun itäblokkiin tai tämän päivän Kiinaan ja Pohjois-Koreaan. Kauheassa Guantanamossakaan ei ole ketään tapettu.

Niinkin erikoinen organisaatio kuin punainen Valpo syyllistyi ihmisoikeusloukkauksiin! Estivät mm. lääkityksen antamisen asekätkentäjutun syytetyiltä ja pitivät mm. A.F Airoa vangittuna monta vuotta syyttömänä. Kelen peleet! :( ... ironian vuoksi ;)

 

[OldTimeHockey]

Niin kelpaa, olenko jossain väittänyt, ettei saisi kelvata? Ymmärrän kyllä viittauksesi kapitalistien veromarinoihin <-->työvoiman kelpaavuteen, mutta tämä juttu lähti liikkeelle vasemmalle kallellaan olevasta Sistiksen Kaverista, joten sikäli pilkun viilailusi on vailla pohjaa.

Niin no, "pilkun viilailuni" pointti oli se, että lähdit välittömästi korostamaan kaverin poliittista suuntautuneisuutta, vaikka kärjistyksiesi mukaista "järjestelmän mollaamista" harrastetaan yhtä lailla siellä keskiviivan toisella puolella, kuten itse pyrin demonstroimaan.

En myöskään pahemmin perusta tästä lapsellisesta vasemmistolainen = kettutyttö -rinnastuksesta. Politiikasta voi väitellä ihan asiallisestikin ilman turhaa demonisointia. Eivät kaikki poliittisella kartalla Zyssestä vasemmalle sijoittuvat ole korpikommunisteja, vegaaneja, totaalikieltäytyjiä tms. ääriainesta.

 

[sampio]

Niin no, "pilkun viilailuni" pointti oli se, että lähdit välittömästi korostamaan kaverin poliittista suuntautuneisuutta, vaikka kärjistyksiesi mukaista "järjestelmän mollaamista" harrastetaan yhtä lailla siellä keskiviivan toisella puolella, kuten itse pyrin demonstroimaan.

Jeps, sain ylläolevan muuten paitsi sen suhteen, että olisin lähtenyt korostamalla korostamaan tyypin vasemmistolaisuutta. Otin sen vain esimerkiksi, sen suurempia tunteita minulla puolesta tai vastaan ei ole. Enkä tiedä, olenko keskiviivan toisella puolella ainakaan kovin paljoa, puhdasveristä kapitalistia minusta ei nimittäin saa kirveelläkään. Ehkä jonkin sortin liberaali voisi olla kova sana, tiedä häntä.

En myöskään pahemmin perusta tästä lapsellisesta vasemmistolainen = kettutyttö -rinnastuksesta. Politiikasta voi väitellä ihan asiallisestikin ilman turhaa demonisointia. Eivät kaikki poliittisella kartalla Zyssestä vasemmalle sijoittuvat ole korpikommunisteja, vegaaneja, totaalikieltäytyjiä tms. ääriainesta.

Pahoittelen, jos olen loukannut sinua käyttämilläni nimityksillä. Voin nimittäin taata, että käytän mainitsemiasi nimityksiä yleensä hiukan vähemmän tosissani. Minun retoriikassani kettutytöillä ja totaaleilla on yleensä tahallisen kärjistävä ja humoristinen merkitys, mutta ymmärrän toki, ettei älykäs(?) kikkailuni aukene vain muutaman viestin perusteella. Olet aivan aiheesta käärmeissäsi, koska niin olisin minäkin jossain uskontoketjussa, jos minulle eksaktit termit heittäisivät häränpyllyä jonkun toisen viestissä tai niitä käytettäisiin epämääräisiin yleistyksiin.

 

[Vaughan]

Mielenkiintoinen avaus! Vähän niin kuin tuo toinenkin uusi ketju, kolmatta maailmansotaa käsittelevä - joka tosin on ajautunut tuttuun väittelyyn...

Ihan avoimeen kahden osapuolen väliseen rinatamasotaan en mitenkään jaksa uskoa. Sen sijaan on helppo kehitellä erilaisia skenaarioita kotimaisen terrorismin nousulle, josta onkin enää lyhyt matka sissisotaan. Jos esimerkiksi maahan saapuisi jonkin kriisin varjolla ulkomaalaisia joukkoja, on mahdollista että tietty osa ihmisistä ei tätä hyväksyisi, vaikka itse "miehitys" tapahtuisikin valtiovallan suostumuksella.

Tällainen tilanne voisi seurata Suomen NATO -jäsenyyden myötä. En tietenkään usko, että pelkkä jäsenyys synnyttäisi terrorismia, mutta jos myöhemmin vakavan ulkopoliittisen uhan seurauksena maahan saapuisi merkittäviä määriä ulkolaisia sotavoimia, saattaisi se ärsyttää sellaisia ihmisiä, jotka eivät vierasta apua olisi kaivanneet. Kun sitten terrori-iskut NATO -joukkoja vastaan alkaisivat, olisi tietenkin Suomen virallinen oma armeija, poliisi sekä muu esivalta vieraiden puolella. Tällöin luontevasti iskuja alkaisi tapahtua myös valtiovallan edustajia kohtaan. Varsinkin poliiseja vastaan olisi helpompi iskeä kuin armeijaa. Tilanne alkaisi jo muistuttaa nykyistä Irakia...

Jatketaanpas ajatusleikkiä sen verran, että mikä voisi olla sellainen ulkopoliittinen kriisi, joka toisi NATO -joukkoja Suomeen? Kuvitellaan, että lähitulevaisuudessa Suomen ollessa jo jäsenenä Venäjällä ja Turkilla syntyy kriisi Mustalla merellä - vaikkapa koskien venäjän laivaston kulkua Bosporinsalmessa. Suomi olisi tällöin automaattisesti kriisissä osallisena Turkin puolella Venäjää vastaan. Konfliktin laajetessa olisi selvää, että NATO:n pohjoistakin sivustaa täytyy suojata. Venäjällä olisi myös intressinsä turvata Pietarin ja Murmanskin seutuja mahdollisia strategisia iskuja vastaan. Lisääntyvä aktiivisuus molemmin puolin saattaisi johtaa NATO:n joukkojen saapumiseen Suomeen. Muodollisesti kyse olisi tietenkin Suomen turvaamisesta, mutta jos kriisi olisi jo käynnissä, voisiko Suomen poliittinen johto estää, että Suomea ei käytettäisi tukialueena Venääjää vastaan suunnattavissa operaatioissa? Tällöin NATO:n joukot saattaisivat provosoida venäläiset (oikeutetusti?) iskemään Suomen alueelle. Kriisin eskaloitumisvaiheessa olisi vain ymmärrettävää, että Suomessa heräisi ajatus sanoutua irti koko konfliktista ja julistautua puoluettomaksi, mikä ehdottomasti vaatisi NATO -joukkojen poistumista. Venäjä olisi varmasti myös halukas tukemaan NATO:n vastaista toimitaa Suomessa. En kuitenkaan usko, että mahdollisen avoimen sodan syttyessä Suomesta löytyisi Venäjän sympatisoijia, mutta siinä vaiheessa kun Suomen ja Venäjän välillä ei ole vielä kahdenvälistä sotaa, vaan ainoastaan uhkaava kriisi - joka vieläpä olisi ulkopuolisten tahojen aiheuttama - moni saattaisi ajatella, että suurin syylinen kriisiin onkin NATO. Ja siksi juuri se olisi oikeutettu agression kohde.

Jälkimmäinen kappalehan sopisi sellaisenaan myös Maailmansota -ketjuun? Eipä niin, että moisia ajatuksia ottaisin kovin vakavasti - mitä nyt tässä sateisena lomapäivä fantasioin...

 

[Vipu]

Niin paljon kun hyvinvointivaltiota näilläkin palstoilla ollaan manattu maan rakoon, se lienee yhteiskuntarauhan paras tae.

Joku voisi kuitenkin tähän todeta, että hyvinvointi lienee se paras tae. No, tietyissä aatteellisissa piireissä tottakai ajatellaan, että hyvinvointivaltio on sen hyvinvoinnin välttämätön edellytys.

 

[ms.qvist]

Vaikea kuvitella sellaista tilannetta aivan lähitulevaisuudessa jossa Suomessa olisi tarvetta tarttua aseeseen sisäisen kriisin tähden, en kyllä usko tällaisen kriisin olevan mahdollinen ulkoisenkaan syyn tähden aivan lähitulevaisuudessa.

Tällä hetkellä Suomessa heikoimpienkin osa on kuitenkin kohtuullinen, toisaalta jos heidän elinolonsa heikentyisivät, jaksaisivatko he tarttua aseeseenkaan tuolloin vain käyttäisivätkö he vähät voimavaransa elämässä kiinni pysyttäytymiseen? Vaikea sanoa, jotenkaan minä en näe mahdollisena sitä, että tällaisessakaan tilanteessa köyhät aloittaisivat aseellisen kapinan - yksittäiset mielenilmaukset voivat olla mahdollisia mutta aseelliseen kapinaan en usko.

En myöskään pidä todennäköisenä sitä, että uskonnolliset ryhmittymät ryhtyisivät yhteenottoihin - jos ryhtyisivät tarkoittaisi se lähinnä kristinuskon ja islamin välistä yhteenottoa mutta Suomessa islamilaisten määrä on vielä niin vähäinen etten usko, että he ryhtyvät laajamittaiseen yhteenottoon kristittyjen kanssa, vieläpä on syytä muistaa etteivät Suomessa asuvat muslimit ole homogeeninen ryhmä - osa heistä Suomen tataareja ja osa taasen muuten hyvin juurtunut siirtolaisuudestaan huolimatta Suomeen ja maallistunut siinä samalla. Vaikka radikalisoitumista on pienessä mitassa havaittavissa tietyillä tahoilla on kyse kuitenkin pienistä ihmispopulaatioista, enkä usko heidänkään synnyttävän konkreettista uhkaa Suomen sisäiselle rauhalle.

Yksittäisiä väkivaltaisia mielenilmauksia voi esiintyä tulevaisuudessa Suomessakin mutta en oikein jaksa uskoa, että ne johtaisivat laajamittaiseen sisällissotaan.

Tietty, laaja-alaiset yhteiskunnalliset romahdukset geopoliittisella tasolla voisivat johtaa Suomenkin sisäiseen kriisiin ja viedä maamme sisällissotaan tai sen partaalle - tällaisten kriisien edessä olemme kuitenkin kansana varsin voimattomia, varsinkin jos nämä kriisit leviävät aivan lähialueillemme ja vaikuttavat siten sisäiseen rauhaamme olennaisella tapaa. Vielä jos tämä kriisi synnyttää laajamittaisen laman ja yhteiskuntarakenteita murentavan kriisin monella taholla voi Suomi joutua ajetuksi joko sisäiseen tai ulkoiseen sotilaalliseen kriisiin.

vlad.

 

[Timbit]

Joidenkin kansojen kulttuuriin ei kuulu armeijoiden kokoaminen eikä sotataidon opettelu. Ei se tee heistä muita huonompaa, mutta valitettavasti se tekee heistä alttiimman kansanmurhan, orjuuden tai pakkosiirtolaisuuden kohteeksi.

Tuossa on oikeastaan hyvin kiteytettynä se, minkä takia Suomen ei kannata luopua asevelvollisuusarmeijasta ennen kuin tarpeeksi uskottava ja tulivoimainen vaihtoehto on aivan konkreettisesti otettu käyttöön.

Itse ketjun aiheeseen totean, että eipä tuo sisällissota kovin uskottavalta vaikuta lähitulevaisuuden isänmaassamme. Ellei sitten tosi-tv:n puolustajien ja vastustajien välinen kiista saa uusia muotoja.

 

[sampio]

Joidenkin kansojen kulttuuriin ei kuulu armeijoiden kokoaminen eikä sotataidon opettelu. Ei se tee heistä muita huonompaa, mutta valitettavasti se tekee heistä alttiimman kansanmurhan, orjuuden tai pakkosiirtolaisuuden kohteeksi. On varmaan totta, että sotaisampi kansa ei olisi väistynyt suomalaisten tieltä karuun Lappiin yhtä helposti kuin saamelaiset.

Pohjois-Amerikassa intiaanit sentään panivat kunnolla hanttiin, mutta sekään ei auttanut teknisesti pidemmällä olevia ja ennenkaikkea häikäilemättömämpiä ja loputtoman omistushaluisia Euroopasta tulleita uudisasukkaita vastaan.

Venäläiset tekivät lähes samoin Siperian alkuperäiskansoille, joskaan Pohjois-Amerikan intiaanien kaltaista suoranaista kansanmurhaa venäläiset eivät Siperiassa tehneet. Venäläinen luonteenlaatu ei tosin ole koskaan osoittanut kyvykkyyttä samanlaiseen ahneuteen ja julmuuteen kuin anglosaksien tai latinoiden.

Minä en jaksa uskoa, että vallanhalu ja kaikki sen lietsomat negatiiviset ominaisuudet ovat vain valkoisen miehen ongelmia. Vahvemmat ja kehittyneemmät yhteisöt ovat syöneet heikompia läpi vuosisatojen rodusta riippumatta (esim. Länsi-Afrikan bantuheimot vs. eteläisen Afrikan khoisanit tai maorien valloitusleikit Uuden-Seelannin itäpuolella). Jos aihe kiinnostaa tarkemmin, voin suositella Jared Diamondin kirjaa Tykit, taudit ja teräs.

 

[Erkenholt]

Palataanpa ketjun alkuperäiseen teemaan. Pidän sisällissodan syttymistä äärimmäisen epätodennäköisenä, mutta maailmassa on tapahtunut paljonkin sellaista, jota aikalaiset ovat pitäneet epätodennäköisenä.

Tässä on pari mahdollisuutta:

Skenaario tyyliin 1918: Maassa tapahtuu jokin kriisi, jonka seurauksena vanha järjestysvalta (kutsukaamme sitä vaikka suomalaiseksi yhteiskunnanksi) romahtaa. Niiden tilalle syntyy erillisiä aseistettuja ryhmittymiä, joiden yläpuolella ei ole järjestelmää, joka voisi niitä kontrolloida. Tässä tilanteessa ryhmittymien välinen aseellinen välienselvittely on täysin mahdollinen.

Yhteiskunnallinen epäjärjestys, kapina tai vallankumous-skenaario. Maahan syntyy suuri ihmisjoukko, joka (syystä tai syyttä) kokee, että heitä on kohdeltu väärin. Tunne väärästä kohtelusta katkeroittaa mielet, ja erityisen ikäväksi tilanne voi muuttua, jos joukkoon kuuluu runsaasti joutilaita nuoria miehiä. Tähän kun vielä lisätään karismaattinen ja mediaa taitavasti käyttävä johtaja, joka osoittaa katkeruudelle (todellisen tai keksityn) kohteen, niin kaikenlaiset ikävät tapahtumat ovat mahdollisia. Tällainen joukko voisi periaatteessa yrittää jopa aseellista vallankaappausta, johon valtaapitävät vastaisivat omalla tavallaan.

 

[ms.qvist]

Minä en jaksa uskoa, että vallanhalu ja kaikki sen lietsomat negatiiviset ominaisuudet ovat vain valkoisen miehen ongelmia. Vahvemmat ja kehittyneemmät yhteisöt ovat syöneet heikompia läpi vuosisatojen rodusta riippumatta (esim. Länsi-Afrikan bantuheimot vs. eteläisen Afrikan khoisanit tai maorien valloitusleikit Uuden-Seelannin itäpuolella). Jos aihe kiinnostaa tarkemmin, voin suositella Jared Diamondin kirjaa Tykit, taudit ja teräs.

Näinhän se tuppaa olemaan, ei tämä valloittamisen ja orjuuttamisen halu ole yksinomaan valkoisen miehen ongelma - samaan ovat syyllistyneet lukuisat muut kansat kautta historian, toisin kuin pääosa muista valloittajista, eurooppalaiset onnistuivat ulottamaan tämän omalta taholtaan harrastamansa orjuuttamisen ja valloittamisen globaaliksi ilmiöksi, eli toisin kuin muut, he alistivat kansoja kautta maapallon ja tehokkaammin kuin yksikään toinen rotu tätä aiemmin tai tämän jälkeenkään erinäisistä syistä johtuen.

Diamondin kehuttu kirja odottaa lukuvuoroa minulla, kunhan saan luettua erään psykologin muistelmat tartun siihen - taatusti mielenkiintoinen lukukokemus vuorossa.

vlad.

 

[Paitselo]

Maahan syntyy suuri ihmisjoukko, joka (syystä tai syyttä) kokee, että heitä on kohdeltu väärin. Tunne väärästä kohtelusta katkeroittaa mielet, ja erityisen ikäväksi tilanne voi muuttua, jos joukkoon kuuluu runsaasti joutilaita nuoria miehiä.

Tässä maassa taitaa tulevaisuudessa olla eniten noita joutilaita nuoria miehiä somaleiden keskuudessa. Mutta onko heistä kapinan tekijöiksi? Se kapina nimittäin vaatii kovaa työtä, ajattelua, verta ja hikeä. Mahdoton yhtälö. Muutenkin ajatus somaleiden tekemästä kapinasta suomalaista yhteiskuntaa vastaan tuntuu todella koomiselta. Noh, meninpäs kuitenkin ehdottamaan kun puhuit noista joutilaista nuorista miehistä.

Ja mistäs nämä mainitsemasi "suuret ihmisjoukot" saisivat itselleen tuliaseet? Nyt ei olla Irakissa.

 

[ms.qvist]

Ja mistäs nämä mainitsemasi "suuret ihmisjoukot" saisivat itselleen tuliaseet? Nyt ei olla Irakissa.

Suomessahan on satoja tuhansia tuliaseita metsästysaseiden muodossa - siitähän niitä saa, eri asia on sitten se kuinka helposti nämä aseet on ulkopuolisen tahon saatavilla. Onko suuren miesjoukon helppoa saada itselleen tuhansia aseita mahdollisimman lyhyessä ajassa ja jäämättä kiinni? Enpä oikein usko. Aivan eri asia on sitten jos nämä maanviljelijät tai metsämiehet ryhtyvät kapinaan mutta sellaisenkaan skenaarion toteutumiseen en oikein usko - kuten tuossa jokunen viesti sitten kirjoitin, en oikein usko, että lähitulevaisuudessa Suomessa sisäpoliittinen tilanne muuttuu sellaiseksi, että suuret ihmismassat ryhtyisivät avoimeen kapinaan. Eri asia on sellainen tilanne jos globaali tai kansainvälinen järjestys järkkyy mistä voi olla seurauksena sisäpoliittista painetta Suomessa, mikä voisi johtaa avoimiin yhteenottoihin - mutta hyvin epätodennäköinen tämäkin skenaario lienee näillä näkymin.

vlad.

 

[Sv veinikretski]

Tässä maassa taitaa tulevaisuudessa olla eniten noita joutilaita nuoria miehiä somaleiden keskuudessa. Mutta onko heistä kapinan tekijöiksi? Se kapina nimittäin vaatii kovaa työtä, ajattelua, verta ja hikeä. Mahdoton yhtälö. Muutenkin ajatus somaleiden tekemästä kapinasta suomalaista yhteiskuntaa vastaan tuntuu todella koomiselta. Noh, meninpäs kuitenkin ehdottamaan kun puhuit noista joutilaista nuorista miehistä.

Tilanne voi olla huolestuttava mikäli venäläiset lyövät somalien kanssa hynttyyt yhteen, 30,tuhannen venäläisvähemistö yhdistettynä somaleihin olisi jo jonkinlainen uhka, tuskinpa mustalaiset lähtisivät tähän mukaan, sitä en kuitenkaan usko. Tarkkailisin kuitenkin tätä akselia.

 

[Paitselo]

Suomessahan on satoja tuhansia tuliaseita metsästysaseiden muodossa - siitähän niitä saa, eri asia on sitten se kuinka helposti nämä aseet on ulkopuolisen tahon saatavilla. Onko suuren miesjoukon helppoa saada itselleen tuhansia aseita mahdollisimman lyhyessä ajassa ja jäämättä kiinni?

Juu metsästysaseitahan kyllä löytyy, mutta eihän se mihinkään kuitenkaan riittäisi. Pitäisi saada todella nopeasti haltuun armeijan laitteita - järeitä konetuliaseita, ohjusjärjestelmiä, kranaatinheittimiä, tykistöä ja etenkin panssaroituja/aseistettuja ajoneuvoja - niin ja koko ajan tietysti tarvittaisiin aivan mieletön määrä A-tarvikkeita. Eikä nuokaan riittäisi, koska oletettavasti armeija ei tällaiseen kaappaukseen osallistuisi, niin mistäs kapinajoukoille saataisiin toimivat ilmavoimat - ja siis nopeasti, ennenkuin armeijan Hornetit pitävät pilkkanaan niitä viittä tai kuutta Pasia, jotka joku on kenties onnistunut pöllimään.
Nykyisen aseteknologian onnistunut käyttäminen vaatii niin paljon koulutustakin, että ihmettelen kovasti mistä nämä kapinajoukot tähän saisivat resursseja tai edes yleensä ehtisivät ketään kouluttaa.

Kaikki edellä lueteltu tietenkin siltä pohjalta, että Suomen armeija ei ole kapinnalisten puolella ja kapinan ovat tehneet "joutilaat nuoret somalimiehet".

Minun oma kauhuskenarioni sen sijaan on se, että armas itänaapurimme jälleen kerran menee täysin sekaisin ja seurauksena on miljoonia Venäjältä pois pyrkiviä pakolaisia. Sen jälkeen voikin sitten tapahtua ihan mitä vaan - en oikeastaan ilkeä tuota ajatusta edes pitemmälle kehitellä.

 

[Paitselo]

Tarkkailisin kuitenkin tätä akselia.

Sehän on tarkkailussa jo koko ajan, ja siitä saamme lähes päivittäin lukea Suomen sanomalehdistä - siis siitä, miten somalit valittavat kun eivät saa rauhassa harjoittaa kotimaassaan niin tavanomaista harrastustaan, eli naisten raiskaamista. Täällä Suomessa kun ollaan niin ahdasmielisiä.

Ei, minä en ole rasisti. Minä näen mitä ympärillä tapahtuu. Tämän sarvikuonojen maan raitteja kohta puoli vuosisataa tallanneena on tullut hankittua hieman perspektiiviä asioihin.

 

[Rosoh]

Minun oma kauhuskenarioni sen sijaan on se, että armas itänaapurimme jälleen kerran menee täysin sekaisin ja seurauksena on miljoonia Venäjältä pois pyrkiviä pakolaisia. Sen jälkeen voikin sitten tapahtua ihan mitään vaan - en oikeastaan ilkeä tuota ajatusta edes pitemmälle kehitellä.

Niin, nälkään, tauteihin, työttömyyteen, riistoon, palkkojen loppumiseen, tms. syyhyn v*ttuuntuneet naapurit saattavat joskus vaikka lähteä liikkeelle. Mihinkä suuntaan, se onkin toinen kysymys.
Mukana saattaa olla erinäköisiä ns. armeijan osastoja ryysyläis"kenraalien" johtamana. Tällainen joukko pääsisi kyllä rajasta yli ja ehkä jopa muutaman kymmenen kilometriä ylikin siinä tapauksessa että Tarja poikaystävineen ei uskalla avata silmiä ja myöntää totuutta.

No, tämän alkushokin jälkeen tapahtuisi se mitä Predator ei ilennyt sanoa:
FIRE AT WILL!!!

 

[ms.qvist]

Kaikki edellä lueteltu tietenkin siltä pohjalta, että Suomen armeija ei ole kapinnalisten puolella ja kapinan ovat tehneet "joutilaat nuoret somalimiehet".

Minun oma kauhuskenarioni sen sijaan on se, että armas itänaapurimme jälleen kerran menee täysin sekaisin ja seurauksena on miljoonia Venäjältä pois pyrkiviä pakolaisia. Sen jälkeen voikin sitten tapahtua ihan mitään vaan - en oikeastaan ilkeä tuota ajatusta edes pitemmälle kehitellä.

Joutilaat somalimiehet nyt eivät ehkäpä aivan lähiaikoina ole järjestämässä kapinaa - enkä usko, että joutilaan suomalaismiehetkään ovat siihen ryhtymässä aivan lähiaikoina.

On kuitenkin huomioitava ettei kapinan järjestäminen välttämättä vaadi raskasta aseistusta, ei siis tarvita panssarivaunuja tai ilmavoimia. Suomen peitteisessä maastossa kapinalliset voisivat pärjätä yllättävänkin hyvin kevyellä aseistuksella ja miinoituksella sekä terrori-iskuilla sotilaskohteisiin - edellyttäen, että nämä kapinalliset taitavat erätaitoja riittämiin tai edes osa heistä sellaisia taitaa. Mutta, painotan edelleen, en usko, että Suomessa ajaudutaan tilanteeseen jossa sisällissota uhkaa meitä. Eri asia on sitten se jos geopoliittinen tai muulla tavoin kansainvälinen tilanne aiheuttaa romahduksen minkä laaja-alaiset vaikutukset tuntuvat Suomessakin - esim. pakolaisvirran muodossa tms.

vlad.

 

[Rosoh]

Suomen peitteisessä maastossa kapinalliset voisivat pärjätä yllättävänkin hyvin kevyellä aseistuksella ja miinoituksella sekä terrori-iskuilla sotilaskohteisiin - edellyttäen, että nämä kapinalliset taitavat erätaitoja riittämiin tai edes osa heistä sellaisia taitaa.

vlad.

Mika Muranen osoitti mihin yksi "päättäväinen asiaansa uskova" mies kykenee kun yllätysetu on käytössä ja vastustajan komentoketju+ROE:t ovat hukassa.

Jos nyt kuvitellaan ettei Poliisi ja Supo saisi yhtään mitään vihiä tallaisesta niin muutamien satojen "murasten" olisi helppo saada aikaan todella suurta tuhoa sotilastukikohtia (räkänokka varusmiehet porteilla), yksityisiä ihmisiä, teollisuutta, mitä tahansa vastaan.

 

[Paitselo]

Eri asia on sitten se jos geopoliittinen tai muulla tavoin kansainvälinen tilanne aiheuttaa romahduksen minkä laaja-alaiset vaikutukset tuntuvat Suomessakin - esim. pakolaisvirran muodossa tms.

Niinpä, tämä kuuluisa "geopoliittinen tilanne".

On jotenkin niin helppoa kuvitella, että Venäjällä, eikä suinkaan Suomessa, mieluummin se seuraava totaalinen kapina jälleen on tulossa.
Enkään yhtään ihmettelisi, vaikka näin kävisikin. Toivon vaan hartaasti sitä, että en ole näkemässä kun:

- Venäjän armeija on repeytynyt kahtia, toinen puoli haluaa jotakin ja se toinen puoli ihan muuta.
- Venäjän kansan suhteen sama tilanne - monet väkisin Neuvostoliitossa pidetyt "liittolaiset" potevat ikuista "ryssävihaa" ja sitten löytyy miljoonia sellaisia, jotka haluavat takaisin Isä Aurinkoisen tai Tsaarin ajat... tai jotakin siltä väliltä.
- seurauksena on mieletön kaaos... Suomeen ja Baltian maihin saattaa yhtäkkiä yllättäen pyrkiä miljoonien siviilien lisäksi kapinoivia asevoimien edustajia... kenties useita laivueellisia High-Tech suihkuhävittäjiä - Migejä ja Sukhoita... useita tuhansia panssariajoneuvoja... laivaston aseistettuja pinta-aluksia ja ydinsukellusveneitä

.... ja sitten näiden kapinallisten perässä saapuu Suomeen näitä omasta mielestään Oikeamielisiä jahtaamaan näitä kapinallisia... maalla, merellä ja ilmassa. Ja siinä vaiheessa ei enää mietitä, että missäs se Suomen ja Venäjän raja menikään...

Toivottavasti en joudu ainakaan tuollaista näytöstä näkemään - ja samaa koskee omia lapsiani ja lapsenlapsiani...

 

[Sv veinikretski]

Tarkkaan asioita ajateltuani pitäisin kuitenkin varteenotettavimpana vaihtoehtona suomenruotsalaisia, heillä on puolue olemassa sekä poliittiset suhteet. Lisäisin vielä että Ahvenanmaankautta asekuljetukset ja mahdollinen ruotsalaisten joukkojen tuki olisi mahdollista. Kiista voisi alkaa pienestä Pietarsaaren kaupungista (koulukiistat,+kieliasiat). Pitkäajallinen ja huolellisesti valmisteltu vallankaapaus voisi olla mahdollinen, lisäksi heillä olisi rahaa toteuttaa kyseinen operaatio, ruotsin kuningas olisi varmaankin myös ainoastaan hyvillään kyseisestä operaatiosta, menihän joku lehtimies kirjoittamaan hänestä rumasti kun voitettiin maailmanmestaruus "muutenkin pitkänaamaisen kuninkaan naama venyi vielä pidemmäksi", en usko että herra on tätä unohtanut. Armeijan sisällä on myöskin ruotsinkieliset joukot olemassa, suomenruotsalaiset siinä uhka.

 

[scholl]

Jos halosen aikana ei tule kapinaa niin ei sitten koskaan. Suomessa on vallalla laiska, väsynyt, passiivinen kansalaisten osallistuminen, jossa vaan mukaudutaan hampaat irvessä talvisodan hengessä konsensusajatteluun. Kukaan ei sano omaa mielipidettään ja kiroillaan vaan itekseen kotona. Viina toki auttaa pitämään mölyt mahassa.

Globaalissa järjestelmässä fiksujen tyytymättömien on mahdollista liikkua rajojen yli ja näin ollen kapinaan johtavaa tyytymättömyyttä ei synny. Suomi ei ole sen arvoinen yksinkertaisesti. Suomi on maailman napa, on lottovoitto syntyä Suomeen ja muu paska puhe on kohdistettu lähinnä työläisiin ja kun poliittinen valtaeliitti on työläisiä itsekin, joilla on hyvit irstaat ja rahvaanomaiset tavat ja kun lisäksi duunareita paapotaan muutenkin koko ajan niin eihän siitä yhteiskuntaluokasta tule tyytymättömyyttä. Armeija taas on sen verran pieni, että tuskin sielläkään ollaan niin tyytymättömiä, että kapinaan ryhdyttäisiin. Uskontokin on lähes kaikilla kansalaisilla sama, joten tämä yksi suurimmista sisällissodien aiheuttajista on sekin pois laskuista.

Tällä hetkellä näköpiirissä ei näy minkäänlaista syytä. Jos puolet suomalaisista yht'äkkiä kääntyisi islamiin ja alkaisivat ajaa islamilaista valtiota niin siinä vaiheessa sisällissota olisi lähellä - muussa tapauksessa tuskinpa. Kansallisvaltioiden merkitys varsinkin yksittäiselle yksilölle on muutenkin nykyään niin pieni.

 

[Paitselo]

. Jos puolet suomalaisista yht'äkkiä kääntyisi islamiin ja alkaisivat ajaa islamilaista valtiota niin siinä vaiheessa sisällissota olisi lähellä

Jos puolet mustalaisista tai puolet somaleista alkaisivat tehdä töitä loisimisensa eteen, niin entäs sitten?

Luetko sinä muuten niitä sinun kirjoitustasi ennen postattuja viestejä? Jos luet, niin et sitten näköjään ole mitään mieltä siitä, että Venäjän hajoaminen voisi aihuttaa Suomessa karmeita seurauksia, vai?