Kuuluvatko tappelut suomalaiseen jääkiekkoon?

[lakimies]

Vastausvaihtoehdot:
1. Tappelut eivät kuulu jääkiekkoon missään muodossa.
2. Vain spontaanit tappelut kuuluvat jääkiekkoon.
3. Spontaanit tappelut ja noudot kuuluvat jääkiekkoon. (nouto = ilman pelitilanteeseen liittyvää syytä aloitettu tappelu. Esim. muistutus edellisen pelin tapahtumista)
4. Kaikki tappelut mukaan lukien yhteisymmärryksessä aloitetut showtappelut kuuluvat jääkiekkoon.

 

[_Kuusyks]

En jaksa jeesustella. Mielestäni jääkiekkoon kuuluu kaikki tappelut, joissa molemmat osapuolet haluaa tapella. Varmasti katsomossakin hyvä fiilis kun se oman joukkueen ja vastustajan gooni heittävät varusteet jäähän ja liukuvat keskiympyrään keräten yleisön mukaan ja sitten alkavat mättämään. Toisin sanottuna mulle on aivan sama onko tappelu spontaani vai ei.

Itseasiassa nuo tähtipelaajien räpiköinnit herättää eniten myötähäpeää, vaikka ne spontaaneja ovatkin. Jättäisivät tappelemisen tappelijoille.

 

[Zous]

Kyllähän kiekkoon kuuluu kaikki tappelut missä kummatkin reilusti matsiin mukaan lähtee. Toisaalta jos on sikaillut jotain pahasti, niin pitää olla valmis vastaamaan tekosistaan, mutta sekin täytyy tapahtua yhteisymmärryksessä. Eli kaikki tappelut missä kummatkin siihen mukaan lähtee kuuluu kiekkoon. Noudot ei sitten tietenkään kuulu.

 

[Roku]

Mä vastasin että "spontaanit tappelut kuuluvat jääkiekkoon". Niitä on aina ollut jääkiekossa, suomalaisessakin, ja tulee myös aina olemaan.

 

[Fordél]

Minkäänlaiset tappelut eivät kuulu jääkiekkoon. Kaikista tappeluista tulee rangaistus osoituksena, että niitä ei suvaita. Jatkossa rangaistuksia toivottavasti kovennetaan, varsinkin kaikkein härskeimmissä tapauksissa kuten yksipuolisissa noudoissa.

Tämä kaikki ei tarkoita etteikö tappeluita olisi jääkiekossa. Tottakai niitä on ja tulee aika suurella todennäköisyydellä aina olemaaan, aivan samoin kuin on esimerkiksi päähän kohdistuneita taklauksia, poikittaisia mailoja tai huitomisia. Silti ei niitä tule hyväksyä ja tämä asia pitäisi tehdä kerralla selväksi eikä lässytellä kuinka jotkut tietyt tappelut muka kuuluvat kiekkoon ja jotkut eivät kuulu. Ihan turha luoda mitään harmaata aluetta, koska se luo aina enemmän mahdollisuuksia ylilyönneille ja onnettomuuksille.
​

 

[Kiekko-Kolli]

Kaikki tappelut kuuluu jääkiekkoon. Yksipuoliset pahoinpitely/vahingoittamis yritykset ei.

 

[Sanainen arkku]

Tämäkin äänestys näyttäisi osoittavan että jääkiekkoyhteisössä elää vahva näkemys "spontaanien tappeluiden" roolista. Mietitäänpäs mitä sillä tarkoitetaan.

Spontaani tappelu on seurausta tietynlaisista tapahtumista kentällä. Siis odotettu, jopa vaadittu reaktio (käskyttääkö koko yhteisö?). Onko se silloin sen spontaanimpi teko kuin ohjattavissa oleva siniviivalaukaus ylivoimapelissä? Mielestäni ei ole. Spontaaneista tappeluista puhuminen on täysin itsensä kusettamista (joka ilmeisesti kuuluu lajiin).

Mielestäni olisi "spontaania" varoittamatta suudella linja-autossa tai Stockmannin hississä viereen sattunutta ihmistä. Elokuvan suutelukohtaus ensitreffien päätteeksi ulko-ovella ei vastaa käsitystäni spontaanista. Näihin erittäin epäspontaaneihin sanoihin, näihin erittäin epäspontaaneihin tunnelmiin.

 

[_Kuusyks]

Tämä kaikki ei tarkoita etteikö tappeluita olisi jääkiekossa. Tottakai niitä on ja tulee aika suurella todennäköisyydellä aina olemaaan, aivan samoin kuin on esimerkiksi päähän kohdistuneita taklauksia, poikittaisia mailoja tai huitomisia.

Itseasiassa tappelut olisi hyvin helppo kitkeä kokonaan pois. Tappelu ei tule vahingossa, kuten vaikkapa jokin likainen taklaus. Jos tappelusta tulisi 15 ottelun pelikielto automaattisesti, siis ihan normaalista tappelustakin, ei niitä hetken päästä olisi ollenkaan ja kymmenen vuoden päästä naureskeltaisiin että olipas outoa kun joskus tässä lajissa tapeltiin ottelun aikana!

Pahoin pelkään että joku päivä SM-liigassa on käytössä nollatoleranssi tappeluiden suhteen.

 

[Sanainen arkku]

Itseasiassa tappelut olisi hyvin helppo kitkeä kokonaan pois. Tappelu ei tule vahingossa, kuten vaikkapa jokin likainen taklaus. Jos tappelusta tulisi 15 ottelun pelikielto automaattisesti, siis ihan normaalista tappelustakin, ei niitä hetken päästä olisi ollenkaan ja kymmenen vuoden päästä naureskeltaisiin että olipas outoa kun joskus tässä lajissa tapeltiin ottelun aikana!

Pahoin pelkään että joku päivä SM-liigassa on käytössä nollatoleranssi tappeluiden suhteen.

Itseasiassa se voitaisiin kitkeä pois jopa paljon helpommin. Kysykää vaikka Risto Dufvalta. Jokainen valmentaja voisi hoitaa sen oman joukkueensa kohdalta. Jokainen pelaaja voisi hoitaa sen itsensä kohdalla. Koska näin ei tule tapahtumaan, on kurinpitäjien pakko puuttua tilanteeseen.

Nimenomaan tuo vahinkopointti erottaa tappelut kaikista muista rikkeistä. Tappelu ei voi KOSKAAN olla vahinko. Lähes mikä tahansa muu voi olla "myöhästymistä", "itsensä suojaamista", "horjahtamista" tai vain taitamattomuutta. Itseasiassa uskon siihen että ne useammin ovatkin sitä kuin vahingoittamishakuisia ratkaisuja.

 

[alwahla]

Tappelut kuuluvat jääkiekkoon, mutta ei suomalaiseen jääkiekkokulttuuriin. Vuosia SM-liigaa seuranneena olen pistänyt merkille sen, että useimmat tappelut ovat täysin turhia eivätkä oikein palvele ketään.

Aina silloin tällöin liigaan eksyy joku nuori voimahyökkääjä rapakon takaa ja eipä aikaakaan, kun tulokasta ollaan tervehtimässä nyrkit ojossa. Minusta tuollainen idioottimainen kukkoilu istuu huonosti suomalaiseen kiekkoiluun. Rajut taklaukset sekä pikkusikailu on sallittavaa, mutta totaaliset sekoamiset (mainittakoon esimerkkinä vaikka Semir Ben Amorin ja Ville Peltosen tapaus) eivät kuulu mihinkään liigaan. Valitettavasti aika monella joukkueella on rosterissaan vähintään yksi benamor, jonka roolina on vastustajan pelottelu. Kun Pasi Nielikäinen ja Sami Helenius vielä pelasivat, tämä oli enemmän sääntö kuin poikkeus. Heidän tapansa moikata jokaista hitusenkaan yli 195-senttistä ja yli 100-kiloista pelaajaa on syöpynyt muistiini eikä mitenkään positiivisella tavalla.

Liiga tunnetaan kohtalaisen hyvin taitopuolta ja joukkuepeliä kehittävänä liigana, joten sekopäisesti raivoavat pelaajat, jotka eivät kykene hillitsemään omia mielihalujaan jäällä, eivät saisi mielestäni pelata ollenkaan. Tappeluille pitäisi olla nollatoleranssi eikä niitä saisi Suomessa esiintyä ollenkaan.

 

[ms.qvist]

Vaikka en Suomi-kiekkoa seuraakaan niin otan kaikesta huolimatta osaa tähän keskusteluun.

Minusta kiekkotappelut ovat osa peliä ja niillä on oma roolinsa siinä, katsoisinkin, että korkeimmilla sarjatasoilla (SM-liiga ja Mestis) ne ovat oma peli pelin sisällä ja niillä voi oikein toteutettuna olla suurikin merkitys pelin lopputulokseen.

En tiedä kuinka poikkeavalla tavalla loppujen lopuksi ajattelen valitessani vaihtoehdoista: Spontaanit tappelut ja noudot kuuluvat jääkiekkoon.

En siis itke vaikka liigassa tai mestiksessä ei olisi ainoatakaan show tappelua, niilläkin on sijansa mutta kotoisissa sarjoissa ne ovat pääsääntöisesti turhia. Tappelut ovat yksinkertaisesti niin harvinaisia ja show tappelut tässä joukossa olemattomassa roolissa.

Sen sijaan kannatan spontaaneja tappeluita, olipa kyse sitten taitopelaajista tai ammattilaisista, ja minun kiekkofilosofiaani kuuluvat myös noudot, joten en edes näyttele kauhistuvani jos vastustajan avainpelaajia koetetaan noutaa pois tappelun avulla.

vlad.

 

[Durden]

Vastaan SM-liigan osalta; kuuluvat, mutta harkitusti. Spontaanit myllyt kuuluvat jääkiekkoon. Spontaaneilla tarkoitan muistuttamista heti, jos vastustaja taklaa tai sikailee muuten erityisen rumasti, silloin ei kysellä lupaa vaan hanskat veks ja pataan. Näissä seeprat ovat kuitenkin välissä alta aikayksikön, eli mitään peltonen-ben amour juttuja ei pääse syntymään. Lasken spontaaneiksi myös maalinedustan tilanteet, joissa tunteet kuumenevat puolin ja toisin.

Showtappelut eivät kuulu SM-liigaan, eivätkä yksipuoliset turpakäräjät, pl. edellä mainitut sikailut.

Lukko on ollut ahkerimpia myllyttäjiä viime vuosina, mutta ilmeisesti Dufvan aikana ei mielellään lähdetä nyrkkihippasille Harmi, Generous, Rantanen ja Honkaheimo ottaisivat mielellään miehestä mittaa, jos tarve vaatii.

 

[Rautapohkeet]

Tappelut kuuluu lätkään. Piste.

Yksi Ben Amorin ylilyönti ei saa johtaa siihen, että kukkahattutäteillessä kaikki mahdollinen tappeluun viittaava kielletään.

 

[Katto]

Minkäänlaiset tappelut eivät kuulu jääkiekkoon. Kaikista tappeluista tulee rangaistus osoituksena, että niitä ei suvaita. Jatkossa rangaistuksia toivottavasti kovennetaan, varsinkin kaikkein härskeimmissä tapauksissa kuten yksipuolisissa noudoissa.

Tämä kaikki ei tarkoita etteikö tappeluita olisi jääkiekossa. Tottakai niitä on ja tulee aika suurella todennäköisyydellä aina olemaaan, aivan samoin kuin on esimerkiksi päähän kohdistuneita taklauksia, poikittaisia mailoja tai huitomisia. Silti ei niitä tule hyväksyä ja tämä asia pitäisi tehdä kerralla selväksi eikä lässytellä kuinka jotkut tietyt tappelut muka kuuluvat kiekkoon ja jotkut eivät kuulu. Ihan turha luoda mitään harmaata aluetta, koska se luo aina enemmän mahdollisuuksia ylilyönneille ja onnettomuuksille.
​

Näin minäkin juuri ajattelen, siis että ei kuulu ainakaan eurooppalaiseen jääkiekkoon. Oli silti hauska seurata päättäjien eri mielipiteitä. J-P Vuorinen oli taannoin yle puheella sitä mieltä ettei halua kieltää tappeluita vaikka siihen roolissaan pystyisi. Vetosi juuri tuohon spontaaniuteen. Toisaalta mies on kovasti paheksumassa jos jotain tapahtuu. Periaatteessahan joku voitaisiin hakata tosi pahasti spontaanissa tappelussa. Mitähän mies ajattelisi sitten?

Toisaalta Hjallis oli sitä mieltä ettei halua jääkiekossa enää tappeluita nähdä. Tähän vaikutti varmasti myös sponsorien näkökulma ja vetäytymiset.

 

[Kisapuisto]

Tappelut kuuluvat jääkiekkoon sääntökirjan mukaan ihan yhtä paljon kuin vaikkapa päähän kohdistuneet taklaukset ja selkään taklaukset. Silti niitä kuitenkin tapahtuu, ja kaikista niistä kuten muistakin sääntörikkeistä on olemassa seurauksensa, jotka voisivat olla paljon kovemmatkin.

 

[Preußen Danzig]

Äänestin vaihtoehtoa: Spontaanit tappelut ja noudot kuuluvat jääkiekkoon. Ja noudot sillä perusteella jos tuomarit jättää räikeästi tuomitsematta jonkun kentällä tapahtuneen törkeyden.

 

[Johnny B. Goode]

Eivät kuulu. Eivät suomalaiseen eivätkä minkään muunkaan maalaiseen.

Itseäni kamppailulajia harrastavana ja vuosikaudet aktiivisesti lajeja seuranneena lähinnä huvittaa nämä jääkiekon huitomiset, halailut ja pukineista kiskomiset. Oikeastaan myötähävettää, jääkiekko on kuitenkin itselläni erittäin lähellä sydäntä.

Toki joissain Pohjois-Amerikan kaljasarjoissa on ihan oikeasti kovia tappelijoita, mutta nämä sitten taas pääsääntöisesti eivät osaa pelata jääkiekkoa ollenkaan, joten mitä vitun tekemistä näillä sitten on lajin kanssa joka on nimeltään jääkiekko.

Ei sotketa eri lajeja keskenään. "Tappelut" kaukalossa ovat aivan yhtä säälittävää kuin näyttelyt pallokentällä. Naurattaakin nämä spedet ketkä ejakuloivat kalsareihinsa aina "myllyn" nähdessään ja arvottavat pelaajia joilla on eniten rangaistusminuutteja. Nämä samat alfauroot varmaan fanittavat esim. ampumahiihdossa sitä kuka ampuu eniten pummeja ja formuloissa sitä kellä on eniten stop-and-go penaltteja, eiks je?

 

[Zous]

Itseäni kamppailulajia harrastavana ja vuosikaudet aktiivisesti lajeja seuranneena lähinnä huvittaa nämä jääkiekon huitomiset, halailut ja pukineista kiskomiset. Oikeastaan myötähävettää, jääkiekko on kuitenkin itselläni erittäin lähellä sydäntä.

Niin no, omasta mielestäni NHL:ssä näkee monesti todella viihdyttäviä tappeluita. Tottakai ne joskus menee painiksi. Kuitenkin jos ollaan lajin alkuajoista lähin tapeltu, niin voi hyvin sanoa, että se on osa sitä lajia. Tappelut kuuluu kiekko kaukaloon lähes yhtä paljon kuin nyrkkeilykehään. En itse ymmärrä tappelun vastustajia, mutta ei kai mun tarvitsekaan ja tietysti kaikilla on oikeus omaan mielipiteeseen.

 

[Fordél]

Tappelut kuuluu kiekko kaukaloon lähes yhtä paljon kuin nyrkkeilykehään.

Ei todellakaan kuulu. Nyrkkeilyssä on keskeistä vastustajan lyöminen, jääkiekossa sitä ei sallita. Sen mikä kuuluu ja ei kuulu lajiin, määritellään säännöissä. Mun mielestä harvinaisen simppeliä enkä ymmärrä alkuunkaan tällaisia lainatun tekstin kaltaisia heittoja.

 

[Kisapuisto]

Tappelut kuuluu kiekko kaukaloon lähes yhtä paljon kuin nyrkkeilykehään.

Tappelut kuuluu kiekkokaukaloon tasan yhtä paljon kuin potkiminen tai munille lyöminen tai pureminen nyrkkeilykehään.

 

[Shejbal]

Sen mikä kuuluu ja ei kuulu lajiin, määritellään säännöissä.

Toisaalta se ei ole ihan noin yksinkertaista. Jo se, että jääkiekon säännöissä on oma kohta - 528 nyrkkitappelu - osoittaa sen, että tappelut "kuuluvat" jääkiekkoon tai ovat ainakin tunnustettu osa lajia. Tälläista yksityiskohtaista nyrkkitappelu pykälää ei ole esimerkiksi jalkapallon sääntökirjassa tai ei edes rugbyn sääntökirjassa, vaikka rugbyssakin nyrkit puhuvat silloin tällöin.

 

[ernestipotsi]

Tappelut eivät itsessään kuulu jääkiekkoon. Sen sijaan intensiiviset tunteenpurkaukset kyllä kuuluvat, jotka saattavat ilmetä pieninä tönimisinä, joskus jopa tappeluina, joskus pikkusikailuina tai sääntöjen rajamailla olevina taklauksina. Sääntökirja kieltää nämä ja niistä saa ennaltamäärätyt rangaistukset. Jääkiekko ei ole ihan taktisemmista eikä atleettisemmista päästä pallopelejä. Sen sijaan siihen sisältyvä intensiivisyys tekee tästä pelistä niin hienon, mitä ei muissa lajeissa pysty kokemaan.

Pahoin pelkään, että tappeluiden ja taklausten väkisinkitkeminen tappaa pelistä tuon tunteen. Eurooppalainen rangaistuskäytäntö on mielestäni varsin hyvä. Huomattavaa on myös se, että kaikki "tappelut" eivät ole samanlaisia. Yksipuoliset pahoinpitelyt, viikkojen päästä tapahtuvat kuittaukset ja teatraaliset showtappelut ovat useamman pelin pelikiellon arvoisia. Spontaanit lasin läikkymiset silloin tällöin eivät tarvitse suihkukomennusta suurempaa huomiota. Periaatteessa olen siis sen linjan kannalla, jota Sm-Liiga väittää noudattavansa.

 

[Sanainen arkku]

Ei todellakaan kuulu. Nyrkkeilyssä on keskeistä vastustajan lyöminen, jääkiekossa sitä ei sallita. Sen mikä kuuluu ja ei kuulu lajiin, määritellään säännöissä. Mun mielestä harvinaisen simppeliä enkä ymmärrä alkuunkaan tällaisia lainatun tekstin kaltaisia heittoja.

Asia ei kuitenkaan ole ihan noin simppeli. Taktiset rikkeet, jolla voitetaan todennäköisesti enemmän kuin hävitään, kuuluvat kaikkiin pallopeleihin kaikilla kilpatasoilla. Poislukien tietysti kanssapelajan terveyttä vaarantavat teot.

 

[Zous]

Tappelut kuuluu kiekkokaukaloon tasan yhtä paljon kuin potkiminen tai munille lyöminen tai pureminen nyrkkeilykehään.

No se olkoon mielipiteesi. Minun on eri. Onneksi niitä kiekkotappeluita vielä näkee vaikka varmasti se aika vielä koittaa kun kiekkoa pelataan lähes ringette säännöin. Ensin kitketään tappelut ja sen jälkeen taklaukset kun rupeaa tulemaan niistä liikaa loukkaantumisia. Toivottovasti nyt ei kuitenkaan. Se ei tietenkään ole kiva jos jotain sattuu, mutta nykyään puhtaasta taklauksestakin saattaa lentää pihalle sen takia, että kaveri loukkaantuu, mikä ei ole oikein, mutta tää nyt ei enään liity tappeluihin eikä tämän ketjun aiheeseen. Olen silti vahvasti sitä mieltä, että tappelut on osa jääkiekkoa ja on sitä aina ollut, mutta en ikävä kyllä voi olla varma, että tulee jatkossakin olemaan. Euroopassa olen sinut sen kanssa, että ei tapella, mutta jos P-Amerikasta ne joskus häviää samalla tavalla, niin kyllä se harmittaa.

 

[Kental]

Vähän ihmetyttää kun sekä lehdistössä tuon Ben-Amor-setin tiimoilta että tässä ketjussa (varmasti muuallakin JA:ssa, lopetin tapausta puivien ketjujen lukemisen aika lyhyeen) kyseinen tapaus yhdistetään jotenkin tappeluihin. Ei yksipuolinen hyökkäys vahingoittamistarkoituksessa ole tappelu, eikä sitä ole myöskään mikään mystinen kilahtaminen jossa käydään kysymättä päälle. Se että hakataan nyrkeillä ei tarkoita että kyseessä olisi perinteinen kiekkotappelu, tappelussa kumpikin pudottaa hanskat ja on joko halukas tai vähintäänkin valmis hippasille. Jälkimmäisestä viisi minuuttia on hyvä rangaistus - miksei ulosajokin Suomen olosuhteissa - kun taas ensimmäiset sopiikin mennä poliisin käsittelyyn. Rehdit tappelut ovat keskeinen osa lajia (toki vähemmän niin täällä), päällekarkaukset eivät.

Itse äänestykseen valitsin tuon toisen vaihtoehdon, eli spontaanit tappelut suomalaisessa kiekossa kun sanalla nouto on vähän epämiellyttävä kaiku ("noutaminen" siinä mielessä että hiillostetaan vastustajan avainpelaaja pudottamaan hanskat on jees, samoin ketjun aloittajan mainitsema kostotappelu jos vastustaja on suostuvainen, mutta mikään päällekarkaus millaiseksi tuo on Suomessa muodostunut ei) eikä tänne mikään enforcer-kulttuuri varsinaisesti kuulu. Rapakon takana sitten tuo viimeinen vaihtoehto.