Kurinpitopäätökset kaudella 2013–2014

[cherryboomboom]

Laitetaan nyt tännekkin tämä eli ruutu.fi streamistä napattu kuvasarja Karalahden taklauksesta:

http://tinypic.com/view.php?pic=2ebhnwl&s=5#.Uj92j4YvVDZ

 

[Väsyneet Kädet]

Laitetaan nyt tännekkin tämä eli ruutu.fi streamistä napattu kuvasarja Karalahden taklauksesta:

http://tinypic.com/view.php?pic=2ebhnwl&s=5#.Uj92j4YvVDZ

Tuon setin perusteella sanoisin, että kyynärpää osuu Poukkulan olkapään tienoille ja kyynärvarsi leukaan. Siinäpä on sitten pohdittavaa kurinpitäjille.

 

[Axbor Nocturne]

Tuon setin perusteella sanoisin, että kyynärpää osuu Poukkulan olkapään tienoille ja kyynärvarsi leukaan. Siinäpä on sitten pohdittavaa kurinpitäjille.

No tuohan riittäisi jo antamaan penalttia päähän kohdistuvasta taklauksesta.

Toivon todella, että kurinpidolla olisi käytössä myös reverse angle, koska siitä näkisi todellisen käden liikkeen. Nyt ei onneksi tarvitse tuomita seurauksista, vaan asia käsitellään hyvin pitkälti teon perusteella. Ne jotka sanovat rangaistuksen olevan 2 peliä, ei pitäisi olla mahdollista. Karalahti on rikoksenuusija, joten sen puolesta pelikieltoa tulee enemmän. Liusjärvi tämän tulee kuitenkin ratkaisemaan, joten 5 peliä olisi aika lähellä totuutta, jos tilanteessa nähdään selvä rike.

 

[SjV]

Laitetaan nyt tännekkin tämä eli ruutu.fi streamistä napattu kuvasarja Karalahden taklauksesta:

http://tinypic.com/view.php?pic=2ebhnwl&s=5#.Uj92j4YvVDZ

Tuosta katsottuna Jerestä Poukkulaan osuu ainoastaan hanskan ja kyynärsuojan välinen alue, joten eipähän tuossa tarvitse arpoa enää kuin kyynärpäätaklauksen ja päähän kohdistuneen välillä.
e: Kakkoskuvan perusteella olkapääkin voi olla se ensimmäinen, mutta sen on pakko osua jo kypärään.

 

[flintstone]

Piti tarkistaa ja paikkansa piti. Antti-Jussi Niemi sanoi siinä että "saa fiilistä kun näkee että kaveriin sattuu."

Aika raakaa touhua.

Ei Niemi siellä ole anteeksi pyytelemässä, AJ on aina ollut ilkeä fyysinen peruspakki. Ja kyllähän se näytti Jokereita herättäneen ja JYPiä lamaannuttaneen tuo Jeren taklaus. Jokohan tänään kuultaisiin mikä on Jeren rangaistus, jos taklaus todetaan päähän osuneeksi niin 4-5 peliä on ihan paikallaan, jos taas osuman todetaan olleen puhdas niin sitten ei tietenkään mitään.

"Paskaa" Tuppuraiselle voi lähetellä hamekangasta.

 

[Finisher]

Piti tarkistaa ja paikkansa piti. Antti-Jussi Niemi sanoi siinä että "saa fiilistä kun näkee että kaveriin sattuu."

Aika raakaa touhua.

Raakalaiset, yrittävät satuttaa taklauksilla ja vielä sanovat sen ääneen. Suunniteltu juttu, taklaavat ihan tahallaan!

edit. nimimerkki osui kyllä hyvin yhteen kommentin kanssa

 

[lappee]

Päähän kohdistunut taklaus. Ei tuosta mihinkään pääse. Poukkula ei peliä jatkanut eli liigan säännöillä raskauttava tekijä vielä. Nieminen sai "ensikertalaisena" vain kaksiottelua. Karalahti ei ole "ensikertalainen" eli jos tuosta lähdetään niin enemmän kuin kaksi peliä, vaikka minun mielestä asian ei pitäisi siihen vaikuttaa eli hölmöiletkö ensimmäisen, toisen vai kolmannen kerran.

 

[chris]

Karalahti ei ole "ensikertalainen" eli jos tuosta lähdetään niin enemmän kuin kaksi peliä, vaikka minun mielestä asian ei pitäisi siihen vaikuttaa eli hölmöiletkö ensimmäisen, toisen vai kolmannen kerran.

Tähän eriävä mielipide. Jos näyttöä on että tällaisia tapauksia tulee toistuvasti, niin kyllä tällaisille "taparikollisille" pitää pistää extraa.

Toisaalta siihen pitäisi luoda selkeät pelisäännöt kuinka pitkältä ajalta noita vanhoja rikkeitä seurataan. Mm. viime kaudella Juho Keräsen tapaukseen kaiveltiin vanhoja juttuja kolmen kauden takaa, mikä muihin juttuihin verrattuna kuulosti aika kaukaiselta. Onko tämä kolme kautta ollut käytäntönä myös muissa tapauksissa?

 

[Ektar]

Onhan se kyllä naurettavaa, jos tuosta jotain pelikieltoa tulee. Onpahan sitten yksi syy lisää olla seuraamatta Liigaa. Onneksi tuo NHL alkaa kohta niin pääsee sitä seuraamaan.

 

[Kahvitunti]

Toisaalta siihen pitäisi luoda selkeät pelisäännöt kuinka pitkältä ajalta noita vanhoja rikkeitä seurataan. Mm. viime kaudella Juho Keräsen tapaukseen kaiveltiin vanhoja juttuja kolmen kauden takaa, mikä muihin juttuihin verrattuna kuulosti aika kaukaiselta. Onko tämä kolme kautta ollut käytäntönä myös muissa tapauksissa?

Tähän vahva sama. Onko uusija se joka teki vastaavan kymmenen vuotta sitten vai se joka teki saman vuoden aikana, vai molemmat ? Omasta mielestäni yksi vuosi voisi olla vanhenemisaika, mutta en pane vastaan jos se olisi hieman pitempikin. En näe järkeä lähteä kaivelemaan ikivanhoja asioita. Lisäksi kysymys, entäs jos kaveri on pelannut toisessa sarjassa, jossa ehkä tuilkinta on tiukempi tai löysempi kuin täällä? Itse jättäisin toisessa sarjassa/liigassa tapahtuneet kokonaan pois.

 

[arpa80]

Tähän eriävä mielipide. Jos näyttöä on että tällaisia tapauksia tulee toistuvasti, niin kyllä tällaisille "taparikollisille" pitää pistää extraa.

Äkkiä katsottunu Jerellä ei ole kaudelta 2010-2011 yhtään tapausta, joka olisi ollut kurinpidonkäsittelyssä, eli tätä tapaa tulisi hakea sitä edeltävältä Jeren Suomi keikalta eli 2007-2008 ja siitä taaksepäin.

 

[aquanqua]

Piti tarkistaa ja paikkansa piti. Antti-Jussi Niemi sanoi siinä että "saa fiilistä kun näkee että kaveriin sattuu."

Aika raakaa touhua.

Daa, jääkiekko on ollut kontaktilaji jotain sata vuotta. Arvostettu taklaaja Lennu Petrell kertoi aikanaan mottonsa kuuluvan; "Tavoitteenani ei ole, että vastustaja loukkaantuisi, mutta satuttaa yritän aina.".

Totta kai jääkiekon tapaisessa, fyysisessä lajissa kontaktipelillä pyritään aiheuttamaan vastustajalle kipua. Minkä takia näin - no, jokainen voi lukea JYP- ja Jokeri-leirin kommentit Karalahden taklauksen vaikutuksesta peliin ja sen lisäksi katsoa ottelutilastoista, miten pelin tilanne muuttui taklauksen jälkeen.

 

[Väsyneet Kädet]

Päähän kohdistunut taklaus. Ei tuosta mihinkään pääse. Poukkula ei peliä jatkanut eli liigan säännöillä raskauttava tekijä vielä. Nieminen sai "ensikertalaisena" vain kaksiottelua. ...

Nieminenhän ei taklannut päähän, vaan rangaistus tuli ryntäyksestä.

Onhan se kyllä naurettavaa, jos tuosta jotain pelikieltoa tulee. Onpahan sitten yksi syy lisää olla seuraamatta Liigaa. Onneksi tuo NHL alkaa kohta niin pääsee sitä seuraamaan.

Käsittääkseni sielläkin tulee pelikieltoa päähän kohdistuvista taklauksista? Sellainen tämä Karalahdenkin taklaus näyttäisi olevan.

...
Toisaalta siihen pitäisi luoda selkeät pelisäännöt kuinka pitkältä ajalta noita vanhoja rikkeitä seurataan. Mm. viime kaudella Juho Keräsen tapaukseen kaiveltiin vanhoja juttuja kolmen kauden takaa, mikä muihin juttuihin verrattuna kuulosti aika kaukaiselta. Onko tämä kolme kautta ollut käytäntönä myös muissa tapauksissa?

Kurinpitoryhmän linjaus kauden alla oli, että kolmelta edelliseltä kaudelta tulleet samankaltaiset rikkeet huomioidaan rangaistusta koventavina.

 

[Axbor Nocturne]

Äkkiä katsottunu Jerellä ei ole kaudelta 2010-2011 yhtään tapausta, joka olisi ollut kurinpidonkäsittelyssä, eli tätä tapaa tulisi hakea sitä edeltävältä Jeren Suomi keikalta eli 2007-2008 ja siitä taaksepäin.

Jep, ei sieltä löytynytkään yhtään tapausta Blues-visiitiltä, vaikka yksi samankaltainen taklaus tapahtuikin. Silloin tuomio oli vain suihkukomennus pelissä. Tästä syystä, 2 ottelua on riittävä, jos tilanne katsotaan päähän kohdistuvaksi taklaukseksi.

 

[Väsyneet Kädet]

... Tästä syystä, 2 ottelua on riittävä, jos tilanne katsotaan päähän kohdistuvaksi taklaukseksi.

No ei sitten millään, jos linjauksena on päähän kohdistuvien taklausten kovemmat rangaistukset. Kyllä sen silloin täytyy siitä neljästä pelistä lähteä.

 

[Steegil]

Jep, ei sieltä löytynytkään yhtään tapausta Blues-visiitiltä, vaikka yksi samankaltainen taklaus tapahtuikin. Silloin tuomio oli vain suihkukomennus pelissä. Tästä syystä, 2 ottelua on riittävä, jos tilanne katsotaan päähän kohdistuvaksi taklaukseksi.

Eikös sen linjan pitänyt koventua? Jos taklaus tuomitaan päähän kohdistuneeksi niin ainoa oikea ratkaisu on lätkäistä kunnolla pelikieltoa. Alkaen nyt viidestä ottelusta.

 

[Axbor Nocturne]

No sovitaan sitten niin, että neljä matsia. Liusjärven näpeissä tämä tuomio kuitenkin pysyy.

 

[Syöttöpiste]

Eikös sen linjan pitänyt koventua? Jos taklaus tuomitaan päähän kohdistuneeksi niin ainoa oikea ratkaisu on lätkäistä kunnolla pelikieltoa. Alkaen nyt viidestä ottelusta.

Tässäpä sitä eletäänkin mielenkiintoisia aikoja. Widingin tapauksesta tällä kaudella Liusjärvi antoi päähän kohdistuneesta taklauksesta yhden pelin. Perustelujen mukaan tapaus ei ollut kuitenkaan tarkoituksellinen päähän kohdistunut taklaus. Eli käytettiinkö sitä ikäänkuin lieventävänä seikkana? Widingin tapauksessa ei taklattava, eli Vittasmäki myöskään loukkaantunut. Loukkaantuminen on tosin tähän asti ollut koventava peruste, sen puuttuminen ei ole ollut lieventävä. Jos en nyt väärin muista, niin viime kaudella näistä päähän kohdistuneista taklauksista taisi kaikista tulla vähintään kaksi ottelua pelikieltoa. No, Liusjärvi perusteluissaan käyttää myös taklauksen kokonaisvaltaista arviointia ja se antanee hänelle mahdollisuuden rangaista Widingiä vain yhdellä ottelulla. Toisaalta, jos kaikistä päähän kohdistuneista taklauksista pitää antaa edes yksi ottelu pelikieltoa, niin miksi siitä sääntökirjan mukaan voidaan itse ottelun aikana antaa vain 2+10min, mikäli taklattava ei loukkaannu? Jos Widing olisi saanut pelissä sen 2+10min, niin olisiko hän saanut yhden ottelun pelikiellon? Todennäköisesti ei.

Olipas sekavaa pohdintaa.. Lopputuloksena lienee se, että jos taklaat päähän ja taklattava ei loukkaannu ja pystyy jatkamaan peliä, saat pelissä 2+10min. Jos Tuomarit eivät tätä taklausta huomaa ja jäät ilman rangaistusta, saat ottelun jälkeen yhden pelin huilin. Jos taklattava loukkaantuu, niin silloin pitäisi itse pelissä lentää suihkuun heti ja perästä tulee vielä lisäseuraamuksia. Jos linjaa on viime kaudesta edelleen kovennettu, kolme tai neljä peliä lienee minimi. Jos pelaaja loukkaantuu ja taklaaja selviää kuin koira veräjästä itse pelin aikana, huomioidaan tämä varmaankin jälkeenpäin annettavan pelikiellon pituudessa.

Nyt vain odotellaan tulkitseeko Liusjärvi taklauksen kohdistuneen päähän ja sitten vasta voimme ihmetellä onko rangaistuksia tiukennettu viime kaudesta. Jos ratkaisua ei tule tänään, on asia siirtynyt todennäköisesti kurinpitoryhmälle ja se tarkoittanee sitten yli neljän ottelun pelikieltoa.

 

[Steegil]

Nyt vain odotellaan tulkitseeko Liusjärvi taklauksen kohdistuneen päähän ja sitten vasta voimme ihmetellä onko rangaistuksia tiukennettu viime kaudesta. Jos ratkaisua ei tule tänään, on asia siirtynyt todennäköisesti kurinpitoryhmälle ja se tarkoittanee sitten yli neljän ottelun pelikieltoa.

Itseäni ärsyttää se, että näiden tapausten käsittely tuppaa kestämään aina ikuisuuden. Onko se Liusjärvi niin kiireinen että ei ehdi käsittelemään tilanteita välittömästi?

 

[Ektar]

Käsittääkseni sielläkin tulee pelikieltoa päähän kohdistuvista taklauksista? Sellainen tämä Karalahdenkin taklaus näyttäisi olevan.

Olen edelleen sitä mieltä, että jos oisi osunut päähän niin olisi käynyt pahemmin. Esim aivotärähdys tai jotain muuta.

 

[Väsyneet Kädet]

Olen edelleen sitä mieltä, että jos oisi osunut päähän niin olisi käynyt pahemmin. Esim aivotärähdys tai jotain muuta.

Itsekin olen saanut päähäni sellaisen tällin, että taju lähti - mutta muutaman minuutin huilin jälkeen olo normalisoitui, eikä päänsärkyäkään tullut. Eli tuo nyt ei ole tae mistään. Eikä se naamakaan aukea, jos osuma tuli (kuten minä sen näin) kyynärvarrella. Silloin isku tulee niin laajalle alueelle.

 

[No Look Pass]

Videotuomarit: Karalahti teki Poukkulalle palveluksen - Videotuomarit - Jkiekko - Ilta-Sanomat

Vesa Rantasen ja Tuomas Nyholmin mielipide Karalahden pommista.

Kiistanalainen taklaus, omasta mielestä puhdas, joskin ymmärrän myös eriävät mielipiteet.

Mielenkiintoista nähdä mikä lopullinen tuomio on tapauksen suhteen.

 

[SergeiK]

Olen edelleen sitä mieltä, että jos oisi osunut päähän niin olisi käynyt pahemmin. Esim aivotärähdys tai jotain muuta.

Keskisuomalaisessa JYPin tj Tyni toteaa että lääkäri määrännyt Poukkulalle viikon levon "päähän osuneen tällin" takia.

Ehkä lääkäri tarkoitti Poukkulan kantapäätä.

 

[Ektar]

Keskisuomalaisessa JYPin tj Tyni toteaa että lääkäri määrännyt Poukkulalle viikon levon "päähän osuneen tällin" takia.

Ehkä lääkäri tarkoitti Poukkulan kantapäätä.

Toki se on voinut osua päähän, noista kuvista/videosta on paha sanoa. Toki tuokin on voinut vain syöttää medialle tuota tietoa, että tulisi pelikieltoa. Oikeasti se on kuitenkin ihan sama tuleeko sieltä rangaistuksia. Liigassa arvotaan muutenkin niin paljon näitä juttuja. Eikös viime vuonnakin kun Nordlund otti siitä puhtaasti sitä pelikieltoa niin toisella paikkakunnalla oli jotain hässäkää mistä ois pitäny antaa jotain. Nää on niin arpapeliä. Nopalla heitetään mitä tulee.

 

[Mietsuslav]

Keskisuomalaisessa JYPin tj Tyni toteaa että lääkäri määrännyt Poukkulalle viikon levon "päähän osuneen tällin" takia.

Ehkä lääkäri tarkoitti Poukkulan kantapäätä.

Ehkä pää osui jäähän?

Ihmettelen miten melkein kaikilla on varma mielipide siitä, että taklaus oli joko puhdas tai likainen. Minä en ainakaan tuon saatavilla olevan kuvan perustella pysty varmaksi sanomaan mitään muuta kuin sen, että voisi Jere jatkossa taklata kädet alhaalla, niin ei tulisi näitä kiistatilanteita.