Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Ratikka]

Jos tuo käskytys saadaan todistettua (mitä en ainakaan tuosta videosta kuullut), niin Lämsä (tai käskyttäjä) saa kovimman rangaistuksen ja SBA:n rangaistus oletettavasti hieman pienenee.

Onhan se SBA:lle paska paikka, jos käsky kuuluu että tapa Ville. No sitten se on "tapettava" tai melkeinpä loppukauden pelit on pelattu.

Mutta pitkää kakkua vaan. Eritoten valmentajalle.

 

[Calé]

Jos tuo käskytys saadaan todistettua (mitä en ainakaan tuosta videosta kuullut), niin Lämsä (tai käskyttäjä) saa kovimman rangaistuksen ja SBA:n rangaistus oletettavasti hieman pienenee.

Onhan se SBA:lle paska paikka, jos käsky kuuluu että tapa Ville. No sitten se on "tapettava" tai melkeinpä loppukauden pelit on pelattu.

Mutta pitkää kakkua vaan. Eritoten valmentajalle.

Siis nyt pitäisi valmentajien ottaa vastuuta. Vaikka Lämsä ei olisikaan käskyttänyt, jos se olisi vaikka ollut Valtonen, niin silti Lämsän tulee ottaa vastuuta ja myöntää että joo taidettiin vähän käskeä. Valtonen kuitenkin on periaatteessa Lämsän alainen.

Pelaaja vaan tekee duuniansa ja tottelee pomoansa, tosin SBA:n toteutus tässä oli sysipaska, ja siitä en kommentoi sen enempää. Haluan vaan nähdä, että koutseilla olisi munaa ottaa vastuuta tapahtumista, eikä sälyttää kaiken syyn yhden pelaajan niskaan.

 

[amok]

Jos tuo käskytys saadaan todistettua (mitä en ainakaan tuosta videosta kuullut), niin Lämsä (tai käskyttäjä) saa kovimman rangaistuksen ja SBA:n rangaistus oletettavasti hieman pienenee.

Onhan se SBA:lle paska paikka, jos käsky kuuluu että tapa Ville. No sitten se on "tapettava" tai melkeinpä loppukauden pelit on pelattu.

Mutta pitkää kakkua vaan. Eritoten valmentajalle.

Jokereissa taitaa Tomek peluuttaa hyökääjiä. Varmaahan se ei ole mutta videon perusteella HIFKin penkin tuijottaminen, Mustosen huutaminen takaisin, Semirin peluuttaminen ja huutaminen ei olisi ihme jos tulisi Tomekilta.

Toki Tomekin touhut tuskin tapahtuu ilman Lämsän siunausta.

 

[Jay Low]

Toki Tomekin touhut tuskin tapahtuu ilman Lämsän siunausta.

Tällöin on jotain pielessä, eikö vain? Jos näin on, niin pakko kyseenalaistaa, onko Lämsä oikea mies johtamaan Jokereita.

Kaikki ovat nähneet päävalmentajan rauhoittavan pelaajia kesken matsin, mutta tämä on vastuussa myös muusta valmennuksesta. Joukkueelle annetut ohjeet koskevat myös - jopa eritoten - apuvalmennusta.

E: tässä tapauksessa - mikäli videolla on jotain todistusarvoa - kuuluu kovimmat rangaistukset joukkueen valmennukselle/-johdolle. Pelaaja on toki toteuttanut käskytyksen kohtuuttomalla ja poikkeuksellisen vaarallisella tavalla, mutta silti pelaajan vastuu on välillinen. Vaikka käskytyksen olisi toteuttanut kakkosvalmentaja, on päävalmentajan kannettava sama vastuu, ellei apuvalmentaja nimenomaisesti tunnusta toimineensa yksin ja vastoin päävalmentajan ohjeita.

 

[charger]

Tottakai jos käskytys on tapahtunut ja se nähtävästi pystytään myös todistamaan, niin suurin paskasaavi valahtaa valmennuksen piikkiin. Tämähän on päivänselvää. Ei voi olla niin että SBA huilaa puoli kautta/kauden ja valmennus vain viheltelee iloisesti!

 

[amok]

Tällöin on jotain pielessä, eikö vain? Jos näin on, niin pakko kyseenalaistaa, onko Lämsä oikea mies johtamaan Jokereita.

Kaikki ovat nähneet päävalmentajan rauhoittavan pelaajia kesken matsin, mutta tämä on vastuussa myös muusta valmennuksesta. Joukkueelle annetut ohjeet koskevat myös - jopa eritoten - apuvalmennusta.

Jeps ja onhan valmennustouhuja kuvailtu koko ajan valmentajien puolelta tiiviiksi yhteistyöksi ja melkein symbioosiksi. Joten molemmat valmentajat ovat vastuussa. Kyllähän nyt nuorilta (pää)valmentajilta lähti homma lapasesta molemmissa aitioissa ja Jokereiden pää joutui pölkylle kohteen valinnan (Peltosen) ja Semirin typerän toteutustavan vuoksi (JHag avasi sen hyvin).

Oisiko tuossa sitten aihetta lätkäistä identtiset pelikiellot Jokereiden pää -ja apuvalmentajalle? Ja jos HIFKille tulee, niin saman verran kakkua molemmille valmentajille.

Onko Lämsä muuten ehtinyt jossain vaiheessa jo kieltää käskytyksen tapahtuneen?

 

[Jay Low]

Oisiko tuossa sitten aihetta lätkäistä identtiset pelikiellot Jokereiden pää -ja apuvalmentajalle? Ja jos HIFKille tulee, niin saman verran kakkua molemmille valmentajille.

Näin näen asian olevan, täydensin aikaisempaa viestiäni tuossa ylempänä.

 

[Axbor Nocturne]

SM-liiga julkistaa pelikiellot tänään klo 18, näin osasi kertoa HS: SM-liiga antaa tuomionsa Jokerien ja HIFK:n kohuottelusta - SM-liiga - Urheilu - HS.fi

 

[red]

Kyseenalaistan tuon että huutaja "Tapa/Aja se kusipää" olisi Tomek, mielestäni ääni kuulostaa jotenkin erilaiselta, aivan kuin se kuuluisi eri paikasta. "Muse jää" -huutaja on selvästi Tomek, ja jotenkin outoa jos ääni muuttuisi noin radikaalisti samalla videolla. Veikkaisin "Tapa/Aja se kusipää" -huutajan olevan joku pelaajista, esimerkiksi Jarkko Ruutu joka samaan aikaan tulee vaihtoaitioon.. Mutta kaikki on spekulaatiota, sillä videosta ei selviä suun liikkeet.

Ei ole pitävä todiste tämä.

Nimenomaan toivottavasti ei näin. Tämähän tarkottaisi että myös pelaajat tietävät mitä tulee tapahtumaan ja että kyseessä olisi suurempikin, törkeä suunnitelma. Siihen en itse halua uskoa. (Toki joku pelaaja tai pari on kuullut SBA:n vieressä penkillä käskyn mutta tuskin huutaisi perään mitään tuollaista. Tai varsinkaan askista pois tuleva JR esimerkiksi - muuten kyseessä todella on jo jotain "sairasta".)

"Tapa" -sanan käyttö ei varmaan ketään kiekkoa seuraavaa sinällään hetkauta koska todellinen tarkoitus lienee selvähkö mutta toki tuo kuulostaa rumalta.

Nyt viimeistään voisi alkaa ottaamaan sitä vastuuta teoistaan/sanoistaan. Toivottavaa olisi myös se etteivät penaltit lähde täysin hanskasta mutta pahaa pelkään...

 

[Myyrä]

SM-liiga julkistaa pelikiellot tänään klo 18, näin osasi kertoa HS: SM-liiga antaa tuomionsa Jokerien ja HIFK:n kohuottelusta - SM-liiga - Urheilu - HS.fi

Kuten odotettua, tämä tänään julkaistu video tuli täysin yllätyksenä kurinpitoryhmälle ja nyt sitä ruvetaan kiireen kanssa analysoimaan.

Muutenhan päätös olisi voitu julkaista jo aamupäivällä ihan rauhassa, kun aikaa tutkia on ollut riittävästi.

 

[scholl]

Nimenomaan toivottavasti ei näin. Tämähän tarkottaisi että myös pelaajat tietävät mitä tulee tapahtumaan ja että kyseessä olisi suurempikin, törkeä suunnitelma.

Niinhän siinä on käynyt. Väänänen ja kumppanit olivat heti valmiina estämään pahoinpidellyn auttamisen. Tämähän on päivän selvä asia.

 

[Axbor Nocturne]

Muutenhan päätös olisi voitu julkaista jo aamupäivällä ihan rauhassa, kun aikaa tutkia on ollut riittävästi.

Riittävästi ja riittävästi, vasta eilenhän molemmista joukkueista lähetettiin lausunnot asianosaisilta SM-liigan kurinpitoryhmälle. Se on totta, että asioista on varmasti keskusteltu jo ennen näitä lausuntojakin.

 

[Chespa]

Kai myös ifkn vaihtoaitiosta on tehty samanlainen video?

 

[BaronFIN]

Ja miten vaikuttaa Peltosen "loukkaantuminen" tuomioon? Peltonen kun viipottaa vielä avauksessa torstaina ja pahoinpitelijällä on 20 pelin tuomio pohjalla, niin naurettavaksihan tämä menee. IFK-aitoista on varmasti huudettu "pysy jäässä, leiki kuolutta!", mutta sitä ei vain nauhalle ole saatu. Tämähän on maan tapa Aravirran mukaan vrt. case-Hodgamanin itkut vielä playoffien jälkeen.

 

[Renegade]

Saavutus sinäänsä, mutta Tomek Valtosen valmennusura Sm-liigassa kesti sitten ilmeisesti tasan nollan ottelun verran.

Good work jos pitää paikkansa. Oltiin sitä niin äijää ja tulevaisuuden koutsia, mutta tyhmät ei pärjää.

 

[Myyrä]

Kai myös ifkn vaihtoaitiosta on tehty samanlainen video?

Riippuu varmasti jokereiden videokuvaajista. Epäluotettavan trollin Esko Seppäsen mukaan video olisi kuvattu juuri sieltä, missä joukkueiden omat kuvaajat ovat (tämän todenperäisyydestä mulla ei ole sinisen harmainta aavistusta). Mutta jos näin on, niin eiköhän tuo video ole ifk:n kuvaama ja nämä ovat myös sen eteenpäin toimittaneet.

Jos videota ei ole, kannattaisiko jokerien antaa potkut myös kuvaajalle? Omat fanitkin näköjään jo sitä täällä itkevät.

Toki video on voinut tulla jostain muustakin lähteestä. En hirveästi kuitenkaan luota tuohon Seppäseen.

 

[Renegade]

Kai myös ifkn vaihtoaitiosta on tehty samanlainen video?

Vaikea sanoa, kannattaa varmasti kysyä Jokereilta sellaista jos kiinnostaa. Trophy-otteluita kuvataan varmasti monen tahon toimesta, kuten muutkin ottelut ja harjoitukset. Turha niitä videoita on täältä Jatkoajasta kysellä, en usko että löydät niitä täältä.

 

[sininen]

SM-liiga julkistaa pelikiellot tänään klo 18

No kas kun ei torstaina klo 18. Jos ja kun sieltä on esimerkiksi joukkeiden valmentajiin kohdistuvia sanktioita tulossa, niin voisi SM-liiga koittaa saada tuota päätöstä aikaiseksi vähän ripeämmällä aikataululla. Tapahtumista on kuitenkin nyt jo yhdeksän päivää.

 

[Sakkoliha]

Kai myös ifkn vaihtoaitiosta on tehty samanlainen video?

Voihan sieltä olla, mutta toinen juttu on se, onko Sormunen/Pennanen niin puupäitä, että huutavat tuollaisia kurkut suorana kentälle.

 

[Silkkiuikku]

Mitä Peltonen teki

Onko kenelläkään tietoa siitä, mitä Peltonen teki, kun siitä seurasi moinen reaktio?

 

[J.Grönvall]

Pelaaja on toki toteuttanut käskytyksen kohtuuttomalla ja poikkeuksellisen vaarallisella tavalla, mutta silti pelaajan vastuu on välillinen.

Pelaaja on kuitenkin vastuussa omista tekemisistään ja Ben-Amor olisi ihan yhtä hyvin voinut sanoa, että en halua tehdä sitä. Olisi vaatinut selkärankaa ja luonnetta ja ehkä Valtonen tai joku muu olisi pistänyt koirankoppiin, mutta kuitenkin. Nyt nämä helvetin pellet kehtaavat sitten jonkun koodiston nimissä tehdä kentällä mitä huvittaa. Siis kuinka uskomattoman tyhmä ihmisen pitää oikeasti olla, että jääkiekkomatsin takia edes harkitsee vastaavaa, sekä käskyttämistä, että sen käskyn toteuttamista.

Jääkiekkoyhteisö on joiltain osin pahasti vääristynyt ja luulee olevansa jossain muiden ulottumattomissa. Valtoset ja muut leikkivät sotaa siellä keskenään ja tekevät itsestään samalla idiootteja.

Nämä eivät ole lätkäjätkiä, nämä ovat wannabe-lätkäjätkiä joille on jäänyt ikuinen murrosikä päälle. Aikuistuisivat jo pikkuhiljaa.

 

[chubster]

Onko kenelläkään tietoa siitä, mitä Peltonen teki, kun siitä seurasi moinen reaktio?

Taisi niinkin paljon hullutella, että meni jäälle. Pelissä paikanpäällä olleena muuta syytä en osaa keksiä. Ja tuota tukee videoltakin kuuluvat huuto, että Ville meni jäälle.

 

[Viuhahtaja]

Kuten odotettua, tämä tänään julkaistu video tuli täysin yllätyksenä kurinpitoryhmälle ja nyt sitä ruvetaan kiireen kanssa analysoimaan.

Muutenhan päätös olisi voitu julkaista jo aamupäivällä ihan rauhassa, kun aikaa tutkia on ollut riittävästi.

SM-liiga tutkii -videon | SM-liiga | Iltalehti.fi
Iltalehden mukaan Vuorinen sanoo, että video on kyllä ennestään tuttu..
Olisiko siis niin että Vuorinen on tuon videon nähnyt, mutta ei ole viitsinyt kurinpitoryhmälle mitään asiasta vinkata?

 

[Siklenka]

Ilta-Sanomien sivuilla on videomateriaalia josta käskytys kuuluu. Mustonen komennetaan takaisin vaihtopenkille ja Ben Amour tilalle, perään kaikuvat huudot vielä "Tapa se" ja "Tapa se kusipää". Vastaavaa tapausta löytyi vuodelta 2000 jolloin Ismo Lehkonen, Hifkin jakussa huusi noutajajaa Jussi Pesoselle ja Veli-Pekka Kautonen lähti tehtävää täyttämään. Tästä kakkuina Lehkoselle 10 ottelua ja Kautoselle 5 ottelua pannaan. Juuri tässä suhteessa se pitäisi mennä suuremmilla ottelumäärillä. Komediaahan tässä on se että lähes täsmälleen samanlainen noutotapaus HIFK:ltä. Muistuu myös muita, kuten joukkotappelu Raumalla aikoinaan kun Pena Matikainen hoisi homman. Alla linkki Lehkosen tapaukseen...

30.11.2000 Veli-Pekka Kautonen vs. Jussi Pesonen - YouTube

 

[scholl]

Ja miten vaikuttaa Peltosen "loukkaantuminen" tuomioon? Peltonen kun viipottaa vielä avauksessa torstaina ja pahoinpitelijällä on 20 pelin tuomio pohjalla, niin naurettavaksihan tämä menee.

Granlundkin palasi jäälle ja joutui sitten uudestaan jättämään pitkään pelejä väliin, kun tulikin uudelleen oireita. Ruotsista esimerkki siitä, että aivotärähdys voi aiheuttaa jopa parin vuoden "painajaisen", jolloin peliuran jatkuminen on vain kaukainen haave.

Tällöin on jotain pielessä, eikö vain? Jos näin on, niin pakko kyseenalaistaa, onko Lämsä oikea mies johtamaan Jokereita.

Kaikki ovat nähneet päävalmentajan rauhoittavan pelaajia kesken matsin, mutta tämä on vastuussa myös muusta valmennuksesta. Joukkueelle annetut ohjeet koskevat myös - jopa eritoten - apuvalmennusta.

Jos kaikki on sovittu yhdessä tuumin SBA:n, Väänäsen, Tomekin, Ritan ja kumppaneiden keskuudessa esim. erätauolla niin tottakai Lämsä kantaa vastuun. Tuskin Kekäläinen kuten Sihvonen väittää, koska utj tuskin oli paikalla, vaikka toki valmentajien ja pelaajien töppäykset heijastuvat urheilupuolen johtoon saakka. Sen sijaan jos teko oli pienemmän piirin sopima eli esim. vain Tomek Valtosen ja Semir Ben-Amorin kahdestaan sopima niin silloin Lämsä ei ole suurin syyllinen tuossa. Hänen alaisensa ovat kävelleet hänen ylitseen. Se on silloin niinkuin kirjoitat, ettei hän ole välttämättä oikea mies johtamaan Jokereita, mutta sanktiomielessä hän ei ansaitse suurta toimitsijakieltoa tai häkkiä käräjäoikeudesta, jos hänen alaisensa ovat toimineet omavaltaisesti.