Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[aceman81]

Mielestäni - ja en todellakaan ota kantaa nyt Liivikin yksittäistapaukseen - rasismista pitäisi antaa paljon, paljon kovempia pelikieltoja, kuin yksittäinen ottelu. Ei mielestäni kuulu nykypäivään nämä rasistiset heitot, mutta epäilemättä tämä(kin) on asia, josta muutama palstan "lätkäjätkä" on eri mieltä..

Ei kuulu ei. Silti, suhteutan kiihkeän pelin tiimellyksessä, adrenaliinin virratessa tapahtuneet verbaaliset ylilyönnit omalle paikalleen. En ala herkkähipiäiseksi suuntaan taikka toiseen.

Sm-liiga on nyt linjannut etniset sutjautukset yhden pelin arvoisiksi (Väänänen >> Liivik, Liivik >> Umicevic). Jos tuntuu, että rangastuksia kiristettävä, ok. Pitäskö liigan sitten julkasta ohjekirja kielletyistä sanoista? Hurrittelu, homottelu, onko ne ok? Jävla fin, valkonaama, onko nuo kakun paikkoja?

 

[aquanqua]

Mielestäni - ja en todellakaan ota kantaa nyt Liivikin yksittäistapaukseen - rasismista pitäisi antaa paljon, paljon kovempia pelikieltoja, kuin yksittäinen ottelu. Ei mielestäni kuulu nykypäivään nämä rasistiset heitot, mutta epäilemättä tämä(kin) on asia, josta muutama palstan "lätkäjätkä" on eri mieltä..

Olen samaa mieltä rasismista, mutta mielestäni samalla pitäisi kieltää kaikenlaiset loukkaavat huutelut. Toisen kutsuminen kääpiöksi tai rumaksi on minun näkemykseni mukaan samalla tavalla loukkaavaa kuin ryssittely tai kutsuminen mustalaiseksi.

 

[Axbor Nocturne]

Olen samaa mieltä rasismista, mutta mielestäni samalla pitäisi kieltää kaikenlaiset loukkaavat huutelut.

Eikös tästä tullut jotain esimakua, kun Summanen huuteli Lämsälle puolitotuuksia kuukausi takaperin ;)

 

[Kaulasuoja]

Pitäskö liigan sitten julkasta ohjekirja kielletyistä sanoista? Hurrittelu, homottelu, onko ne ok? Jävla fin, valkonaama, onko nuo kakun paikkoja?

Näitä käsiteltiin ennen kauden alkua leireillä. Asiassa päädyttiin siihen että "hurri" ei ole rasismia vaan stadin slangia. Homottelu ei myöskään ole rasismia. Ryssä on, stadin slangista huolimatta, rasismia. Jävla fin, valkonaama, maitonaama yms. eivät aiheuta toimenpiteitä.

En ota kantaa siihen kuinka hyviä päätökset ja perustelut olivat...

Sääntökirja sanoo:

e) Jos pelaaja käyttää millaista tahansa rasistista ilmausta tai tekee millaisen tahansa etnisen
loukkauksen, hänelle tuomitaan:
> Pelirangaistus (kv. ottelut) (PRK)
> Ottelurangaistus (SM-liigassa ja Suomen Jääkiekkoliiton sarjoissa) (OR)

 

[444]

No hassuahan se olisi, jos homoksi kutsumista rasismina pidettäisiin. Tuskin seksuaalinen suuntautuneisuus kovin rotuperäistä kuitenkaan on.

 

[bozik]

Jotenkin minun sympatiani ovat nyt täysin Liivikin puolella. Rasismi on todella vakava asia, mutta sillä jeesustelu vielä syvemmältä. Umicevic on hieno pelaaja ja kestää takuulla huutelua. Ihan varmasti. Ja nyt sitten huutelijana on yksi sellainen, joka myös voisi olla "rasistisen huutelun" kohde niin menee jeesusteluksi.

Miksi kukaan ei pelastanut Pekka Tuomistoa silloin, kun hänelle huudeltiin Ugh Ugh. Myös ystävämme Marek Zidlicky elää varmasti koko ikänsä kovassa tuskassa, koska hänellekin on huudettu Ugh Ugh.

Homo, vatipää, runkkari, vitun idiootti jne. kuuluvat lätkään tai ainakaan niistä ei tule rangaistusta. Jos sitten kutsut smuguksi, ryssäksi tai vastaavaksi niin pilkkua seuraa.

Ps. onko Umicevic ylipäänsä romani vai vaan hieno kiekkoilija ?

 

[MustatKortit]

... Rasismi on todella vakava asia, mutta sillä jeesustelu vielä syvemmältä...

Niin, tässä varmasti monen palstalaisenkin mielestä kiintoisaa on se, että Liivik on itse asialla ihan julkisesti "jeesustellut" ja vaatinut asiaan täydellistä nollatoleranssia.

 

[JMA]

Jotenkin minun sympatiani ovat nyt täysin Liivikin puolella. Rasismi on todella vakava asia, mutta sillä jeesustelu vielä syvemmältä. Umicevic on hieno pelaaja ja kestää takuulla huutelua. Ihan varmasti. Ja nyt sitten huutelijana on yksi sellainen, joka myös voisi olla "rasistisen huutelun" kohde niin menee jeesusteluksi.

Mmm oke!

Et taida muistaa tätä vuoden 2011 Liivikin jeesustelua? SM-liigassa jatkuvaa rasismia: "Ryssittelyä tulee koko ajan" | Jääkiekko | Urheilulehti.fi

 

[bozik]

MustatKortit ja JMA, periaatteessa juuri tuota tarkoitan. Liivik on kaikkea muuta kuin puhdas, sen tietää varmaan meillä jopa kippari. Mutta miksi tehdä ja liittää nämä rasismiin, sitä en ihan heti ymmärrä. Ainahan kun ihminen vetää itkuraivot hän vetoaa toisen siihen ominaisuuteen, jonka arvioi heikommaksi.

Lisäys. OK, tuo JMA linkittämä on täysin kieltämättä överiä Liivikiltä.

 

[Robin Big Snake]

Täällä ehkä kuitenkin parempi paikka tälle.

Miksei Jalonen saanut toimitsijakieltoa kun sanoi Kapasta neekeriksi?

K. molempien eteen selvennykseksi.

 

[sekolust]

Niin, tässä varmasti monen palstalaisenkin mielestä kiintoisaa on se, että Liivik on itse asialla ihan julkisesti "jeesustellut" ja vaatinut asiaan täydellistä nollatoleranssia.

Mun mielestä nämä tunnekuohuissa heitetyt jutut ovat aina vähän kaksipiippuinen juttu. Joskus tuuppimisen yhteydessä huudetaan vitunhomoa tai saatanankusipäätä ja harvemmin noista mitään tulee. Jos levy jää liian pitkäksi aikaa päälle, niin käytöskymppi saattaa napsahtaa. No big deal ja elämä jatkuu.

Sen sijaan nämä etniseen taustaan viittaavat jutut tuppaavat olemaan isompi numero. Loukkaako esimerkiksi minua se, jos joku kutsuu minua neekeriksi? Ei sen enempää kuin vitun homoksi haukkuminen: vaikka etnisyyteen viittaavaa sanaa käytetäänkin, en koe tuon loukkaavan tällaisen lumivalkean suomipojan etnistä taustaa mitenkään. Sen sijaan jos esimerkiksi Aasiassa minut otetaan silmätikuksi etnisen taustan takia, niin silloin se tosiaan loukkaa: tuolloin kyseessä on hyökkäys minuutta kohtaan, eikä esimerkiksi vastine tekooni. Taustaani en voi vaikuttaa, toisin kuin esimerkiksi tekooni.

Liigaesimerkkejä käyttäen mun mielestä esimerkiksi osa Semirin arabitaustaan kohdistuneista palstahuudoista syyskuun ensimmäisen päivän iskujen jälkeen olivat aivan saatanan syvältä. Vastaavasti Kimmo Kapasen "neekeriyteen" suhdaudun hieman samalla tavalla kuin Aholan sakkoavautumiseen: huvittavaa ja samalla säälittävää, mutta ei varsinaisesti loukkaavaa.

Oleellista eivät ole sanat pelkästään, vaan myös konteksti vaikuttaa. Jos teko tosiaan on rasistinen, niin pitkä kakku on paikallaan. Jos taas ala-arvoista termiä käytetään ilman varsinaista rasistista motiivia, niin menkööt mun papereissa samaan sarjaan homottelun, hurrittelun ja vastaavien kanssa.

 

[Löysä66]

Tami twitterissä: "Liivik ainoana lopun hässäkästä ja huutelusta 1 peli,Rantasila ja lion 79 aitiopaikoilla.Tasapuolista ? Please give ME a break !!lion 79"

 

[aquanqua]

Ilmeisesti Tapparan pelaajatkaan eivät ole puhtaita pulmusia.

Nimiteltiinkö myös Liivikiä? | SM-liiga | Iltalehti.fi

 

[Mr. Smith]

Ei jumalauta on tuomarilla pitkät piuhat:

Otteluvalvojan raportin mukaan Metsälä ei siinä tilanteessa ymmärtänyt, mitä sanottiin ja että asia olisi selvinnyt hänelle vasta pukukopissa.

Siitä huolimatta:

Puhelinkuulemisessa ottelun erotuomari Metsälä on ilmoittanut kuulleensa Liivikin sanat selvästi eikä hän pidä mahdollisena, että olisi kuullut Liivikin sanat väärin.

Ja tämä muisti palautui sopivasti, kun Rautakorpi kävi muistuttamassa asiasta tulitikkujen kera.

 

[Vinyl]

Ilmeisesti Tapparan pelaajatkaan eivät ole puhtaita pulmusia.

Nimiteltiinkö myös Liivikiä? | SM-liiga | Iltalehti.fi

Tuskinpa kukaan näin oikeestaan uskookaan mutta kuten tässäkin on tuotu ilmi niin mitä siellä on sanottu ja kuka ne on kuullu (ja vielä ymmärtäny) on ne tärkeimmät seikat. Voihan se olla että sieltä on tullu Draganin puolesta vaikka minkälaista kamaa mutta jos se on jotain venäjän sekamelskaa tai vastaavaa niin ei sitä voi tuomari ymmärtää. Ja sitte toisaalta jos se on ollu vaan jotain ns. perus homottelua niin "sallitun" puolella ollaan. Helvetin hankalia juttuja ja ainoa "rasisti" on näillä tiedoilla Simo, on se sitten ihan reilua tai ei. Tamin jutut voi kyllä sitten jättää omaan arvoonsa.

 

[Inttikaveri]

Ei jumalauta on tuomarilla pitkät piuhat:

Ja tämä muisti palautui sopivasti, kun Rautakorpi kävi muistuttamassa asiasta tulitikkujen kera.

Todennäkösesti Liivik sanonut jotain tyylin "you fucking gipsy". Sanaa tuomari ei ole ymmärtänyt mutta se on jäänyt mieleen. Myöhemmin sitten selvinnyt mitä se tarkoittaa.

 

[Myyrä]

Ei jumalauta on tuomarilla pitkät piuhat:

Otteluvalvojan raportin mukaan Metsälä ei siinä tilanteessa ymmärtänyt, mitä sanottiin ja että asia olisi selvinnyt hänelle vasta pukukopissa.

Siitä huolimatta:

Puhelinkuulemisessa ottelun erotuomari Metsälä on ilmoittanut kuulleensa Liivikin sanat selvästi eikä hän pidä mahdollisena, että olisi kuullut Liivikin sanat väärin.

Ja tämä muisti palautui sopivasti, kun Rautakorpi kävi muistuttamassa asiasta tulitikkujen kera.

Pitäisikö tämän avautumisesi todistaa jotain? Muuta kuin sen, että sulla taitaa olla piuha katki.

Tuomari voi kuulla pelissä aivan selvästi vaikka sanan ryssä monta kertaa. Tuomari on kuitenkin vaikka tsekkiläinen vieraileva tähti sm-liigassa. Kopissa sitten normaalisti puivat erän tapahtumia ja toinen päätuomari, joka on suomalainen, kertoo mitä tämä sana tarkoittaa.

Metsälä ei osaa englantia, mutta hänellä on toimivat korvat ja hyvä muisti. Mikä tässä on nyt ongelma?

Rasismi on kuitenkin liigassa ilmeisen hyväksyttävää ja siitä ei edes haluta eroon. Välillä tulee joku huvittava yhden ottelun pelikielto, jotta ehkä yksi henkilö suomessa vahingossa luulisi, että liiga on uskottava instituutio.

Jalkapallossa rasismia ei haluta. Luis Suarez sai viime kaudella 8 pelin pelikiellon pelissä heitetystä rasistisesta kommentista. Tämä oli 8/38 eli yli 20 % koko kauden peleistä. Suomessa saa 1/60 eli alle 2 % RUNKOSARJAN otteluista. Jalkapallossa joutuu myös herkästi poliisitutkinnan alaiseksi näistä huuteluista (näissä toki rangaistuksia ei luonnollisesti jaeta yhtä herkästi, ei Liivikkään saisi mitään rangaistusta tuosta lain edessä ja tuskin edes tutkittaisiin).

Mutta yhtä kaikki, liigassa rasismi on arkipäivää ja sitä ei edes yritetä kitkeä. Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa, vaikka kuinka haukkuisivat toisiaan. Ja eniten huvittaa Liivik, joka vaatii nollatoleranssia rasismille, itkee rasismista mediassa ja sitten itse on sm-liigan mittapuulla yksi pahimpia todettuja rasisteja.

 

[timop]

Todennäkösesti Liivik sanonut jotain tyylin "you fucking gipsy". Sanaa tuomari ei ole ymmärtänyt mutta se on jäänyt mieleen. Myöhemmin sitten selvinnyt mitä se tarkoittaa.

Tai sit ylipäänsä vaan tilanteessa on ollut muutakin seurattavaa kun suunsoitto eikä tuomarin tärkein prioriteetti ole ollut seurata huuteluja korvat höröllä? Kyllä ihmisaistit ottaa kaiken vastaan ja aivot sit päättää että rekisteröikö ja jos rekisteröi niin sit riippuu monesta jutusta että reagoidaanko rekisteröityyn heti vai viiveellä.

Kyllä mulla ainakin ulkomailla käy että ehdit kysyä jo "anteeksi mitä?" ulkomaaksi ja ennenkuin toinen ehtii toistaa niin lamppu syttyy ja tajusit että mitä kaveri sönkötti. Varsinkin siis jos kommunikaatio tapahtuu oikeassa elämässä eikä luokkahuoneessa jolloin käytetään yleensä puhekieltä eikä kirjakieltä.

 

[ilu]

Ilmeisesti Tapparan pelaajatkaan eivät ole puhtaita pulmusia.

Nimiteltiinkö myös Liivikiä? | SM-liiga | Iltalehti.fi

Kyllähän se näissä rangaistuksissa on aikaisemminkin nähty ettei näitä tasapuolisesti jaeta. IFK-lisä elää ja voi hyvin.

 

[Väsyneet Kädet]

Kyllähän se näissä rangaistuksissa on aikaisemminkin nähty ettei näitä tasapuolisesti jaeta. IFK-lisä elää ja voi hyvin.

Tai sitten osaavat huudella niin, ettei tuomarit kuule. Kannattaa olla sitä pelisilmää niissä vippaskonsteissakin.

 

[axe]

Tai sitten osaavat huudella niin, ettei tuomarit kuule. Kannattaa olla sitä pelisilmää niissä vippaskonsteissakin.

Kun osaa illasta ja vaihdosta toiseen kahvata niin ettei tuomarit huomaa (vaikka kaikki vastustajakatsojat kyllä huomaa), niin ei ole temppu eikä mikään huudellakaan tuomareilta salaa.

 

[Black shadow]

Kun osaa illasta ja vaihdosta toiseen kahvata niin ettei tuomarit huomaa (vaikka kaikki vastustajakatsojat kyllä huomaa), niin ei ole temppu eikä mikään huudellakaan tuomareilta salaa.

Kyllä ne tuomaritkin sen kahvaamisen huomaa, mutta ne pelkää talojensa puolesta.

 

[Melko Huono]

Metsälä ei osaa englantia, mutta hänellä on toimivat korvat ja hyvä muisti. Mikä tässä on nyt ongelma?

Sehän tuossa juuri on ongelma kun ei osaa kieltä ja joidenkin sanojen ääntäminen on hyvin lähellä toisiaan. Onko todellakin ollut toimivat korvat ja hyvä muisti jos on sekoittanut huudon cheap shit huutoon gypsy? Pelikielto määrättiin väärin perustein, jälleen kerran, sanalla sanaa vastaan ilman todisteita. Vittu mikä paska liiga!

 

[Väsyneet Kädet]

Sehän tuossa juuri on ongelma kun ei osaa kieltä ja joidenkin sanojen ääntäminen on hyvin lähellä toisiaan. Onko todellakin ollut toimivat korvat ja hyvä muisti jos on sekoittanut huudon cheap shit huutoon gypsy? Pelikielto määrättiin väärin perustein, jälleen kerran, sanalla sanaa vastaan ilman todisteita. Vittu mikä paska liiga!

Mitä todisteita? Todisteet on samat mitkä riittävät esim. ulosajon antamiseen. Tuomarit ovat siellä kentällä sitä varten, että antavat rangaistuksia näkemänsä/kuulemansa mukaan. Päin persettähän se monissa kohdin on mennyt, mutta näillä on mentävä.

 

[Melko Huono]

Mitä todisteita? Todisteet on samat mitkä riittävät esim. ulosajon antamiseen. Tuomarit ovat siellä kentällä sitä varten, että antavat rangaistuksia näkemänsä/kuulemansa mukaan. Päin persettähän se monissa kohdin on mennyt, mutta näillä on mentävä.

Nythän ulosajoa ei tuomittu. Tuomari "muisti" kuulemansa vasta kun häntä ottelun jälkeen johdateltiin.