Kurinpitoa vaativat teot ja kurinpitopäätökset

  • 472 705
  • 2 335

Nicotsein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Pittsburgh Penguins (Geno <3)
Suattaa tulla, jos otteluvalvoja oli hereillä herran #33 keihästyksestä. Ja hän siis syyllisenä, ei uhrina tällä kertaa.

No älä nyt vittu viitti, eihän tosta Konttisen tilanteesta saa keihästystä millään. Valoja tauluun. Ihan sama millä laseilla tilannetta katon niin eihän tuo täytä millään tavalla keihästyksen mittoja.

Edit. Vielä kun katsoo pari kertaa lisää tota urheiluruudun klippiä niin vielä vähemmän se miltään keihästykseltä näyttää. Sitäpaitsi taitaapi tämä herra #33 osua hanskan rystyspuoli edellä, eikä millään mailalla. Ihme vitun itkua ei mistään. Ja muutenkin taitaa keihästys tarkoittaa aivan muuta kuin mailan tupilla lyömistä.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tästä näkyy Lukkarin taklaus ja juuri ennen sitä pari muutakin kyseenalaista tilannetta:

KooKoo Hokki ottelukooste 15 2 2013 - YouTube

Ensin Julkunen vetää ihan selvästi kyynärpäällä Fofanovia päähän ja Fofa kostaa sitten samantien hyppytaklaamalla kädet edellä. Sääntöjen mukaan olsii voinut kummastakin viheltää isonkin rangaistuksen.

Lukkarin teko on sen sijaan niin selkeä ja tahallinen polvitaklaus, että ei tuosta voi olla kahta sanaa. Pelikieltoa paukkuu.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Lukkarin teko on sen sijaan niin selkeä ja tahallinen polvitaklaus, että ei tuosta voi olla kahta sanaa. Pelikieltoa paukkuu.
Näin tulee käymään. Lukkari ei ole tänään kokoonpanossa

Vieläkö joku ottaa vedon vastaan? Kolme ottelua tulossa. :D
 

Steus

Jäsen
Vaasalaiset homo-vittu-huutelijat ihan tosissaan kampeavat syyn Hakuliselle? :D Absurdia... Keskittykää mieluummin ilkivaltaan ja omaisuusrikoksiin, niistä voi sentään syyttää vain pientä osaa laumasta sen sijaan, että leimaa koko seuran kannattajakulttuuria.

Eilisestä Lukkarin polvitaklauksesta tulossa 3 peliä - 2 jos otetaan huomioon, että Huhtala pääsi jatkamaan peliä (yleensähän pelaajan loukkaantuminen tai loukkaantumatta jääminen on mainittu sanktioperusteissa).
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Vaasalaiset homo-vittu-huutelijat ihan tosissaan kampeavat syyn Hakuliselle? :D Absurdia... Keskittykää mieluummin ilkivaltaan ja omaisuusrikoksiin, niistä voi sentään syyttää vain pientä osaa laumasta sen sijaan, että leimaa koko seuran kannattajakulttuuria.

Joo just näin. Kaikki Sport-kannattajien ikinä tekemät pahuudet on Hakulisen syytä. Myös se, kun liekehtivä rullatuolissa oleva vastustajakannattaja työnnettiin alas portaita.
 

kahvakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki
Jos Hokin kausi loppuu ensiviikolla, niin miten Lukkarin ottelurangaistukset, onko ne voimassa ensikaudella. ei sillä että lukkari olisi tärkeä pelaaja..mutta ihan mielenkiinnolla?
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jos pelikieltoa jää jäljelle, niin se kärsitään seuraavan runkosarjan alussa.
 

Jaded

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Puhvelit ja KPL
Hokin Veli-Antti Leinoselle on tuomittu 2 ottelun pelikielto lauantain tapahtumista jossa niittasi poikittaisella Jarno Lippojokea päin näköä. Tilanteesta Leinoselle tuomittiin 2+2+2min.
HCK:n Georgi Pogodin-Aleksejev puolestaan saa Veistolan telomisesta myös 2 ottelua. Ajeli Veistolaa päähän jonka seurauksena Veistola jätti kentän. Tilanteesta ei tuomittu rangaistusta.
Jatkoajan uutiseen pelikielloista.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuo HCK-pelin otteluvalvoja on ainakin hyvin tilanteen tasalla kun olisi antanut ottelurangaistuksen tuosta taklauksesta. Eikös tuo ottelurangaistus poistunut tuomareiden repertuaarista ja vain näistä puskuista, potkuista ja muista vastaavista voi saada enää OR:n? Mestiksen kurinpito on näköjään valvojista lähtien aika vankalla pohjalla.
 

Canis Lupus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, LuPo
Tuo HCK-pelin otteluvalvoja on ainakin hyvin tilanteen tasalla kun olisi antanut ottelurangaistuksen tuosta taklauksesta. Eikös tuo ottelurangaistus poistunut tuomareiden repertuaarista ja vain näistä puskuista, potkuista ja muista vastaavista voi saada enää OR:n? Mestiksen kurinpito on näköjään valvojista lähtien aika vankalla pohjalla.
Päähän kohdistuneesta taklauksesta voi antaa OR:n. Sääntö 540 b):
Pelaajalle, joka vahingoittaa vastustajaa ”pään tai niskan alueelle kohdistuneen taklauksen” seurauksena, tuomitaan:
• Ottelurangaistus (OR).
Jotenkin tämän tapauksen kuvauksesta (en ole sitä siis nähnyt) tulee mieleen muinainen Winchester-Lappalainen, josta Winchester sai... eiku ei saanutkaan.
 

J.Hotti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK Detroit Red Wings FC Barcelona
Mestiksen tiedote 7.1.2013:

Tammiselle varoitus ja TUTO Hockeylle sakot

Ja siitä erityisesti tämä kohta:

Juhani Tammiselle määrätään varoitus sekä viiden (5) ottelun ehdollinen toimintakielto. Toimintakielto astuu voimaan, mikäli Tamminen julkisuudessa millä tavalla tahansa kyseenalaistaa erotuomaritoiminnan puolueettomuuden tai arvostelee kurinpitopäätöksiä.
Paljon on vettä virrannut Aurajoessa tuon tiedotteen jälkeen ja Tamilta tavaraa tullut ulos suusta. Menisi koko ilta ja yö jos alkaisi tähän lisäämään kaikki järjestelmää vastaan kohdistuneet syytökset pressitilaisuuksista / Facebookista viimeisen puolentoista kuukauden ajalta.

Tässä kuitenkin Tamin vuodatus sunnuntailta:

"siihen kun lisätään Vanninen& Räsänen se on mahdollista!!! ; Seeprakaksikko-asenteellisia hermostuneita, vailla mitään henkistä valmistautumista (grab& hold, screen ,delay of the game, gamemanship, KAIKKI TÄYSIN TUNTEMATTOMIA KÄSITTEITÄ!!)KUKA HELVETTI NÄITÄ VELJIÄ opastaa???? Jo heidän ilmestyminen uudelleen??? ensimmäisen( KUUSELA 80 torjuntaa + 8 aikalisää(delay of the game) ??pelin jälkeen oli PROVOKAATIO järjestelmältä VIIMEISEN päälle. Oletin ja odotin että tästä olisi jo päästy järkyttävän perussarjan jälkeen - MUTTA EI- SAMA PASKA jatkuu-tuomaritarkkailija MÄNNISTÖ samaa mieltä-kuka voi olla ERI MIELTÄ???-mitään ei tapahdu!!! Ehdotan seuraavaa: Em. kaksikolle ja heidän neuvonantajilleen (referee in chief???)pystytetään "ANTI TAMI" patsas Marli Areenan edustalle ja samat liiton veljet(sarjaseurat R.Y.:n hallitus) jotka antoivat 3:n ottelun toimitsijakiellon tulevat ja vihkivät yhdessä liiton toimiston kanssa. Voin myydä ko. lakanaan mainospaikan( Tervetuloa - EUROTAM OY) niin ei tule kuluja!!! Näillä eväillä kannattajille viesti: "WE will NEVER give up!!! Järjestelmälle viesti: Miettikää hetki??? ja KORJATKAA ASENTEENNE!!!!"
Hauskoja noi ehdolliset tuomiot sikäli, että niillä saadaan vaikutelma siitä, että ollaan oltu kovia poikia ja annettu rangaistus, mutta sitten kun pitäisi oikeasti lyödä kovat kortit pöytään, ei uskalleta.

Toisaalta parempi näin. Haluan nähdä sen tilanteen, kun Peliitat pudottaa TUTOn ja Tammisen kesälomalle eikä niin, että Tami istuisi katsomossa katsomassa Peliittojen mahdollisia voitonjuhlia. Olisi liian helppo selityskortti Tamille jos olisi toimintakiellossa ottelusarjan ratkaisuotteluista.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Päähän kohdistuneesta taklauksesta voi antaa OR:n. Sääntö 540 b):
Pelaajalle, joka vahingoittaa vastustajaa ”pään tai niskan alueelle kohdistuneen taklauksen” seurauksena, tuomitaan:
• Ottelurangaistus (OR).
Jotenkin tämän tapauksen kuvauksesta (en ole sitä siis nähnyt) tulee mieleen muinainen Winchester-Lappalainen, josta Winchester sai... eiku ei saanutkaan.

Onko tosiaan näin vai onko tämä muutos tullut vain Sm-liigaan? Muistelisin nimittäin, että tuo OR poistettiin kaikista näistä taklaustilanteista juuri sen takia, että se on ihan älytöntä vaatia tuomarin tekevän päätöksiä pelikielloista siinä muutamassa sekunnissa.
 
Onko tosiaan näin vai onko tämä muutos tullut vain Sm-liigaan? Muistelisin nimittäin, että tuo OR poistettiin kaikista näistä taklaustilanteista juuri sen takia, että se on ihan älytöntä vaatia tuomarin tekevän päätöksiä pelikielloista siinä muutamassa sekunnissa.

Mun mielestä tämä sääntö pätee myös Mestikseen. OR tuomitaan vain niissä tilanteissa jossa ei voida tuomita PRK:ta (esim. tuomarin koskemattomuuden rikkominen, päälle puskeminen jne jne). OR:stä tulee aina vähintään se 1 ottelun pelikielto ja onhan se varmasti pelaajalle aika vittumainen tilanne, jos saat jostain täysin höpöhöpötilanteesta tuomarin tulkinnan mukaan OR:n ja joudut istumaan sen takia yhden pelin katsomossa, vain siksi koska olet saanut OR:n PRK:n sijasta. Nopeasti tilastoista katsottuna runkosarjassa tuomittiin neljä ottelurangaistusta ja about 40 PRK:ta.
 

Canis Lupus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, LuPo
Onko tosiaan näin vai onko tämä muutos tullut vain Sm-liigaan? Muistelisin nimittäin, että tuo OR poistettiin kaikista näistä taklaustilanteista juuri sen takia, että se on ihan älytöntä vaatia tuomarin tekevän päätöksiä pelikielloista siinä muutamassa sekunnissa.
Olet oikeassa ja Hocki on oikeassa ja minä olen oikeassa ja otteluvalvoja on oikeassa. Eli tuomari voi antaa pelin aikana näistä tietyistä rikkeistä vain 5 + PRK, mutta otteluvalvoja raportoi niistä, joista pitäisi antaa OR, joista kurinpito voi antaa pelikieltoa. Ottelurangaistus ei ole siis mihinkään poistunut, mutta tuomari ei voi sitä antaa kuin niistä rikkeistä, joissa se on ainoa vaihtoehto. Otteluvalvojalta toki virheellinen konditionaalin käyttö, koska hän raportoi tilanteista, joista tulee antaa ottelurangaistus, joka johtaa pelikieltoon. Konditionaali on siinä mielessä perusteltu, että kurinpito voi katsoa, että PRK on tarpeeksi. Jos jotakin on raportoitu, siitä lienee aina kuitenkin tullut pelikieltoa. Eli 5 + PRK=> ei pelikieltoa automaattisesti, 5 + PRK ja ottelurangaistuksen arvoinen rike => pelikieltoa.
 

fire^soul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Detroit Red Wings
"Gröndahl taklasi Janne Nivaa ja kurinpitäjä Jouko Palmula langetti puolustajalle kahden ottelun pelikiellon päähän kohdistuneesta taklauksesta."

No voi ny morjens. Potkikaa kuollutta hevosta, varsinkin kun oli täydellisen puhdas taklaus. Voisko ton kaverin pistää sieltä arpomasta noita rangaistuksia oikeesti jonnekkin hevon *köh* (kurkkupastilli jäi jumiin kurkkuun jne.)
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
"Gröndahl taklasi Janne Nivaa ja kurinpitäjä Jouko Palmula langetti puolustajalle kahden ottelun pelikiellon päähän kohdistuneesta taklauksesta."

Miten voi saada päähän kohdistuneesta taklauksesta pelikiellon, jos taklaus ei osu päähän? Onko säännöt jotenkin muuttuneet vai mikä tässä on homman nimi? Onneksi (=toivottavasti) tästä kusipää Palmulasta ei tarvitse ikinä enää kuulla mitään tämän kauden jälkeen.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Miten voi saada päähän kohdistuneesta taklauksesta pelikiellon, jos taklaus ei osu päähän?
Ei mitenkään on oikea vastaus, mutta valitettavasti oikeat vastaukset eivät aina päde tämänhetken Mestiksessä - etenkään silloin, kun puhutaan kurinpidosta jollain tavalla.

HoKin Lukkari taklasi törkeästi polvella KooKoon Santtu Huhtalaa ja lensi ottelusta ulos täysin aiheesta!
Mitä teki Palmula? Ei yhtään mitään - ei minkäänlaista tuomiota tai lausuntoa! Mitä helvettiä siellä oikein tapahtuu? Mistä sille Palmulalle maksetaan?

Mutta tuloksena EI MITÄÄN!!! Usko on mennyt täysin, tämän huonommin on aika mahdotonta vetää hommaa vihkoon. Hokki ymmärsi kuitenkin olla peluuttamatta Lukkaria enää muissa puolivälieräpeleissä, ilmeisesti sielläkin ymmärrettiin oman joukkueen etu.

Jokipoikien Lehikoinen olisi ansainnut päähän kohdistuneesta taklauksesta loppukauden (n. 10 ottelua) pelikiellon ja tästä Lukkarin täysin tahallisesta polvitaklauksesta (=vahingoittamisyrityksestä) olisi voinut antaa 7-10 ottelua aivan ansaitusti!


Sitten aihetta hieman sivuten:

En tiedä kuka alasarjoissa toimii kurinpitäjänä, mutta valitettavasti sielläkin on nähty tällä kaudella todellisia "Palmuloita".

Esim. 2-divisioonan jatkosarjan ratkaisuottelussa ValKi - GrIFK ValKin pelaaja taklasi erittäin puhtaasti GrIFK:n pelaajaa, jonka käsi/ranne jäi taklauksessa laidan väliin huonoon asentoon ja taittui ikävästi aivan luonnottomaan asentoon. Taklaus oli kuin oppikirjasta, ei vauhtia, kontakti olkapäällä puhtaasti kylki kylkeä vasten ja edes kädet eivät nousseet ylös. Tuomarit vihelsivät pilliin vasta sen jälkeen, kun loukkaantunut pelaaja jäi makaamaan jäälle. Ja sen jälkeen arvottiin täysin väärä tuomio 5+20 ja ulosajo.

Erätauolla vastustajan valmentaja kävi hieman pyytämässä anteeksi sitä, kun ValKin pelaaja lensi pihalle täysin puhtaasta taklauksesta. Tämä kertoo tuomion laadusta aika paljon.

Huvittava osuus seuraa vasta nyt:
- Taklaaja sai muutaman pelin pelikiellon taklauksesta kurinpitäjältä jälkeenpäin! Siis absoluuttisen puhtaasta taklauksesta, jossa ei ollut pienintäkään moitteen sijaa!

Mistä näitä "Palmuloita" oikein tulee Suomen jääkiekkosceneen?!

Voisiko Mestiksen tai jääkiekkoliiton johtoryhmä tehdä tälle asialle hyvin pikaisesti jotain, ennen kun joku oikeasti loukkaantuu vakavasti?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
"Gröndahl taklasi Janne Nivaa ja kurinpitäjä Jouko Palmula langetti puolustajalle kahden ottelun pelikiellon päähän kohdistuneesta taklauksesta."
Olisiko tästä tapauksesta videota nähtävillä?
 

kake619

Jäsen
Suosikkijoukkue
Caps, scholl
Alasarjoissa Palmuloina toimii aluepäälliköt tms. ja nämä tekevät kurinpidolliset päätökset täysin tuomareiden ja otteluvalvojien raporttien perusteella. Läheskään kaikissa alasarja peleissä ei otteluvalvojia ole ja tällöin kyseinen henkilö on täysin tuomareiden raportin varassa. Eli tuossa tapauksessa syyttävä sormi pillipiipareita kohden, liekkö samat naamat mitkä ovat Kouvolan seudulla terrorisoineet myös junnukiekkoilua useamman kauden ajan.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
HoKin Lukkari taklasi törkeästi polvella KooKoon Santtu Huhtalaa ja lensi ottelusta ulos täysin aiheesta!
Mitä teki Palmula? Ei yhtään mitään - ei minkäänlaista tuomiota tai lausuntoa! ...

...Mutta tuloksena EI MITÄÄN!!!

Täytyy sanoa, että oli mennyt moinen taklaus ihan ohi silmien ja samaan hengen vetoon, että tuota tahallisemmin ei voi jalalla taklata. 7-10 ottelua TAHALLISUUDESTA ja todella härskistä tempauksesta....olisi ollut oikein.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
"Gröndahl taklasi Janne Nivaa ja kurinpitäjä Jouko Palmula langetti puolustajalle kahden ottelun pelikiellon päähän kohdistuneesta taklauksesta."

Noh, kyllä se vielä kolahtanee paremmin myös Nivan kohdalla. Jannen on hyvä muistaa, että Karma is a bitch.

linkki: Youtubeen ja 13.2.2012 Kouvolassa pelatun ottelun tapahtumiin.
 
Suosikkijoukkue
KK
TUTOn Lauri Kärmeniemi on tuomittu yhden ottelun pelikieltoon taklattuaan tiistaina KooKoon Jussi Nättistä selkään.

Mielestäni ihan oikea tuomio. Ehkä olisi voinut toisenkin pelin antaa, mutta vauhtia ei siinä kauheasti ollut, eikä Nättinen loukkaantunut? tilanteesta. Tosin olisi siinä voinut huonomminkin käydä, pahan näköinen tilanne.

Näin ollen Kärmeniemi ei pelaa pronssiottelussa Jokipoikia vastaan.

jatkoajan uutinen
 
Viimeksi muokattu:

Veripelto

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Matt Nickersonille siis omien sanojensa mukaan 3 matsia penalttia eilisen matsin tappelusta. Only in Finland! No Lussu kehiin keskiviikkona.

EDIT. Ja onhan tieto nyt ihan virallisesti Mestiksen sivuillakin.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Matt Nickersonille siis omien sanojensa mukaan 3 matsia penalttia eilisen matsin tappelusta. Only in Finland! No Lussu kehiin keskiviikkona.

Sama täytynee tulla Lostedtillekin? Vaikka kyllähän kaikki tietävät kenen aloitteesta tapeltiin, niin sääntöjen mukaan mitään aloittajaa kyseiselle mittelölle ei voi löytää. Paitsi jos Palmula vetäisee taas kehiin "pienempi panna sille, kuka sai turpiinsa" -villikortin.

EDIT: sama rangaistus siis tuli molemmille. Taisi käydä joku moka nyt, toivottavasti Toivakka ehtii antamaan palautetta ja kurinpalautusta.

EDIT2: tosin hitusen ihmetyttää vielä se, että perusteluissa tappelu laitetaan (virheellisesti) Lostedtin syyksi, mutta siitä huolimatta annetaan molemmille sama rangaistus.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Only in Finland!

Näinpä.

Polvitaklaukset (esim. nyt viime aikoina tuo Lukkarin keissi) ovat ok, mutta rehdistä tappelusta saa Mestiksen maksimipenaltin eli kolme peliä. Noh, toisaalta eipä tämä tuomio minään yllätyksenä tullut ja näillä mennään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös