Kurinpitoa vaativat teot ja kurinpitopäätökset

  • 500 235
  • 2 418

Ristimollo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Polvella ja ulos kiekkopoikien Juvonen, valmentajan mielestä taas puhdas outo homma sama kuin veikka kärjän puhdas kuin mikä sanoi siinäkin pelissä valmentaja. Tuleekohan penaltia ihme telomistalkoot menossa Espoota vastaan.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Polvella ja ulos kiekkopoikien Juvonen, valmentajan mielestä taas puhdas outo homma sama kuin veikka kärjän puhdas kuin mikä sanoi siinäkin pelissä valmentaja. Tuleekohan penaltia ihme telomistalkoot menossa Espoota vastaan.
Eipä siinä kyllä jäänyt epäselvää. Kurottaa polvella vastustajaan. Ihan selvä tapaus. Tällä kertaa vidotarkastuskin kesti vähemmän aikaa kuin yksi Salkkareiden jakso mainoksineen.
 
Suosikkijoukkue
FPS
Toi leikkaus on kyllä vaikea paikka tulkita. Välillä katsotaan videolta, että perutaan alkuperäinen jäähy ja välillä katsotaan, että kolme peliä tulee. En ole asiasta oikein mitään mieltä, mutta kovin on erilaisia tuomiot. Ikävä tilanne tuo Kärjän taklaus, mutta sen tiedän, että hän ei olisi ikinä tahallaan ketään vahingoittanut. Vahingotkin pitää tietty laskea.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jäikö Outokummussa jalkapyyhkäisy viheltämättä? Noin ajassa 6.20 ekaa erää (13.40 siis kellossa jäljellä), kiekoton tilanne. Näkyy hyvin tuossa otteluvideossa.

En siis itse nyt väitä varmasti näin olevan, mutta näyttää kyllä, että vetää olkapäästä taaksepäin samalla kuin jalka on pohkeissa., minkä vuoksi And lähtee lentoon ja päätyy oman veskarin syliin.
Värilasein katsottuna sanoisin että kyllä tuo ainakin kamppi on, jalkapyyhkäisnkin kannalle asetun.
 

SamSal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vilpas, Englanti
Jonne Virtanen saa myös toimitsijakieltoa, voi olla useampi peli.

Ja se on aivan oikein.
Ei tarvi ihmetellä miksi suomessa on pulaa erotuomareista vähän joka lajissa kun aikuisten ihmisten toiminta
on tuollaista. Ei kenenkään kasetti voi tolla tavalla pettää.
 
Suosikkijoukkue
FPS
Videolla on pikkupojat ihmeissään, kun valmentaja näyttää vähän esimerkkiä. Perään vielä jääkiekkoliiton Kunnioita peliä -vala, niin siinä olisi sirkus parhaimmillaan. Pelle löytyy jo.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Jäikö Outokummussa jalkapyyhkäisy viheltämättä? Noin ajassa 6.20 ekaa erää (13.40 siis kellossa jäljellä), kiekoton tilanne. Näkyy hyvin tuossa otteluvideossa.

En siis itse nyt väitä varmasti näin olevan, mutta näyttää kyllä, että vetää olkapäästä taaksepäin samalla kuin jalka on pohkeissa., minkä vuoksi And lähtee lentoon ja päätyy oman veskarin syliin.
Tämä siis eilinen JoKP - K-Espoo -ottelu.

Onn tuota nyt itse isommalla ruudulla kelaillut, polvi polvitaipeessa ja nykäistään olkapäästä.

Mitään maailman törkeintähän tuossa ei ole - mutta se nyt on tekona vaan linjattu aina ottelurangaistukseksi.

Katsokaa nyt joku "puolueetonkin", että onko mulla ihan liian värilasit päässä.
 

Omapoikakuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SJL, New York Rangers
Tämä siis eilinen JoKP - K-Espoo -ottelu.

Onn tuota nyt itse isommalla ruudulla kelaillut, polvi polvitaipeessa ja nykäistään olkapäästä.

Mitään maailman törkeintähän tuossa ei ole - mutta se nyt on tekona vaan linjattu aina ottelurangaistukseksi.

Katsokaa nyt joku "puolueetonkin", että onko mulla ihan liian värilasit päässä.

Mä katsoin myös ilman minkäänlaisia värilaseja.

Mun mielestä tuossa ei kuitenkaan jalkapyyhkäisyn kriteeristöt täyty. Tuota kädellä tapahtuvaa työntöä ylävartalosta ei näyttäisi tapahtuvan. Kamppailutilanne, ja joku tarkkasilmäinen tuomari olisi voinut ehkä kakkosen maximissaan kampista tuomita. Ottelurangaistukset ei ole enää SJL sarjoissa käytössä, eli ainoastaan 5+pelirangaistus mahdollinen.

Edit: lisätty kommentti ottelurangaistuksesta
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: E

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Mä katsoin myös ilman minkäänlaisia värilaseja.

Mun mielestä tuossa ei kuitenkaan jalkapyyhkäisyn kriteeristöt täyty. Tuota kädellä tapahtuvaa työntöä ylävartalosta ei näyttäisi tapahtuvan. Kamppailutilanne, ja joku tarkkasilmäinen tuomari olisi voinut ehkä kakkosen maximissaan kampista tuomita. Ottelurangaistukset ei ole enää SJL sarjoissa käytössä, eli ainoastaan 5+pelirangaistus mahdollinen.

Edit: lisätty kommentti ottelurangaistuksesta
Kiitos kommentista.

Eihän tuo siis mitenkään varmaan tietoinen teko ole, mutta tuo ylävartalon vastustajan eteen ja samalla taas jalka takana. Parempaa asemaa hyökkääjä haki, ei tietoisesti pistänyt kaveria lentoon. Erikoinen tilanne lähinnä - vielä kun tulkinta voi monilla olla erilainen.

Ja siis tiedän kyllä, että OR on näissä peleissä 5 + prk aina, mutta lähinnä vaan sääntökirjaan peilaten, kun siellä potku, päällä iskeminen, jalkapyyhkäisy jne. on kaikki OR, minkä vuoksi aina todettuna aiheuttaa kurinpidossa pelikieltoa, koska säännöt on säännöt. Miksi ei näissä OR, syy on se, ettei tuomarien väärin viheltämä tilanne aiheuta teknistä pelikieltoa.

Mutta mun puolesta tapaus käsitelty - ja eteenpäin. Oli vaan erikoinen ja tulkinnanvarainen.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ja siis tiedän kyllä, että OR on näissä peleissä 5 + prk aina, mutta lähinnä vaan sääntökirjaan peilaten, kun siellä potku, päällä iskeminen, jalkapyyhkäisy jne. on kaikki OR, minkä vuoksi aina todettuna aiheuttaa kurinpidossa pelikieltoa, koska säännöt on säännöt. Miksi ei näissä OR, syy on se, ettei tuomarien väärin viheltämä tilanne aiheuta teknistä pelikieltoa.
Eikun ottelurangaistus on poistettu sääntökirjastakin kokonaan, sellaista rangaistusta ei voi enää tuomita mistään. Uudistus tämän kauden sääntökirjaan. Lähtöisin IIHF:n kirjasta, joten ei ole edes mikään Suomi-keksintö.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Ihan hyvä, että näistä rangaistaan. Alakoulutason toimintaa. Kasvaisi aikuiseksi.
Eihän varmaan missään ole sitä kyseenalaistettu onko rangaistavaa, vaan onko nenäliinojen heitto kentälle rangaistavampaa kuin päähän kohdistunut taklaus. Toisessa teossa ehkä saa tuomarit miettimään omien tuomioiden oikeudellisuutta(toivottavasti) ja toisessa aiheutat mahdollisen elinikäisen aivovamman. Eikä ole vaikea arvata kummasta teosta näissä sarjoissa saa enemmän kakkua.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Jonne Virtanen saa myös toimitsijakieltoa, voi olla useampi peli.


Virtanen ansaitsi toimitsijakieltonsa siitä ei ole kahta sanaa. Ongelmaksi näen sen, että kilpailusääntöjen mukaan toimihenkilön pelirangaistuksesta seuraa suoraan kolmen ottelun toimitsijakielto. Tietääkö joku miten kauan tämä sääntö on ollut voimassa?

Tämä ei ole tarkoituksenmukaista. Se myös rikkoo toimihenkilön oikeusturvaa, koska heidän kuulemisperiaate ei toteudu ja tuomarit saavat kohtuuttoman paljon valtaa. Tuomarin tehtävä on poistaa sääntöjen vastaisesti käyttäytyvä toimihenkilö pelistä ja raportoida asiasta ylöspäin liittoon. Siellä tehdään sitten toimihenkilön kuulemisen jälkeen ratkaisuja koskien toimitsijakieltoja. Tämä pitäisi olla nopea prosessi ja toteutettavissa muutamassa arkipäivässä.
 

thnninen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon jääkiekkojoukkue, millä nimellä milloinkin
Virtanen ansaitsi toimitsijakieltonsa siitä ei ole kahta sanaa. Ongelmaksi näen sen, että kilpailusääntöjen mukaan toimihenkilön pelirangaistuksesta seuraa suoraan kolmen ottelun toimitsijakielto. Tietääkö joku miten kauan tämä sääntö on ollut voimassa?

Tämä ei ole tarkoituksenmukaista. Se myös rikkoo toimihenkilön oikeusturvaa, koska heidän kuulemisperiaate ei toteudu ja tuomarit saavat kohtuuttoman paljon valtaa. Tuomarin tehtävä on poistaa sääntöjen vastaisesti käyttäytyvä toimihenkilö pelistä ja raportoida asiasta ylöspäin liittoon. Siellä tehdään sitten toimihenkilön kuulemisen jälkeen ratkaisuja koskien toimitsijakieltoja. Tämä pitäisi olla nopea prosessi ja toteutettavissa muutamassa arkipäivässä.

Näen asian myös niin että automaattinen 3 ottelun panna nostaa kynnystä tomihenkilön ulosajoon. En tirdä onko se ollut tarkoituskin. Mun mielestä tähän ei ole tarvetta. Urpot vaan pihalle ja arpokoon kurinpito bannien pituuden.
 

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
Näen asian myös niin että automaattinen 3 ottelun panna nostaa kynnystä tomihenkilön ulosajoon. En tirdä onko se ollut tarkoituskin. Mun mielestä tähän ei ole tarvetta. Urpot vaan pihalle ja arpokoon kurinpito bannien pituuden.
Säännöt ja niistä säädetyt rangaistukset tms, ovat tuolllaisia juuri ennaltaehkäisyn vuoksi.
Toki juuri lukemani Turun Sanomien artikkelista, valmentaja Virtasen mukaan kaikki hänen käytöstään kritisoineet ja asiasta vielä jauhavat ovat tietenkin: sammaleenhalaajia.
On se kova.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Virtanen hölmöili ja sai 4 ottelua penaltya. Edellisessä pelissä Tuton pakkia taklattiin suoraan kupoliin; ei penaltya, ei edes jäähyä.
 

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
Virtanen hölmöili ja sai 4 ottelua penaltya. Edellisessä pelissä Tuton pakkia taklattiin suoraan kupoliin; ei penaltya, ei edes jäähyä.
Oishan se tietty viihdyttävää, jos joka ikisessä matsissa molemmat koutsit sais raivokohtauksen edellisen pelin tai edellisen vaihdon tapahtumista, ei siinä mitään. Tai aina, kun kokee oman jengin kokeneen vääryyttä. Auttaahan se, kuten kaikki lätkää seuraavat tietävät.
 
Säännöt ja niistä säädetyt rangaistukset tms, ovat tuolllaisia juuri ennaltaehkäisyn vuoksi.
Toki juuri lukemani Turun Sanomien artikkelista, valmentaja Virtasen mukaan kaikki hänen käytöstään kritisoineet ja asiasta vielä jauhavat ovat tietenkin: sammaleenhalaajia.
On se kova.
Juuri näin. Vaikka henkilökohtaisesti TUTO:a sympateeraankin, olisi pelotevaikutuksena voinut tavaran heittelystä tulla suurempikin kakku.

Vaikka asia ei ole millään tavalla sama, niin logiikka pätee yhteiskunnassa väkivalta- ja talousrikosten välisten tuomioiden kovuudessa. Ensimmäinen on suuri henkilökohtainen tragedia varsinkin uhrille, jälkimmäisen haittavaikutukset taas ulottuvat huomattavasti laajemmalle ja romuttavat koko järjestelmää. Tämän takia talousrikoksista tuomitaan usein ankarammin kuin väkivaltarikoksista, vaikka monien oikeustajua saattaa asia venyttää.

Yksittäisten pelaajien hölmöilyt nyt ovat sinällään erittäin ikäviä, varsinkin jos loukkaantumisiin johtavat. Nämä voidaan kuitenkin laittaa yksilön piikkiin. Valmentajalla on laajempi vaikutus omaan joukkueensa ja esim. junioriputken nuorten käytökseen ja valintoihin.

Jos ei valmentajien tekemisiä sanktioda selkeästi rajummin, alkavat yksittäistenkin pelaajien ylilyönnit yleistyä hyvin nopeasti.
 

Oadie

Jäsen
Oishan se tietty viihdyttävää, jos joka ikisessä matsissa molemmat koutsit sais raivokohtauksen edellisen pelin tai edellisen vaihdon tapahtumista, ei siinä mitään. Tai aina, kun kokee oman jengin kokeneen vääryyttä. Auttaahan se, kuten kaikki lätkää seuraavat tietävät.
Valmentaja tai toimihenkilö, joka ei reagoi millään tavalla paskaan siis umpipaskaan tuomaritoimintaan ei välitä pätkääkään joukkuestaan. Tuomaritoiminta on mennyt vain väärään suuntaan, vaikka korulauseissa höpötetään muuta. TuTo:ssa on lähes aina ollut toimihenkilöitä, jotka ovat eläneet tunteella ja saaneet siitä myös kakkunsa. Mainittakoon Jonnen lisäksi, Lehkosen Ika, Tammisen Juhani, Aittolan Elmo..ym. Tämä on vain ja ainoastaan positiivinen asia. Siis ottamatta kantaa muihin ominaisuuksiin valmennuksen tasolla.
 

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
Valmentaja tai toimihenkilö, joka ei reagoi millään tavalla paskaan siis umpipaskaan tuomaritoimintaan ei välitä pätkääkään joukkuestaan. Tuomaritoiminta on mennyt vain väärään suuntaan, vaikka korulauseissa höpötetään muuta. TuTo:ssa on lähes aina ollut toimihenkilöitä, jotka ovat eläneet tunteella ja saaneet siitä myös kakkunsa. Mainittakoon Jonnen lisäksi, Lehkosen Ika, Tammisen Juhani, Aittolan Elmo..ym. Tämä on vain ja ainoastaan positiivinen asia. Siis ottamatta kantaa muihin ominaisuuksiin valmennuksen tasolla.
Olen tismalleen samaa mieltä, mutta koskaan siitä ei ole ollut joukkueelle tai seuralle mitään hyötyy, so where’s the beef? Vai onko? Jos, mennyt täysin ohi seuraamiltani lätkäseuroilta. Tunne on tunnetta, hölmöily on hölmöilyä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös