Kuolema ylhäältä - asteroidi MN4

[TKH]

http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkeli...massatuhot-asteroidit-ja-tulivuorenpurkaukset

Deccanin laakiopurkaus näyttää saavan entistä enemmän kannatusta 65 miljoonaa vuotta sitten sattuneen joukkotuhon aiheuttajaksi.

Väittely siitä aiheuttiko 65 miljoonaa vuotta sitten sattuneen joukkotuhon asteroidi vai Deccanin tulivuorenpurkaukset jatkuu edelleen.
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkeli...nyt-massatuho-aiheutui-asteroidin-tormayksest

 

[Sistis]

Lokakuussa 2016 jysähtää. Tai sitten ei. Osumisen todennäköisyys on tällä hetkellä 1:25000. Eli aika kaukainen, mutta laskelmat voivat toki vielä muuttua. Mittaa murkulalla olisi n. 420m, eli maailmanloppua ei tule, mutta erittäin laajoja tuhoja kuitenkin, ja miljoonat ihmiset tulisivat päättämään päivänsä. Tuhot olisivat sitä luokkaa, että nykyinen Euron kriisi on pientä kauraa sen rinnalla.

Asteroidi, joka kantaa nimeä SM68, on havaittu vasta viime viikolla.

Aiheesta kertoili Aamulehti: Aamulehti

 

[Palstalegenda]

Lokakuussa 2016 jysähtää. Tai sitten ei. Osumisen todennäköisyys on tällä hetkellä 1:25000.

Iltalehden toimittaja Nina Leinonen kertoi tämän asian iltapäivälehtityyliin:

Törmäystodennäköisyys Maahan on nyt 1:25000. Käytännössä tämä tarkoittaa, että karkeasti 24999 tapauksessa asteroidi ei törmää ja yhdessä tapauksessa se voi törmätä Maahan.

Onpa hyvä, että Nina selvitti meille, että mitä tarkoittaa 1:25000.

 

[Sistis]

Onpa hyvä, että Nina selvitti meille, että mitä tarkoittaa 1:25000.

Ovat menneet eteenpäin. Muistan, kun jokunen vuosi sitten oli vähän vastaava tilanne... olisiko ollut niin, että todennäköisyys osumiselle olisi ollut kymmenkertainen tähän SM68:aan nähden... (eli aika pieni edelleen). Silloin otsikoitiin suuren asteroidin olevan törmäämässä maahan, ja kerrottiin, mitä se saisi aikaan. Viimeisenä lauseena oli kerrottu, että "vielä ei ole kuitenkaan sataprosenttisen varmaa, että asteroidi osuisi maahan".

Eipä tuohon oikein voi mitään lisätäkään.

 

[Palstalegenda]

Niin, tuossahan toimittaja tekee rautalankaselvityksen lisäksi myös virheen, kun toteaa, että 24999:ssä tapauksessa asteroidi ei osu maahan mutta yhdessä tapauksessa se voi osua. Eikö se yksi mahdollisuus ole nimenomaan varma osuma. Jos nyt tuo yksi mahdollisuus onkin vain voi osua, niin pitäisi kertoa, että millä todennäköisyydellä se voi -mahdollisuus johtaa siihen, että tosiaankin osuu. Ja senkin voisi sitten suoraan kertoa tuossa suhdeluvussa, jota toimittaja Nina Salonen on kai yrittänyt, tosin erittäin huonolla menestyksellä.

 

[Sistis]

Niin, tuossahan toimittaja tekee rautalankaselvityksen lisäksi myös virheen, kun toteaa, että 24999:ssä tapauksessa asteroidi ei osu maahan mutta yhdessä tapauksessa se voi osua.

Kyllä. Toimittajan mukaan todennäköisyys osumalle olisi about: (24999x 0 + 1x p)/25000, missä 0 < p < 1.

 

[Rocco]

Mutta "läheltä piti" -tilannekin voi aiheuttaa paljon pahaa, vaikkei osumaa tulekaan. Toki jos tuo murkula ei edes ilmakehää häiritse, niin saadaan mukava katseltava tähtitaivaalle.

 

[Rod Weary]

Asteroidi, joka kantaa nimeä SM68, on havaittu vasta viime viikolla.

Minusta tuon voisi nimetä KooVeeksi.

 

[Sistis]

Minusta tuon voisi nimetä KooVeeksi.

Sama kävi meikäläiselläkin mielessä. Meinaakohan tuo sitten sitä, että täällä Pirkanmaalla ei kannata asua enää tuolloin viiden vuoden kuluttua?

 

[Ted Raikas]

Ja senkin voisi sitten suoraan kertoa tuossa suhdeluvussa, jota toimittaja Nina Salonen on kai yrittänyt, tosin erittäin huonolla menestyksellä.

Voi ihan hyvin myös olla, että hänet on ohjeistettu sanomaan noin. Ts. paperissa lukenut. Virhe voi olla siis myös jonkun muun.

***

No, toivotaan, että putoaa. Olisi hieno kokemus.

 

[Palstalegenda]

Voi ihan hyvin myös olla, että hänet on ohjeistettu sanomaan noin. Ts. paperissa lukenut. Virhe voi olla siis myös jonkun muun.

Todennäköisesti ei vain ole ymmärtänyt lukemaansa. Ja jos on, niin ei ole osannut ajatella, että mitä kirjoitti. Toimittajan virhe siis kaikissa tapauksissa. Paheksun: Hyi.

Jo helpotti.

 

[Rocco]

Tässä video 1972 Pohjois-Amerikassa nähdystä asteroidista. Tuo oli kooltaan bussin ja talon välillä, mutta onneksi tuli ilmakehään niin loivassa kulmassa, että se ei maahan asti koskaan tullut, vaan jatkoi matkaansa.

 

[Rinksu]

Tuon SM68 osumisen todennäköisyys on NASA:n sivuilla päivitetty luokkaan 1:50000000.

Tai kääntäen 99.99999800% todennäköisyydellä menee ohi. Torinon asteikolla riski 0. Eli ohi menee vissiin.

 

[Sistis]

Tuon MS68 osumisen todennäköisyys on NASA:n sivuilla päivitetty luokkaan 1:50000000.

Eli todennäköisyys alkaa olla samaa luokkaa kuin KooVeen SM-kulta.

Vakavasti puhuen, tuosta asteroidista ei niinkään kannata olla huolissaan. Sen sijaan on huomioitava, että tuo kapistus huomattiin vasta ihan hiljattain. Näin ollen vastaavia tapauksia tulee aina säännöllisen epäsäännöllisesti.

 

[Rocco]

Monesti pienempiä kappaleita havaitaan vasta huolestuttavan myöhään. Tosin, pienimmät ovat vaarattomia maan pinnalla, mutta joskus ilmakehässä voi tapahtua atomipommin kokoluokkaa olevia räjähdyksiä. Kesäkuussa 5-20m kappale lensi maan ohi vain 20.000 km korkeudessa.

Vuonna 2004 30m asteroidi ohitti maan vain 42.000km päästä. Sellainen olisi aiheuttanut jo aika julmetun kokoisen vahingon.

Vuonna 2004 myöskin oli lähin "läheltä piti" tilanne, kun vain 6500m päästä maan ohitti vajaa 10m kokoinen kappale. Se olisi hyvin todennäköisesti hajonnut ilmakehässä eikä välttämättä olisi aiheuttanut ainakaan isoa vahinkoa. Se havaittiin vasta muutamia tunteja ennen kohtaamista...

 

[Rinksu]

Monesti pienempiä kappaleita havaitaan vasta huolestuttavan myöhään. Tosin, pienimmät ovat vaarattomia maan pinnalla, mutta joskus ilmakehässä voi tapahtua atomipommin kokoluokkaa olevia räjähdyksiä.

Niinpä, yleensähän ihmiset tuntuvat mieltävän sen taivaalta tuleva uhkan joksikin Texasin kokoiseksi kiven murikaksi, joka tappaa kaiken mahdollisen tullessaan.

Tästähän on rutkasti erilaisia teorioita asteroidesta metaaniräjähdyksiin ja luonnollisesti UFOihin (Tunguskan räjähdys (Wikipedia). Ilmeisesti se jokseenkin vakiintunut teoria on, että n. 50m kappale räjähti ilmakehässä muutaman kilometrin korkeudessa ja aiheutti tuhoa 40 kilometrin alueelle.

Tuollainenhan saattaisi juuri päästä huomaamatta tulemaan ja osua tällä kertaa jollekkin tiheästi asutulle alueelle. Saattaisi aiheuttaa valtavasti tuhoa ja kuolonuhreja.

 

[Rocco]

Tuollainenhan saattaisi juuri päästä huomaamatta tulemaan ja osua tällä kertaa jollekkin tiheästi asutulle alueelle. Saattaisi aiheuttaa valtavasti tuhoa ja kuolonuhreja.

4h47min eri aikaan, Pietari olisi ollut mennyttä. Ja 4h55min kenties, Helsinki?

 

[tomageeni]

Tuollainenhan saattaisi juuri päästä huomaamatta tulemaan ja osua tällä kertaa jollekkin tiheästi asutulle alueelle. Saattaisi aiheuttaa valtavasti tuhoa ja kuolonuhreja.

Kyllä, mutta pitää huomioida että maapallon pinta-alasta kuitenkin suurin osa on asumatonta. Pelkästään mannerta on vain jotain 25% ja siitäkin elinkelvotonta valtava osa (etelämanner, aavikot, tundra-alueet, jne.) Muistaakseni tuossa Tunguskan tapauksessa todennäköisyys että olisi osunut tiheästi asutulle alueella oli jotain kertaluokkaa yhden suhde tuhansiin ellei jopa pienempi.

Aina voi tietysti sattua, mutta jos näitä Tunguskan kaltaisia tapauksia osuu kerran sadassa vuodessa ja silloin todennäköisyydet isoon katastrofiin on luokka 0,001% niin ei tässä ole syytä maailmanloppua alkaa odottelemaan.

 

[Yläpesä]

Kyllä, mutta pitää huomioida että maapallon pinta-alasta kuitenkin suurin osa on asumatonta. Pelkästään mannerta on vain jotain 25% ja siitäkin elinkelvotonta valtava osa (etelämanner, aavikot, tundra-alueet, jne.)

Eikös kuitenkin veteen (75% pinta-alasta) osuva isku olisi jopa katastrofaalisempi jälkiseurauksineen kuin maahan tömähtävä? Vaikka keskelle Atlanttia osuessaan ranta-aaltoja ihasteltaisiin aika monessa miljoonakaupungissa neljällä eri mantereella.

 

[tomageeni]

Eikös kuitenkin veteen (75% pinta-alasta) osuva isku olisi jopa katastrofaalisempi jälkiseurauksineen kuin maahan tömähtävä? Vaikka keskelle Atlanttia osuessaan ranta-aaltoja ihasteltaisiin aika monessa miljoonakaupungissa neljällä eri mantereella.

Tämä on varmaan ihan mahdollinen skenaario, mutta osuma havaittaisiin toki välittömästi ja evakuointi- tai suojautumisaikaa pitäisi jäädä ainakin joitakin tunteja jolloin miljoonien henkien välittömältä menetykseltä vältyttäisiin. Toki varmaan ihan omaa luokkaansa vahingot olisivat joka tapauksessa.

Tunguskan tapauksessa räjähdys tapahtui ilmassa, tiedä sitten millaista vaikutusta tällä olisi valtameren yllä. Varmasti ainakin jotain vaikutusta.

 

[SamSpade]

Tämä on varmaan ihan mahdollinen skenaario, mutta osuma havaittaisiin toki välittömästi ja evakuointi- tai suojautumisaikaa pitäisi jäädä ainakin joitakin tunteja jolloin miljoonien henkien välittömältä menetykseltä vältyttäisiin. Toki varmaan ihan omaa luokkaansa vahingot olisivat joka tapauksessa.

Tunguskan tapauksessa räjähdys tapahtui ilmassa, tiedä sitten millaista vaikutusta tällä olisi valtameren yllä. Varmasti ainakin jotain vaikutusta.

Mitään suurkaupunkia ei evakuioida muutamassa tunnissa. Vaikka suurkaupungista pystyttäisiin 12 tunnissa evakuoimaan 2/3, olisi uhrit silti miljoonissa, vain yhden kaupungin osalta.
Tutkimusten mukaan Jenkeissä 2/3 suurkaupungin asukkaista pystyttäisiin evakuoimaan tuon 12 tunnin kuluessa (tämä tietysti olettamuksella että kaikki sujuu kuin tanssi... mitä se yleensä ei tee kun paniikki iskisi päälle)
Huonoimman evakuiointi luokituksen Jenkkien arvioissa, eli F (fail) saivat Detroit, Washington, DC, Phoenix, Seattle, San Diego, San Francisco-San Jose, Miami, New York, Chicago, and Los Angeles, joista LA kaikista huonoimman.

 

[tomageeni]

Mitään suurkaupunkia ei evakuioida muutamassa tunnissa. Vaikka suurkaupungista pystyttäisiin 12 tunnissa evakuoimaan 2/3, olisi uhrit silti miljoonissa, vain yhden kaupungin osalta.

No tämä riippuu ihan siitä minkä kokoisesta hyökyaallosta puhuttaisiin. Se että muutamaa tuntia etukäteen saadaan tsunamivaroitus ei tietenkään riitä kaupungin evakuointiin mutta ainakin ihmiset saisivat aikaa suojautua tavalla tai toisella ja rantojen välitön läheisyys voitaisiin tyhjentää. Jos puhutaan sellaisesta vedenpaisumuksesta ettei esim. 25km säteellä rannasta jää ketään henkiin ja vedenpinta nousee kymmeniä metrejä, ei miljoonamääräiset uhrit ole tietenkään vältettävissä.

 

[TKH]

Mainitaan ohimennen viikon päästä tapahtuva 2005 YU55 -asteroidin ohitus. Tämän kokoluokan ohituksia ei kovin tapahdu, seuraavaa saa odottaa parikymmentä vuotta. Asteroidi ei näy kiikareilla, mutta harrastajakaukoputkilla näkyy, tosin vasta lähiohituksen jälkeen, koska asteroidi lähestyy maata auringon suunnasta.

 

[TKH]

Väittely siitä aiheuttiko 65 miljoonaa vuotta sitten sattuneen joukkotuhon asteroidi vai Deccanin tulivuorenpurkaukset jatkuu edelleen.

Ja jatkuu tämänkin jälkeen.

A cosmic one-two punch of colossal volcanic eruptions and meteorite strikes likely caused the mass-extinction event at the end of the Cretaceous period that is famous for killing the dinosaurs 65 million years ago, according to two Princeton University reports that reject the prevailing theory that the extinction was caused by a single large meteorite.
Massive volcanoes, meteorite impacts delivered one-two death punch to dinosaurs: study

 

[TKH]

Tuo aikamäärä on tosissaan aivan hatusta vedetty. Se saattaa yhtähyvin olla 1,5 miljoonaa vuotta tai enemmän. Mutta siellä tuo Betelgeuse sykkii ennen räjähtämistään.

Mainitaan ohi mennen oheinen juttu betelgeusesta, kun siinä on mukana taiteilijan näkemys siitä, miltä supernova voisi näyttää.
Star of the Week: Betelgeuse will explode someday

Mitä tuohon hatusta vedettyyn 1,5 miljoonaan vuoteen ja "kahteen aurinkoon" tulee, niin silloin Gliese 710 on reilusti alle valovuoden etäisyydellä auringosta. Pieni mahdollisuus on jopa sille, että tähti kävisi niinkin lähellä kuin alle tuhannen AU:n (Maan ja Auringon välinen etäisyys) etäisyydellä. Ohessa vanha juttu asiasta jos se jotain kiinnostaa.
Tähdet ja avaruus: Vieras tähti kulkee aurinkokunnan ulkoreunan läpi 1,5 miljoonan vuoden kuluttua