Kuntavaalit 2008

[Raatelurakki]

Copy pastetan osan siitä mitä ehdotin Monikulttuurisuus ketjussa sopii keksiä parannuksia tähän ideaan.

Copy
Ratkaisuehdotukseksi tehdään kylmästi muutos sosiaalitukiin ja kelaetuuksiin, eli ei jaeta kellekkään enää rahaa tilille vaan kämpät maksaa valtio omalta tililtään suoraan. Ruuat,kahvit,vaatteet yms. voit käydä kuittaamassa kaupasta vaikkapa palvelukorteilla mitä jaetaan rahan sijasta. Tottakai korteilla et saa ostettua alkoholi ja tupakkatuotteita, nämähän eivät perustarpeisiin kuulu. Näitä kortteja ja niiden ns.rahallista arvoa ei tietenkään voi rahaksi muuntaa missään, kortit merkataan sosiaaliturva numerolla ja sirulla yhdelle henkilölle kuuluvaksi, kaupassa tarvitset henkilöllisyystodistuksen mukaan että nähdään oletko kortin oikea omistaja. Jos tulee vinkumista että pitäisi ns. tuhlausrahaa saada, niin voi todeta että jos aitoa fyrkkaa haluat niin mene töihin ansaitsemaan.
Paste.

 

[HekeK]

En tiedä, kuuluuko tämän tänne vai maajoukkue-keskusteluihin, mutta laitetaan nyt sitten edes johonkin.

Summanen: Risto Dufva politisoi Leijonat

 

[JTX]

Eipä tuosta A-Talkista paljon positiivista käteen jäänyt. PerSuja jännitti, vihervasuri käyttäytyi huonosti, Hussein ei esittänyt mitään rakentavaa ja toimittaja poimi kontekstistaan irrotettuja sitaatteja henkilöltä joka ei ollut paikalla. Kaikenkaikkiaan surkeaa säätämistä joka keskittyi lähinnä inttämiseen siitä ovatko sisulaiset rasisteja vai eivät.

Positiivisena pointtina se että Nieminen ja Hussein vaikuttivat olevan samaa mieltä siinä että maahanmuuttajia pitäisi sijoittaa tasaisesti eri alueille.

 

[Raatelurakki]

Positiivisena pointtina se että Nieminen ja Hussein vaikuttivat olevan samaa mieltä siinä että maahanmuuttajia pitäisi sijoittaa tasaisesti eri alueille.

Eiköhän tuo ole itsestään selvää. Mikäli hajasijoittaisimme mamut ympäri maata/kaupunkeja niin ettei ettei heille pääse kertymään kuin 3 saman maan kansalaisperhettä enempää lähiympäristöön, niin tämä voisi pakottaa heidät tutustumaan tähän paljon parjattuun homogeeniseen valtakulttuuriin ja vice versa. Tämähän saattaisi jopa murtaa pertti perusinssin luutuneita ennakkoasenteita.

 

[Buccaneer]

Kaikenkaikkiaan surkeaa säätämistä joka keskittyi lähinnä inttämiseen siitä ovatko sisulaiset rasisteja vai eivät.

Eiköhän se tämä ollut toimittajien tavoitteenakin... Tai siis sen "todistaminen" että ovat...

 

[Wesku]

Copy pastetan osan siitä mitä ehdotin Monikulttuurisuus ketjussa sopii keksiä parannuksia tähän ideaan.

Copy
Ratkaisuehdotukseksi tehdään kylmästi muutos sosiaalitukiin ja kelaetuuksiin, eli ei jaeta kellekkään enää rahaa tilille vaan kämpät maksaa valtio omalta tililtään suoraan. Ruuat,kahvit,vaatteet yms. voit käydä kuittaamassa kaupasta vaikkapa palvelukorteilla mitä jaetaan rahan sijasta. Tottakai korteilla et saa ostettua alkoholi ja tupakkatuotteita, nämähän eivät perustarpeisiin kuulu. Näitä kortteja ja niiden ns.rahallista arvoa ei tietenkään voi rahaksi muuntaa missään, kortit merkataan sosiaaliturva numerolla ja sirulla yhdelle henkilölle kuuluvaksi, kaupassa tarvitset henkilöllisyystodistuksen mukaan että nähdään oletko kortin oikea omistaja. Jos tulee vinkumista että pitäisi ns. tuhlausrahaa saada, niin voi todeta että jos aitoa fyrkkaa haluat niin mene töihin ansaitsemaan.
Paste.

Tuo on muuten erinomainen ehdotus.

 

[Raatelurakki]

Tuo on muuten erinomainen ehdotus.

Ainut vaan että yksikään puolue ei tuota ehdotusta tule koskaan edes harkitsemaan.

 

[JTX]

Eiköhän tuo ole itsestään selvää. Mikäli hajasijoittaisimme mamut ympäri maata/kaupunkeja niin ettei ettei heille pääse kertymään kuin 3 saman maan kansalaisperhettä enempää lähiympäristöön, niin tämä voisi pakottaa heidät tutustumaan tähän paljon parjattuun homogeeniseen valtakulttuuriin ja vice versa. Tämähän saattaisi jopa murtaa pertti perusinssin luutuneita ennakkoasenteita.

Aivan, sen pitäisi olla itsestään selvää. Kuitenkin maahanmuuttajien asuttamista on tähän saakka tehty eri tavalla.

 

[PTS]

Ei sinänsä, voihan niihin tarttua, jos moisia lauseita sivustolla on heitelty ja sikäli on hän oikeassakin siinä, että kyseisen ryhmittymän porukoissa taatusti vilisee heppuja, joiden ehdoton motiivi osallistua toimintaan, on puhtaasti rotuun perustuva syrjintä, eikä edes pyritä esittämään asioita siltä kantilta, että kyseessä on yhteiskunnan vapaamatkustajamäärän kurissa pitäminen aivan konkreettisin perustein.

Niin ja jos nyt muistettaisiin pienenä historiallisena taustana, että eurooppalaiset vapaamatkustivat esimerkiksi afrikkalaisten kustannuksella jo 1500-luvulta lähtien, kun hankittiin orjia työvoimaksi plantaaseille. Eikä sillä ollut mitään väliä, jos joku miljoona sattui matkalla tai epäinhimillisessä työssä menehtymään. Vapaamatkustaminen jatkui esimerkiksi Belgian Kongossa, jossa pelotteena käytettiin esimerkiksi elävien käsien katkaisua. Samalla alue valjastettiin kumin tuotantoon, jolla rakennutettiin Brysseliin upeita rakennuksia. Sama kehityskulku toteutui muillakin alueilla. Miljoonat ihmiset kuolivat.

Itsenäistyminen 1960-luvun alussa tarkoitti uuden alun yritystä siirtomaaisäntien vetämien rajojen sisällä, ilman kansalaisyhteiskuntaa, ilman koulutettua väestöä, taloudessa joka oli perustunut alkuperäisväestön riistoon eurooppalaisen vaurauden tähden. Kuka olettaa, että kansalaisyhteiskunnan ja demokratian rakentuminen olisi edennyt vaivattomasti kaiken tämän jälkeen? Eikä itsenäistyminen tapahtunut kivuttomasti, puhumattakaan nykyisinkin kehitysmaita epäreilusti kohtelevista kansainvälisen kaupan rakenteista.

Suomella, joka kantaa Ruotsiin verrattuna muuten hävettävän vähän vastuuta niin pakolaisten määrässä kuin kehitysavussa mitattuna, on varaa ottaa huomattavasti enemmän maahanmuuttajia vastaan. "Irak ei ole rauhoittanut", niin kuin eräs virkailija totesi muutama vuosi sitten Ajankohtaiselle Kakkoselle. YK:n pääsihteeri Ban Ki-Moon on lausunut pelkonaan, että finanssikriisin varjolla nimenomaan kehitysapua pienennetään. Samaan aikaan kehitysmaihin erityisen vahingollisesti vaikuttaa ilmastonmuutos, joka on teollisuusmaiden aiheuttama.

Kyllä minäkin kannatan maahanmuuttajien hajasijoitusta ja kaikkia sopeutumista helpottavia toimenpiteitä. Se on kuitenkin resurssi- ja toimintakysymys ja täysin eri asia kuin itse maahanmuuton fundamentaalinen kritisointi.

 

[Daespoo]

Vapaamatkustaminen jatkui esimerkiksi Belgian Kongossa, jossa pelotteena käytettiin esimerkiksi elävien käsien katkaisua. .

Aika loogista sinänsä ottaen huomioon että käsien katkominen kuolleilta tuskin olisi ollut mikään hirveä pelote.

 

[Kynä]

Niin, eduskunta- ja presidentinvaaleissa saavat äänestää myös vakituisesti ulkomailla asuvat suomalaiset, joilla ei ole (koskaan ollutkaan) kotikuntaa, ts. jotka eivät ole kirjoilla (koskaan olletkaan) Suomessa. Kuntavaaleissa täytyy tiettynä päivänä olla kotikunta Suomessa, jolloin äänestäminen onnistuu vain juuri ulkomaille lähteneiltä ja niiltä, joilla jostain syystä säilyy kotikunta Suomessa ulkomailla oleskelun ajan, esim. ilmeisesti opiskelijat ja lähetetyt työntekijät tietyillä ehdoilla.

Opiskelijoiden suhteenkin tilanne varmaan vaihtelee vähän maasta riippuen, sillä ainakin joissain EU-maissa, esim. Saksassa, joutuu ymmärtääkseni tutkinto-opiskelija rekisteröitymään asukkaaksi muutamien kuukausien oleskelun jälkeen, jolloin sitten kunta-/paikallisvaaleissa äänioikeus siirtyy tähän uuteen kotipaikkaan.

Eurovaaleissa voi valita äänestääkö Suomen vai asuinmaansa ehdokkaita. Äänioikeus eurovaaleissa

Jäikin tähän aikanaan vastaamatta. Selkisi nyt mullekin tosiaan tuo ero eduskunta- ja pressanvaaleihin. Tuli vain ajateltua tätä(kin) asiaa vain oman itseni kannalta.

Tuo Saksa-osio nyt ei sinällään pidä paikkaansa, sillä minäkin olen äänestänyt täällä asumiseni aikana niin saksalaisen kuin suomalaisenkin kotikuntani paikallisvaaleissa. Pitäähän täällä toki "asukkaaksi rekisteröityä", mutta silti opiskeluaikani Kela tulkitsee "tilapäiseksi ulkomailla oleskeluksi", joten mulla säilyy niin kotikunta kuin äänioikeuskin Suomessa. No, aika OT:ksi alkaa tämä juttelu jo mennä. Mielenkiintoinen valinta tuleekin sitten ensi toukokuussa eteen eurovaalien suhteen. Toki mieluummin vaikuttaisin Suomen EU-politiikkaan kuin Saksan, mutta voi olla, että taas tuon parikymppiä haluaisin äänestysmatkassa säästää ja äänestäisi sittenkin "paikallisesti".

 

[HekeK]

Kaameta paskaa. Tämän kyllä kruunaisi Kataisen tai jonkun muun korkean profiilin kokoomuslaisen kannanotto, jossa kyseisen pirkon linjasta sanouduttaisiin totaalisesti irti ja tämä pelle teilattaisiin täysin. Mistä näitä pellejä sikiää? Uusi Piia-Noora Kauppi, tosin vielä pahempi versio.

109. Heli Pihlajamaa uusi KOK 138 536,885 varalla

Kyllä esiintyminen töllössä kannattaa, vaikka se lopulta vituilleen menisikin. Ansaitut äänet kertovat olennaisen kokoomuslaisista ja heitä äänestävistä.

 

[varjo]

Vaikka ehkä asia ansaitsikin kohta uuden ketjun, niin kai tämä kuitenkin selvästi kuuluu tänne, koska kyse on selvästi kunnallisvaalien tuloksen seurauksista.
http://www.hs.fi/politiikka/artikke...itusta+Jussi+Halla-ahoa+vastaan/1135241059556

Kansa äänesti väärin ja siitähän eivät näemmä vihreät naiset pidä, kun pari vuotta vanha blogikirjoitus onkin yhtäkkiä suuri synti.

Sikäli kyllä on varsin hauska seurata median toimintaa HA:n kohdalla, kontekstista irrallisia lainauksia, kyseenalaisia termistövalintoja uutisissa ja tietenkin ihan yleistä väheksyntää ja vääristelyä usean toimittajan voimin.
Puhumattakaan sitten nyt tästä uusimmasta tempauksesta, jossa sinänsä ihan looginen asia väännetään rikokseksi. Jokaiselle lukutaitoisellehan selviää aika itsestäänselvästi, että HA ei toivo raiskausten määrän kasvua tai raiskauksia ylipäätänsä, mutta jos ja kun niitä tapahtuu, niin kohteena voisivat olla sitten ne ihmiset joita _HA pitää_ vastuullisina raiskausten määrän kasvusta. Ainakin itse voin aika suoraan samaistua siihen toivomukseen, että rikosten uhrina (yhä olettaen että rikoksia tapahtuu jokatapauksessa) olisi omien läheisteni sijaan, joku sellainen joka omalla toiminnallaan on vaikuttanut rikollisuuden määrän kasvuun.

 

[Fordél]

109. Heli Pihlajamaa uusi KOK 138 536,885 varalla

Kyllä esiintyminen töllössä kannattaa, vaikka se lopulta vituilleen menisikin. Ansaitut äänet kertovat olennaisen kokoomuslaisista ja heitä äänestävistä.

Joo kyllä nuo 138 ääntä kokoomuksen lähes 14 000 äänestä Oulussa kertoo olennaisen kokoomuslaisista. Todellisuudessa ne kertovat vain sen, että olet niin kutsuttu huumoriveikko.

 

[Cube]

Vaikka ehkä asia ansaitsikin kohta uuden ketjun, niin kai tämä kuitenkin selvästi kuuluu tänne, koska kyse on selvästi kunnallisvaalien tuloksen seurauksista.
http://www.hs.fi/politiikka/artikke...itusta+Jussi+Halla-ahoa+vastaan/1135241059556

Kansa äänesti väärin ja siitähän eivät näemmä vihreät naiset pidä, kun pari vuotta vanha blogikirjoitus onkin yhtäkkiä suuri synti.

Sikäli kyllä on varsin hauska seurata median toimintaa HA:n kohdalla, kontekstista irrallisia lainauksia, kyseenalaisia termistövalintoja uutisissa ja tietenkin ihan yleistä väheksyntää ja vääristelyä usean toimittajan voimin.
Puhumattakaan sitten nyt tästä uusimmasta tempauksesta, jossa sinänsä ihan looginen asia väännetään rikokseksi. Jokaiselle lukutaitoisellehan selviää aika itsestäänselvästi, että HA ei toivo raiskausten määrän kasvua tai raiskauksia ylipäätänsä, mutta jos ja kun niitä tapahtuu, niin kohteena voisivat olla sitten ne ihmiset joita _HA pitää_ vastuullisina raiskausten määrän kasvusta. Ainakin itse voin aika suoraan samaistua siihen toivomukseen, että rikosten uhrina (yhä olettaen että rikoksia tapahtuu jokatapauksessa) olisi omien läheisteni sijaan, joku sellainen joka omalla toiminnallaan on vaikuttanut rikollisuuden määrän kasvuun.

Hauskaa, että näitä Halla-ahon kommentteja puolustellessa joutuu aina turvautumaan samanlaiseen "termistökikkailuun", josta Halla-aho yleisesti syyttää viherkommarifeministejä.

 

[varjo]

Hauskaa, että näitä Halla-ahon kommentteja puolustellessa joutuu aina turvautumaan samanlaiseen "termistökikkailuun", josta Halla-aho yleisesti syyttää viherkommarifeministejä.

Voit toki täsmentää hieman. Ei minusta HA:n kommentteja sinänsä tarvitse puolustella, nehän ovat ihan selviä itsessään ja toisaalta yhden henkilön mielipiteitä kuten yritin jo tuossa tuoda esille. Ja mikä tärkeintä, kyse ei kylläkään oikeastaan voi olla laittomasta asiasta, tosin ehkä me näemme sen kohtapuoliin jos vihreät naiset tekevät sen rikosilmoituksensa. On ihan eri asia onko ko. kommentti hyvän maun mukainen tai ylipäätänsä hyvää argumentointia, mutta se onko kyse jollain lailla laitonta, on todella kiintoisaa nähdä. Tuskin kauhean moni täälläkään ihan oikeasti toivoisi että esim. rattijuopot tappavat viattomia sivullisia, sen sijaan että ajaisivat vain päin kallioleikkauksia itsekseen, jos siis nyt lähdetään siitä olettamuksesta että jonkun täytyy kuolla rattijuopon astuessa ratin taakse.

Pointti kylläkin on siinä, että toisinkuin nyt esim. eräs YLE:n toimittaja, HA ei ainakaan toistaiseksi ole tietoisesti irrottanut asioita irti konteksteistaan halventamistarkoituksessa. Revi siitä sitten termistökikkailua.

 

[Cube]

Pointti kylläkin on siinä, että toisinkuin nyt esim. eräs YLE:n toimittaja, HA ei ainakaan toistaiseksi ole tietoisesti irrottanut asioita irti konteksteistaan halventamistarkoituksessa. Revi siitä sitten termistökikkailua.

Mielestäni Halla-aho käsittelee raiskaustilastoja nimenomaan irroittamalla ne kontekstistaan halventamistarkoituksessa. Hän keskittyy lähinnä raiskausepäilyihin, eikä niiden kokonaismäärään tai edes tuomioiden määrään.

 

[varjo]

Mielestäni Halla-aho käsittelee raiskaustilastoja nimenomaan irroittamalla ne kontekstistaan halventamistarkoituksessa. Hän keskittyy lähinnä raiskausepäilyihin, eikä niiden kokonaismäärään tai edes tuomioiden määrään.

Toisaalta onko tosiasioitten käsittely halventamista, jos ne ovat yhä tosiasioita? Mielestäni olennaisinta on se, että joku ottaa asian esille, ihan samalla lailla kuin on aivan normaalia paheksua myös rattijuoppojakin, vaikka rattijuoppojenkin aiheuttamat kuolemantapaukset ovat määrällisesti varsin pieniä.

Ja yhä, kokonaismäärät ovat onneksi vielä pieniä, mutta kai sitä keskustelua voi yrittää herättää siitä että suhteelliset määrät indikoivat kehitystä suuntaan X.

Se on toki totta, että HA käsittelee tilastoja tarkoituksenmukaisesti, mutta minä mieluummin annan hänen tehdä sitä, kuin ettei kukaan tekisi sitä. Mutta toisaalta se, että kontekstista irrotettua lainausta käytetään yksittäistä henkilöä kohtaan halveksuvasti, ei mene millään kategorialla hyvän journalistisen tavan tai edes todennäköisesti Suomen lain läpi.
Vaikka maahanmuuttajien demonisointi on kyseenalaista, on siitä vielä pitkä matka siihen, että HA luettelisi sivuillaan jokaisen maahanmuuttajan nimen erikseen ja sitten demonisoisi heitä yksityishenkilöinä.

 

[Cube]

Toisaalta onko tosiasioitten käsittely halventamista, jos ne ovat yhä tosiasioita?

Ei varmaankaan. Lähinnä vain minulle tuottaa vaikeuksia ymmärrä miksi Halla-aho ja muut tuntuvat näkevän raiskausepäilyt kaikkein tärkeimpänä tai ainakin lähes tärkeimpänä asiana. Joidenkin muiden rikostyyppien kohdalla epäiltyjen lukumäärä kertoo oikeasti aika paljon, esim. henkirikokset tai autovarkaudet (tai mikä "luvaton käyttöönotto" onkaan). Minkä vuoksi Halla-aho keskittyy pääasiallisesti niihin rikostyyppeihin, joiden tilastot valehtelevat mahdollisesti jopa kaikkein eniten? Mielestäni noin epätarkkojen lukujen pohjalta on aika vaikea lähteä vetämään poliittisia linjauksia.

En minäkään ole todellakaan kieltämässä Halla-ahoa sanomasta niitä juttuja mitä hän yleensä sanoo (nämä raiskaus"toiveet" menevät mielestäni tosin jo yli, vaikken niitäkään sinällään rangaistavina pidä). Kyse on lähinnä siitä, etten oikein ymmärrä tätä valtavaa hypeä äijän ympärillä. Keskitytään joihinkin tiettyihin epätarkkoihin juttuihin, eikä edes yritetä nähdä koko kuvaa. Halla-aho mainostaa blogiaan iskulauseella "Kirjoituksia uppoavasta lännestä" ja sitä lukemalla saa oikeasti sen käsityksen, että HA:n mielestä länsi uppoaa maahanmuuttajien ja maahanmuuttomyönteisyyden vuoksi. Ja kyllä, ymmärrän tottakai syyt tämän tarkoitushakuisen lähestysmistavan takana, mutta tämä ei mielestäni tee siitä yhtään sen ihailtavampaa. Oli se Halla-ahon tarkoitus tai ei, hänen bloginsa lisää vihamielisyyttä, mikä ei ainakaan helpota sopeutumista ja näiden ongelmien ratkaisemista.

 

[Afan]

Vaalivoittajan edustaja näyttää tasonsa

Perussuomalaisten Teemu Lahtinen jättänyt tutkintapyynnön

Oikeasti, ei millään pahalla ketään kohtaan, mutta hiekkalaatikolla ennen kouluikää nämä. "Teen tutkintapyynnön, kun mun kaverista tehtiin tutkintapyyntö."

Tässä olisi muun muassa semmoisia pikkujuttuja kuin ilmaston lämpeneminen ja talouskriisi meidän kaikkien huolena, niin Lahtisen Teemu katsoo olennaiseksi toiminnaksi verorahojen tuhlaamisen ja politiikan tekemisen nykyistäkin naurunalaisemmaksi.

Mahtaa olla Soini pojistaan ylpeä.

 

[Raatelurakki]

Mahtaa olla Soini pojistaan ylpeä.

Yhtä ylpeä kuin Osmo Soininvaara vihreistä naisista, meinaan Osmo setä/Vihreät naiset ovat kätevästi unohtaneet Osmon kirjoitukset hoitajalakon aikana, blogissaan Osmo toivoi hoitajien omaisten kuolemaa mikäli jonkun pitäisi hoitsulakon takia kuolla.

 

[Afan]

Yhtä ylpeä kuin Osmo Soininvaara vihreistä naisista, meinaan Osmo setä/Vihreät naiset ovat kätevästi unohtaneet Osmon kirjoitukset hoitajalakon aikana, blogissaan Osmo toivoi hoitajien omaisten kuolemaa mikäli jonkun pitäisi hoitsulakon takia kuolla.

En ihan ymmärrä asiayhteyttä. En kommentoinut kenenkään mielipiteitä, vaan toiminnan tasoa. Vihreiden naisten tekemä tutkintapyyntö oli ehkä heppoinen, mutta jostain asiasta. Se, että lähdetään tekemään tutkintapyyntöjä, jotta voidaan kostaa toisen osapuolen tekemät tutkintapyynnöt... Silmä silmästä jne, ei kiitos.

 

[Raatelurakki]

En ihan ymmärrä asiayhteyttä. En kommentoinut kenenkään mielipiteitä, vaan toiminnan tasoa. Vihreiden naisten tekemä tutkintapyyntö oli ehkä heppoinen, mutta jostain asiasta. Se, että lähdetään tekemään tutkintapyyntöjä, jotta voidaan kostaa toisen osapuolen tekemät tutkintapyynnöt... Silmä silmästä jne, ei kiitos.

Joo ymmärsin sinut väärin, oma tarkoitus oli vain osoittaa että eivät ne vehreätkään synnittömiä ole, jos totta puhutaan niin pahempihan kirjoituksena tuo Soininvaaran teksti on vaikka miten päin sitä selittäisi. Mutta eipä tuo tutkintapyyntö Persun edustajalta mikään fiksu veto ollut, mutta näinhän sitä politiikkaa tehdään nykypäivän suomessa..