Kuningatar Elisabet II on kuollut

[Roger Moore]

BBC pohtii onko Charles riittävän kypsä pitämään illalliskutsua presidenteille ja kuninkaallisille. Moni mies on tuossa iässä jo kuollut.

Onhan se nyt sanottava, että Karlesista tulee kyllä vähän tällainen väliajan kunkku. Ihan sama mitä tekee niin vertailua tullaan tekemään äitiinsä, lisäksi jos nyt ihan puhtaasti karismasta puhutaan niin onhan tuo Charles nyt kaikella kunnioituksella vähän tuollainen eksyneen oloinen ja muutenkin vaikuttaa jotenkin uniselta veljeltä koko ajan. Itse nyt sinänsä pidän Charlesia kaikesta huolimatta ihan sympaattisen oloisena heppuna ja jokseenkin käy jopa hieman sääliksi koska asema kuninkaana Ellun jälkeen on kohtalaisen epäreilu, mutta toisaalta ei kyllä varmasti tule luopumaankaan kruunustaan.

Tähän kun lisää sitten sen että kyllä siellä moni varmasti toivoisi että William hyppäisi ihan suoraan kalifiksi kalifin paikalle, niin eiköhän siellä nyt vaan seuraavat 10-20 vuotta odotella että valta vaihtuu. Williamissahan on paljon samanlaista olemusta kuin isoisässään eli Charlesin isässä Philipissä, pitkä ja ryhdikkään oloinen herrasmies. Philip itse asiassa säilytti ryhtinsä ihan sinne loppuun saakka mitä nyt esillä oli, Charles vaikuttaa siinäkin vertailussa itse asiassa vähän tuollaiselta "käppänältä" vaikka eihän näillä kovin paljon pituuseroa tainnut olla.

Mutta eipä siinä, ei se Williamkaan varmasti ihan nuorena kloppina tule valtaistuimelle nousemaan jos nyt kaikki menee ns. normaalisti ja kruunusta ei luovuta, mieshän on nyt 40-vuotias ja Charles täyttää 74 parin kuukauden päästä. Jos Karlesia on siunattu yhtä pitkällä iällä kuin isäänsä, äitiään ja isoäitiään niin tässä odotellaan hyvinkin vielä 25 vuotta ennen kuin William nousee valtaan ja tuolloin William on siinä vanhuuseläkeiässä.

Nämä yllä olevat horinat muuten korostavat sitä miten nuorena Elisabet II tosiaan kuningattareksi nousi. Ellu kerkesi olla kuningattarena lähes koko sen ajan mitä Charles on elänyt, muistikuvia Karlesilla tuskin on siitä ajasta kun hänen isoisänsä Yrjö VI oli kuningas.

 

[Loorz15]

Samaa mieltä ylläolevan kanssa, että kyllä Charlesilta tietty karisma puuttuu. Jos mietin itse, että kumman tapaamista jännittäisin enemmän, Ellun vai Charlesin, niin olisin kyllä sata kertaa enemmän jännittänyt Ellun tapaamista. Siinä olisi saattanut puntti tutista. Kun taas Charlesin kanssa voisi heittää läpät ja yläfemmat.

 

[Freya]

Sen lisäksi osa briteistä suhtautuu edelleen aika nuivasti Camillaan, joka nyt ei ainakaan edesauta Charlesin suosiota. Kyllä kansa taitaa toivoa aina näkevänsä Williamin perheineen, enemmin kuin "mitäänsanomattoman " isänsä. Onhan hänessä tosissaan nyt jo enemmän karismaa, kuin isässään. Vaimosta puhumattakaan, jota jokainen britti tuntuu ihailevan.

Olen tässä muutamia iltoja katsellut tuota lähetystä Elisabethin arkun ääreltä, ja kyllä siellä suurien tunteiden äärellä ollaan. Kyllä hänen merkityksensä briteille on ja oli käsittämättömän suuri.

 

[Nelfor]

Olen tässä muutamia iltoja katsellut tuota lähetystä Elisabethin arkun ääreltä, ja kyllä siellä suurien tunteiden äärellä ollaan. Kyllä hänen merkityksensä briteille on ja oli käsittämättömän suuri.

Tätä on näin ulkopuolisena aika vaikea käsittää. Muutenkin tuo monarkia tuntuu oudolta, kun ollaan vallassa, vaikka ei ole valtaa.

En siis ole jyrkästi mitään mieltä, vaan täältä Suomesta käsin tämä kaikki vain tuntuu erikoiselta ja vaikeasti sisäistettävältä.

Onkohan tässä sellaista mahdollisuutta, että Elisabetin jälkeen monarkian merkitys saattaa laskea briteissä, mikäli Charles ei onnistu pääsemään kunnolla kansan suosioon?

 

[Roger Moore]

Tätä on näin ulkopuolisena aika vaikea käsittää. Muutenkin tuo monarkia tuntuu oudolta, kun ollaan vallassa, vaikka ei ole valtaa.

Ei se nyt ihan näinkään ole, kyllä Iso-Britannian monarkilla on erittäin suuret valtaoikeudet mutta toki käytännössä niitä nyt ei juurikaan käytetä. Kuitenkin esim. 2010 parlamenttivaalien jälkeen Lissu nimitti David Cameronin pääministeriksi vaikka tämä ei varsinaisesti ollut mikään automaatio tuossa kohtaa. Ja onko se Elisabet myös kertaalleen myös hajottanut parlamentin hallintokaudellaan.

 

[Flonaldo]

Tähän kun lisää sitten sen että kyllä siellä moni varmasti toivoisi että William hyppäisi ihan suoraan kalifiksi kalifin paikalle, niin eiköhän siellä nyt vaan seuraavat 10-20 vuotta odotella että valta vaihtuu.

Sen lisäksi osa briteistä suhtautuu edelleen aika nuivasti Camillaan, joka nyt ei ainakaan edesauta Charlesin suosiota.

Nämä ovat vähän sellaisia 10-15 vuoden takaisia juttuja. Camillan profiili on muuttunut täysin. Ilkeästä äitipuolesta koko kansan suosikkitädiksi, joka tukee miestään kaikessa, pilke silmäkulmassa, rööki huulessa nurkan takana. Ja samalla Charlesin profiili on muuttunut. Aviorikkojasta ja Dianan kaltoin kohtelijasta, joka on yleisesti vähän ressukka sitten esim. ilmasto- ja ympäristöasioiden lähettilääksi ja vanhentuessaan "arvokkaaksi valtiomieheksi" muuntautuneena.

Nyt on tietysti jonkinlainen kuherruskuukausi, mutta sitten varmaan Charlesin kannatus hieman putoaa - koska eihän se nyt vaan ole siltikään Elisabeth. Ja se se vertaus kuitenkin on.

Tuttu IL:n toimittaja oli juttukeikallaan täällä jutellut ihmisten, silmäätekevienkin, kanssa ja kertonut, että Suomessa ei oikein tykätä Charlesista - ja kaikki olivat olleet ihan ihmeissään että mikä juttu.

Nyt on tarvinnut negatiiviset asiat vetää jostain vuotavasta mustekynästä, kun muuten Charles Elisabethin kuoleman jälkeen on vetänyt kaiken nappiin.

Ei se nyt ihan näinkään ole, kyllä Iso-Britannian monarkilla on erittäin suuret valtaoikeudet mutta toki käytännössä niitä nyt ei juurikaan käytetä. Kuitenkin esim. 2010 parlamenttivaalien jälkeen Lissu nimitti David Cameronin pääministeriksi vaikka tämä ei varsinaisesti ollut mikään automaatio tuossa kohtaa. Ja onko se Elisabet myös kertaalleen myös hajottanut parlamentin hallintokaudellaan.

Valtaoikeudet ovat käytännössä teoreettiset. Mutta joskus niitä teorioitakin voidaan testata.

Esimerkiksi kesällä kun kaikki erosivat Boriksen hallituksesta, oli vahva spekulointi siitä voisiko Johnson kutsua sillä hetkellä ennenaikaiset parlamenttivaalit vain itse pelastuakseen. Siinä sitten vedottiin perustuslaillisiin Lascelles-periaatteisiin.

Joka siis on... hämmentävää. Elisabethin isän (tämän ollessa kuningas) hovimies kirjoitti 1950 nimimerkillä The Timesissa julkaistun yleisönosastokirjoituksen, ja nyt se on osa käytännön perustuslakia. Eli että monarkki voi kieltäytyä parlamentin hajottamisesta, jos nykyinen parlamentti on yhä toimintakykyinen ja on löydettävissä joku toinen pääministeri, joka voisi muodostaa enemmistöhallituksen.

Demokratia on siitä aika kaukana, kun tuollainen aika pirun merkityksellinen poliittinen kysymys perustuu siihen mitä joku (ps. The Crownista tuttu!) hovimies on kirjoittanut nimimerkillä valtalehden yleisönosastolle.

 

[Nelfor]

Ei se nyt ihan näinkään ole, kyllä Iso-Britannian monarkilla on erittäin suuret valtaoikeudet mutta toki käytännössä niitä nyt ei juurikaan käytetä. Kuitenkin esim. 2010 parlamenttivaalien jälkeen Lissu nimitti David Cameronin pääministeriksi vaikka tämä ei varsinaisesti ollut mikään automaatio tuossa kohtaa. Ja onko se Elisabet myös kertaalleen myös hajottanut parlamentin hallintokaudellaan.

No siis sellaisen käsityksen olen saanut, että käytännön valtaa ei juuri ole. Tai jos sitä valtaa yrittäisi kunnolla käyttää, niin se saattaisi aiheuttaa suunnilleen sisällissodan.

Jostain luin, että Elisabeth ei ainakaan 50 vuoteen tehnyt yhtäkään päätöstä parlamentin ohi, eli voisi sanoa myös, että ei 50 vuoteen käyttänyt oikeaa valtaa mihinkään.

 

[Freya]

Nämä ovat vähän sellaisia 10-15 vuoden takaisia juttuja. Camillan profiili on muuttunut täysin. Ilkeästä äitipuolesta koko kansan suosikkitädiksi,

Totta Camillan profiili on noussut niistä Dianan kuoleman alkuvuosista. Osalle hän tuntuu olevan sellainen semi punainen vaate edelleen, etenkin niille Dianan "suurimmille" kannattajille. Camillan profiilia on varmasti nostanut myös se, että brittien huomio taitaa olla Harryn ja Meghanin arvostelussa, ja ainakin twitterissä #harryandmeghangohome oli pitkään trendaavien aiheiden joukossa.

Charlesin kansansuosio on todistetusti ollut matala ( verraten vaikka poikansa suosioon) , sinällään se ei ole mikään suomalaisten juttu. Saa nähdä miten hänen aikansa lähtee käyntiln.

 

[Jj]

Katsoin pätkän Areenan live feediä valvojaisista, osuin sattumalta kohtaan missä alkoi vahdinvaihto. Onhan se kopistelu ja koreografia hieman koomista kaiken hartauden keskellä. Ilmeisesti ihan oikeita ammattisotilaita kumminkin karhunturkislakkiensa alla. Tosin miten mahtaa sujua hommat pelkällä miekalla? No, ehkä ei parane lähtee koittaan. Hienoa oli myös ilmeinen kännykkäkielto ja sen noudattaminen.

 

[BigRedBob]

Katsoin pätkän Areenan live feediä valvojaisista, osuin sattumalta kohtaan missä alkoi vahdinvaihto. Onhan se kopistelu ja koreografia hieman koomista kaiken hartauden keskellä. Ilmeisesti ihan oikeita ammattisotilaita kumminkin karhunturkislakkiensa alla. Tosin miten mahtaa sujua hommat pelkällä miekalla? No, ehkä ei parane lähtee koittaan. Hienoa oli myös ilmeinen kännykkäkielto ja sen noudattaminen.

Tässä pieni juttu noista.

Kuka tahansa ei saa punatakkia ja karhunnahkalakkia – kellontarkasti äkseeraavat vartiokaartilaiset ovat Britannian asevoimien eliittiä

Kuninkaalliseen jalkaväen vartiokaartiin valitut sotilaat ovat läpäisseet yhden kovimmista alokaskoulutusjaksoista maailmassa.

www.is.fi

 

[Rontti]

Tarkoitus oli jatkaa kesälomaa Lontoossa juuri tämän viikon, mutta valitsimme onneksi kuitenkin oman mökin. Tai rouvallehan tuo olisi ollut varmaan hieno homma, kun kuninkaallisia kovasti seurannut koko ikänsä. Itseäni ei kiinnosta kuin sen verran mitä nyt historia yleensäkin. Läheltä piti siis.

 

[Freya]

Tätä on näin ulkopuolisena aika vaikea käsittää. Muutenkin tuo monarkia tuntuu oudolta, kun ollaan vallassa, vaikka ei ole valtaa.

Ehkä tämä onkin juuri se juttu monarkiassa, ovat tavallaan siellä korkeimmalla pallilla, mutta heihin ei toisaalta kohdistu mitään poliittista painetta, eivätkä saa syytä niskaansa mistään Boriksen bileistä tai ahdistavasta maailmantilanteesta.

Aamuteeveessä juuri juteltiin tästä, ja siinäkin tuotiin esille se miten maailma ja britannia kuohui, mutta kaiken sen keskellä oli tyyni ja rauhallinen Elisabeth, johon kanssa tuntui turvautuvan hädän koittaessa. Useinhan se oli vain hänen paikalle ilmestyminen, mutta silläkin tuntui olevan suuri symbolinen merkitys. Maan "äidiksi" kin tuntui osa häntä ajattelevan.

 

[Derrick]

Ehkä tämä onkin juuri se juttu monarkiassa, ovat tavallaan siellä korkeimmalla pallilla, mutta heihin ei toisaalta kohdistu mitään poliittista painetta, eivätkä saa syytä niskaansa mistään Boriksen bileistä tai ahdistavasta maailmantilanteesta.

Aamuteeveessä juuri juteltiin tästä, ja siinäkin tuotiin esille se miten maailma ja britannia kuohui, mutta kaiken sen keskellä oli tyyni ja rauhallinen Elisabeth, johon kanssa tuntui turvautuvan hädän koittaessa. Useinhan se oli vain hänen paikalle ilmestyminen, mutta silläkin tuntui olevan suuri symbolinen merkitys. Maan "äidiksi" kin tuntui osa häntä ajattelevan.

Aika käsittämätöntä että brittien systeemiä arvostetaan, koska suomessa tulisi heti itku jos meillä olisi samanlainen systeemi, siis se että jos on syntynyt esim. työläisyhteiskuntaluokkaan sieltä on erittäin vaikea tai jopa mahdoton nousta mihinkään merkittävään asemaan, Suomessa sama tarkoittaisi sitä että Sannan uran huippu olisi Sokoksen kassalla (-> ei mitään biletystä pintakerman kanssa).

 

[Individual]

Miltäs kanavalta hautajaiset nyt tulee? Ei mun silmiin ainakaan sattunut ohjelmatietoja siitä.
Areena näemmä.

 

[Freya]

Miltäs kanavalta hautajaiset nyt tulee? Ei mun silmiin ainakaan sattunut ohjelmatietoja siitä.
Areena näemmä.

Tulevat mun mielestä myös ylen tv ykköseltä.

 

[Kilgore Trout]

Kokonaan ilman kutsua jäivät Myanmar, Syyria, Venezuela, Afganistan, Valko-Venäjä ja Venäjä.

 

[Ruutu8]

Eikö tässä Yle Areenan hautajaisohjelmassa ole ollenkaan selostusta, vai alkaako vasta myöhemmin? Ei ainakaan omaan silmiin tieto mistään osunut.

 

[Roger Moore]

Eikö tässä Yle Areenan hautajaisohjelmassa ole ollenkaan selostusta, vai alkaako vasta myöhemmin? Ei ainakaan omaan silmiin tieto mistään osunut.

Yle+ lisäpalvelussa on Mertarannan selostuksella ilman mainoksia.

Mutta siis oikeesti taitaa alkaa klo 12.30 se selostettu osuus, ainakin TV1:n lähetys alkaa silloin.

 

[BigRedBob]

BBC World kanssa hyvä kanava seurata. Ainakin meillä näkyy ilmaiseksi.

 

[Individual]

Meno kuin Raksilassa. Paljon hoipertelevia vanhuksia ja hautajaistunnelma.

 

[FASlapsi]

Yle+ lisäpalvelussa on Mertarannan selostuksella ilman mainoksia.

Charles on hyvin menossa mukana, hän päättää nyt alkaa pitää vauhtia, WILLIAM NOUSEE JO TOISEKSI! VESIESTE!

 

[Lert]

Yle+ lisäpalvelussa on Mertarannan selostuksella ilman mainoksia.

Toivottavasti ei nähdä arkunkantajien toimesta ilmaveiviä portaikossa.

"Ja sieltä arkunkantajat jälleen tulevat vaarallisesti matalia portaita alas. On tämä järkyttävää katseltavaa. Jokohan Charlesille riittää? Ja nyt kuullaan sitten seuraavaksi God Save The King niin kuin tietysti pitääkin."

 

[Mojo]

Hiekkateitå tehty kaupunkiin kuin jotain pikataipaleita. Ari Vatanen olisi tuolla ykkössiosikki.

 

[FASlapsi]

Ei oo rivit ihan suorassa, mutta aijaijaijaijai, mitä sieltä nyt tulee, vaaaaaarallinen matala arkku, nyt jännittää kuin sitä kuuluisaa entistä miestä, mutta kyllä, sinne se liukuu tykkilavetille, SE ON SIINÄ! SE ON SIINÄ!

 

[Eki25]

Tässäkö ketjussa on liveseuranta? Muistetaan kuitenkin kunnioittaa arvokasta tilaisuutta eikä hassutella ihan mauttomasti joka asiasta.