Kun Vaasassa ei veri kierrä – meidän oma vitutusketjumme!

  • 292 783
  • 1 166

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Miten on mahdollista sulattaa johtoasema illasta toiseen.
Valmennuksen piikkiinhän se menee, kun lähdetään joka kerta vetämään jotain kilpparipuolustusta, vaikka pari erää on saatu omalla pelillä horjutettua vastustajaa. Jo ylivoimasta näki, että tässä odotellaan vain sitä hetkeä, kun päästään antamaan kiekkoa vastustajalle. Pakitkaan ei juuri muuta miettinyt kuin kiekkoa ränniin. Pakko olla valmennukselta tullut ohjeistus.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Kolmannen erän alussa kun johdettiin 2-0 rupesi jo fiilis nousemaan. Kolme pistettä ennen taukoa ja ollaan mahtavissa asemissa tauon jälkeen. Muutama minuutti myöhemmin peli oli 2-2 ja kusi ei enää edes valunut pelaajien housuihin, se jäätyi jo kalsareissa. Samaten Tomekkikin jäätyi. Olisi pitänyt ottaa aikalisä viimeistään kaksi vaihtoa 1-2 -maalin jälkeen. Torstaina reagoi ajoissa, tänään ei.
Nyt on menetetty turhan paljon pisteitä viime aikoina totaalisiin jäätymisiin.
 
Viimeksi muokattu:

kende

Jäsen
Suosikkijoukkue
sport
Näin kirjoitin posi-ketjuun muutama peli sitten:

"Rupeaa olemaan silti paskapuhe-jargonia, ettei "kukaan muista" kuinka pisteet tuli. Minä ainakin perkele vieköön muistan. Näiden kolmen liigakauden aikana muistan, lähes kaikki yksittäiset pelit, joissa Sport on onnistunut voittamaan pelin kontrolloidusti johtoasemassa pelaamalla, niitä on ihan HELVETIN VÄHÄN. Viime kaudelta juuri ne kaksi galBah-peliä. Lisäksi ekat blues ja ipa -kotipelit ja 27.1 ipa vieraspeli (HUOM järvisen NOLLAPELIT näistä KAIKISSA), varauksella se tärkeä ässät-vierasmatsi, ja lisäksi kauden kolme viimeiseistä runkkispeliä Ipaa hpk:ta ja bluesia vastaan. Tältä kaudelta kärpät-peli! Sanokaa ihmeessä, jos joku muu peli lisäksi täyttää tämän abstraktin kriteerin. En edes halua spekuloida, montako voittoa ja pistemenetystä tuli loppuhetkien tärinöillä. Näkisikö jostain kenties vähän osviittaa antavan tehdyt maalit per erä -tilaston?

Tästä yli kauden otannasta selviää, että Sport on pystynyt voittamaan liigapelejä ilman enemmän tai vähemmän paniikkihasardipaskaloppuja vain käytännössä tiettyjä huonoja joukkueita vastaan, mikä sinänsä on ihan luonnollista, ja silloinkin usein vain pitämällä vastustajan nollilla. Mikä siinä on, että yleensä heti vastustajan kavennusmaalin jälkeen alkaa aina ja edelleen niin kova paniikki ja tuntuu, että tämän kauden alivoimallakin olisi helpompi pelata nuo pelien loput kun sentään pitkästä kiekostakaan ei tule pitkää ja kaikki osaa sentään asennoitua hommaan :D Ymmärrän sen perus momenttumin, joka maalista joskus seuraa vastustajan "ilahtumisen ja piristymisen" muodossa, mutta en noin voimakasta epäuskoa oman pelin riittävyyteen. Tähän dilemmaan liittyen edelleen mietityttää, onko ikinä mikään joukkue onnistunut päästämään peräkkäisissä peleissä yhteensä 4 vastustajan tekemää maalia ilman maalivahtia."

TULKAA NYT SAATANA KERTOMAAN mulle:

toi maalimäärä per erä tilasto Sportin liigataipaleelta

Se, että miksi VITUSSA SPORT ON VOITTANUT HALLITUSTI LIIGASSA Ensimmäisen kauden jälkeen VAIN n. 10 VITUN PELIÄ. joista puolet oli kauden kolme viimeistä peliä. Tällä kaudella yksi hallittu voitto. Viimesintä Ässät-peliä siinä ja siinä voisko laskea. Miettikää hetki montako peliä OLISI VOITU voittaa saamalla se henkinen yliote pelissä ja kontrolloitu peliä 1-2 maalin johtoasemassa lisäten sitä vielä yhdellä viimeisessä (joka ei ole tyhjämaali). SAMAAN AIKAAN VIIMEISEEN ERÄÄN MENTÄESSÄ SPORT ON JOHTANUT TIES KUINKA VITUN USEIN JA TEKEMÄLLÄ VIIMEISEN ERÄN EKAN MAALIN, PELI OLISI LÄHES SIINÄ, JA SAISI NÄISSÄ KIRJOISSA SEN SOLID VOITTO-MERKINNÄN, MUTTA EI.

Sportin voittoprosentti johdettujen pelien jälkeen on oltava ihan ultra paska, ei voi olla esim. 20 vuoden ajanjaksolla liigassa pelannut tällaista joukkuetta? Olisipa änäritason tilastot...

Tuli ihan homona rahaa kun livessä painoi 10kertoimella moneyline hpk voittoa, koska tässä nyt ollut mitään epäselvää, mutta vituttaa juuri siksi, että niin ilmiselvää.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Koska otteluketjua ei ole olemassakaan, pitää kirjoitella matsista näihin seurojen omiin osioihin.

Valmennuksen piikkiinhän se menee, kun lähdetään joka kerta vetämään jotain kilpparipuolustusta, vaikka pari erää on saatu omalla pelillä horjutettua vastustajaa.

Vähän ihmettelin tuota Sportin viimeisen erän passivoitumista minäkin. Ensimmäisessä erässä Kerho oli täysin kusessa Sportin aktiivisen karvauksen kanssa ja toisessa oli jotain näennäistä hallintaa, jonka aikana oli lähinnä nähtävissä, että Sport tekee kohta yhden. Teki kaksi.

Se, mitä tapahtui kolmannessa erässä voi nähdäkseni johtua ainakin neljän eri syyn yhdistelmästä:

- Sportilla loppui bensa. Tuommoinen prässääminen on luonnolisestikin raskasta.
- Siellä otettiin jostain syystä pelikirjasta joku takasivu käyttöön.
- Sport alitajuisesti alkoi hieman varmistelemaan kannaltaan hyvää tilannetta ja antoi tilaa Kerhon hyvin toteuttamalle kiekonhallinnalle.
- Kerho sai myllytyksensä tuloksena aikaisen maalin kolmanteen erään, mikä täysin muutti pelin kuvan.

Kokonaisuutena ei ollut hyvä matsi Kerholta, mutta väkisin väännetty voitto toki maistuu.
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Voi helvetti näitä larppaajia. Taas saa hävetä silmät päästään. Loppukauden kestävä porttikielto jokaiseen halliin on ainoa ratkaisu. Jos tämän jälkeen uusii temppunsa niin elinikäinen porttikielto.
 

Katto

Jäsen
Jatkoajan kolumnin mukaan niillä oli puukot mukana. Oliko niillä Sport faneilla aikomus tappaa niitä oululaisia? Veikkaan että Vaasan Sport on ihan hiljaa tästä eikä mitään ulostuloa tule.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Jatkoajan kolumnin mukaan niillä oli puukot mukana. Oliko niillä Sport faneilla aikomus tappaa niitä oululaisia? Veikkaan että Vaasan Sport on ihan hiljaa tästä eikä mitään ulostuloa tule.
Mitä noin niin ku mielestäsi Sportin pitäisi tässä nyt tehdä sitten? Eivät edelleenkään olleet Sportin virallisen kannattajaryhmän jäseniä, jos edes kannattajia, niin miten asiaa mielestäsi pitäisi lähestyä?

Kyllä mun on vaikea nähdä, että seuralla olisi yksittäisten Vaasalaisten (olivatko Vaasalaisia?) edesottamuksiin ottaa kantaa.

E: Oulun poliisi ei raportoinut mistään puukoista mitään. Veikkaan, etteivät olisi päästäneet henkilöitä vapaalle jalalle heti ottelun jälkeen, jos olisi ollut puukkoja julkisessa tapahtumassa mukana. Nyt vähän jäitä hattuun taas.
 

Katto

Jäsen
Joo voi olla ettei ollutkaan sitten puukkoja mutta hätkähdin vain lukemaani kolumnia missä näin vihjattiin.

Futiksen puolella klubi ja hifk bännäsi omia kannattajia stadin derbynrähinöistä. Jos oikein muistan ottelun jälkeen molemmat seurat vetosivat siihen ettei peleissä hyväksytä mitään poliittisia, rasistisia tai väkivaltaisia tekoja. Otteluiden toivottiin jatkossakin olevan turvallisia tapahtumia. Se että nämä otetaan puheeksi on yksi tapa välttää rähinöintejä jatkossa.

Vaasassa voivat silti tehdä mitä haluavat. Sovitaan että oli vain yksittäistapaus ja mitään ei oikeastaan edes tapahtunut. Maket kolme pistettä vaasaan ja kiitos kannattajille hyvästä kannustuksesta.

edit, ei ne stadin derbyssäkään varmaan olleet mitään "virallisia kannattajia", silti ne vaan siellä fanikatsomossa on ihan niin kun teidänkin kotipeissä. Silti ne stadin derbyssä bännättiin ja seurat paheksuivat tapahtumia.
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Joo voi olla ettei ollutkaan sitten puukkoja mutta hätkähdin vain lukemaani kolumnia missä näin vihjattiin.

Futiksen puolella klubi ja hifk bännäsi omia kannattajia stadin derbynrähinöistä. Jos oikein muistan ottelun jälkeen molemmat seurat vetosivat siihen ettei peleissä hyväksytä mitään poliittisia, rasistisia tai väkivaltaisia tekoja. Otteluiden toivottiin jatkossakin olevan turvallisia tapahtumia. Se että nämä otetaan puheeksi on yksi tapa välttää rähinöintejä jatkossa.

Vaasassa voivat silti tehdä mitä haluavat. Sovitaan että oli vain yksittäistapaus ja mitään ei oikeastaan edes tapahtunut. Maket kolme pistettä vaasaan ja kiitos kannattajille hyvästä kannustuksesta.

edit, ei ne stadin derbyssäkään varmaan olleet mitään "virallisia kannattajia", silti ne vaan bännättiin ja seurat paheksuivat tapahtumia.

Itse asiassa JA:n kolumnissa viitataan toissatalven tapahtumiin, siis noiden puukkojen osalta.

Ero tämän tapahtuman ja stadin derbyn välillä on, että jälkimmäinen tapahtui seurojen omalla stadionilla, jolloin ko. seurojen on helpompi tunnistaa syylliset ja asettaa nämä porttikieltoon. Onko Raksilasta poistettu henkilöt asetettu edes Oulussa porttikieltoon? Toisin kuin jotkut tällä foorumilla esittää, niin kyllä sanktioiden täytyy perustua todelliseen näyttöön. Tässä yksittäisessä tapauksessa Sportin voi olla hankala saattaa syylliset vastuuseen. Ilmiöön kokonaisuudessaan Sportin ja Liigan pitäisi kuitenkin kyetä puuttumaan.

Omalta osaltani tämä aihe on tältä erää loppuunkäsitelty.
 

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit
Itse en syyttäisi joukkuetta vaan miestä/miehiä penkin takana. Sportilla on hyvin kasattu joukkue, mutta surffailulla ei paljon pisteitä irtoa. Ryhtiä tarvitsi joukkue, että saisi pelattua ehjän 60 minuuttisen. Hyvin kyllä keikutte vielä pleijarijunassa.
Ei se valmentajassa vika ole. Tomek hoitanut hommat hyvin. Nyt oli vaan yksi ohipeli, mikä varmaan tekee vaan hyvää.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Naurettava joukkue, ei voi muuta sanoa.
Anteeksi vieraisiin huutelu, mutta Sporthan taistelee vahvasti jopa suorasta play offs paikasta.
Joukkue on hyvin kasattu, mutta silti halpa. Voisiko odotukset olla hieman epärealistiset ?
Valtonen on yllättänyt itseni täysin..vaikuttaa erittäin reilulta, pätevältä ja aika-ajoin jopa fiksulta. Sport pelaa organisaationa vasta kolmatta kauttaan nykymuotoisessa Liigassa. Tottakai tavoitteet pitää olla korkealla, mutta antakaa nyt vähän armoa kritiikissäkin.
 

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit
Jaa yksi ohipeli vaan? "Are you fackin kidding me, hero?"
Siis yksi ohipeli tuli ja näitä tulee kaikille. Heikompi jakso meneillään ja tämä oli nyt toivottavasti päätös sille. Vaikka se teillä KooKoossa oli valmentajassa vika, ja taitaa olla pelaajissakin, niin Sportissa Tomek on hoitanut hommansa hyvin. Nyt laittoi äijät ruotuun heti pelin jälkeen, vaikka sinun mielestäsi keino olikin liian raju, kun voi tulla väsy.
 

Nebelwerfer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Anteeksi vieraisiin huutelu, mutta Sporthan taistelee vahvasti jopa suorasta play offs paikasta.
Joukkue on hyvin kasattu, mutta silti halpa. Voisiko odotukset olla hieman epärealistiset ?
Valtonen on yllättänyt itseni täysin..vaikuttaa erittäin reilulta, pätevältä ja aika-ajoin jopa fiksulta. Sport pelaa organisaationa vasta kolmatta kauttaan nykymuotoisessa Liigassa. Tottakai tavoitteet pitää olla korkealla, mutta antakaa nyt vähän armoa kritiikissäkin.

Varmaan eka kerta kun olen Dougin kanssa samoilla linjoilla :) Mutta jo, Ilves -peli eilen, vitutti käsittämätön paljon, vituttaa vieläkin, mutta kuitenkin, ehkä odotukset ovat hieman epärealistiset, aina silloin tällöin. Ammattiliiga kuitenkin ja joka ikinen (melkein aina) peli on helvetin tiukka.
 
Suosikkijoukkue
KK
Ohipeleistä tulikin mieleen... Onko KooKoolle tullut yhtään ohipeliä kauden aikana. Kouvolassa se olikin ihan oikein syyttää valmentajaa, mutta Sportin tämänhetkisessä tilanteessa se nyt ei ole ratkaisu mihinkään sen suurempaan ongelmaan, jota ei edes ole.
Ei viitsittäisi puhua KooKoosta Sportin osiossa, kun menee offtopiciksi. KooKoon ahdingosta voidaan keskustella muualla.

Niin kuin kirjoitin, että hienosti keikutte vielä suorassa pudotuspelipaikassa mukana, mutta kyllähän mielestäni valmentajan tulisi reagoida pelin aikana paremmin tilanteisiin. Tomekilla oli jo viime kaudella ongelmia saman asian kanssa. Myös tällä kaudella joukkueenne on sulanut viimeisen kympin aikana. Noihin sulamisiin ja ohipeleihin pitäisi pystyä reagoimaan ja valmentajan tulisi huomata, milloin joukkueen taso laskee kesken pelin.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Niin kuin kirjoitin, että hienosti keikutte vielä suorassa pudotuspelipaikassa mukana, mutta kyllähän mielestäni valmentajan tulisi reagoida pelin aikana paremmin tilanteisiin. Tomekilla oli jo viime kaudella ongelmia saman asian kanssa.

Ei pitäisi trollien kommentteihin edes tarttua ja tänään pitää voittaa JYP, että tämä kyseinen nimimerkki saa taas tauon tulla tänne provoilemaan, mutta kerros nyt näistä ongelmista, kun niin hyvin Sportin ja Tomekin otteita kerran seuraat? Mitä nämä ovat? Miten hän EI ole reagoinut mielestäsi näihin? Kun kerran Sportin pelejä näin aktiivisesti seuraat, niin mitä mieltä olet viimeisestä Ässät-kotipelin ensi minuuteista?
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Vituttaa kun Turhake-Körkköä on pakko roikottaa kokoonpanossa. Kaikki muut, paitsi Valtonen näkee, että kaverilla ei ole mitään annettavaa Liiga-tasolla.

E: Vänttinenkään ei saa enään mistään sisään.
 

A-piste

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, SM-liigan perustajajäsen
Muutama tähän. 1. Kun Komulainen on saikulla, niin meillä ei ole yhtään kiekolista sentteriä. 2. Vihkoa on vissiin pakko katsella loppukausi. Miksi sitä roikutetaan yv:llä? 3. Voi Lassi, kun olet mennyt alaspäin.

No, maanantaina on uusi päivä ja Kerhon kimppuun.
 

Sundomstå

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Vaasassa on tällä hetkellä iso ongelmia kannatuksen kanssa. Suomen suurin seisomakatsomo, ja meno on hiipunut aika vaisuksi. On red armylaisia ja ultria ja rödwittejä sekä helevetin iso joukko tuulareita ja opiskelijoita ym. alelipuilla tulleita, koska motarin päädyssä ei ole enää seisomakatsomoa. Jokainen vetää omaan suuntaan, kun pitäisi yhtenäisesti olla aina oman joukkueen takana.

Sundom Stå, Suomen parasta kannattajakulttuuria ja kuudes kenttäpelaaja... oliskohan aika ryhdistäytyä ja tulla puolitiehen vastaan ihan kaikkien. Jos ei ymmärrä, niin kuunnelkaapa Ika Lehkosen kommentit vielä lopuksi. Mistä saataisiin se tunne ja palo sekä koti- että vieraspeleihin??? HERÄTYS NYT VITTU!!!

Linkki Ikan kommenttiin:


SM-liigan väriläiskä täysin uudessa tilanteessa – ”Kotihallin täytyy olla maanpäällinen helvetti!” | Liiga | Urheilulehti


Linkki Sportin foorumin mielipidekirjoitukseen Sundom Ståsta, alhaalla Sportti39:n kirjoitus:

Vaasan Sportin foorumi • katso viestiketjua - kysymyksiä seuran johdolle
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Muutama tähän. 1. Kun Komulainen on saikulla, niin meillä ei ole yhtään kiekolista sentteriä. 2. Vihkoa on vissiin pakko katsella loppukausi. Miksi sitä roikutetaan yv:llä? 3. Voi Lassi, kun olet mennyt alaspäin.

No, maanantaina on uusi päivä ja Kerhon kimppuun.
Vihkolla on outo tilanne..oli jo Ilveksessä. Kaikkihan tiedämme miehen potentiaalin, yritystäkin löytyy, eikä ole edes hidastunut vuosien saatossa merkittävästi.
Silti ei vaan aukea peli.. tiedä sitten, että vaatiiko se vain oikeat pelaajat rinnalle, vaiko vaan sen kuuluisan ketsuppipurkin aukeamisen.
Miltä mies siellä Vaasassa näyttää ?
 

BussiKUSKI

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ennen Tomek Valtosta ja heti sen jälkeen
Vaasassa on tällä hetkellä iso ongelmia kannatuksen kanssa. Suomen suurin seisomakatsomo, ja meno on hiipunut aika vaisuksi. On red armylaisia ja ultria ja rödwittejä sekä helevetin iso joukko tuulareita ja opiskelijoita ym. alelipuilla tulleita, koska motarin päädyssä ei ole enää seisomakatsomoa. Jokainen vetää omaan suuntaan, kun pitäisi yhtenäisesti olla aina oman joukkueen takana.

Sundom Stå, Suomen parasta kannattajakulttuuria ja kuudes kenttäpelaaja... oliskohan aika ryhdistäytyä ja tulla puolitiehen vastaan ihan kaikkien. Jos ei ymmärrä, niin kuunnelkaapa Ika Lehkosen kommentit vielä lopuksi. Mistä saataisiin se tunne ja palo sekä koti- että vieraspeleihin??? HERÄTYS NYT VITTU!!!

Linkki Ikan kommenttiin:


SM-liigan väriläiskä täysin uudessa tilanteessa – ”Kotihallin täytyy olla maanpäällinen helvetti!” | Liiga | Urheilulehti


Linkki Sportin foorumin mielipidekirjoitukseen Sundom Ståsta, alhaalla Sportti39:n kirjoitus:

Vaasan Sportin foorumi • katso viestiketjua - kysymyksiä seuran johdolle

lupasin jo pysyä pois pari viikkoa, mutta tähän on pakko tarttua, voisko harkita kannattajien keskinäistä pientä "kolehtia" ja Sponsori tukea. tehtäis kunnon tifo ja punaista väriä koko halliin teemalla "suoraan Playoffeihin Nyt lähdetään!!!"

Halli täyteen Sport markkinointiin mukaan ja erillinen Sponssi lehtinen jakoon koskien Red-armyä ja Sportin junnuja sekä esim Robin Saloa ja Ville Saukkoa.

meikäläinen on ainakin valmis osallistumaan kolehtiin.
 

justus967

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Vaasassa on tällä hetkellä iso ongelmia kannatuksen kanssa. Suomen suurin seisomakatsomo, ja meno on hiipunut aika vaisuksi. On red armylaisia ja ultria ja rödwittejä sekä helevetin iso joukko tuulareita ja opiskelijoita ym. alelipuilla tulleita, koska motarin päädyssä ei ole enää seisomakatsomoa. Jokainen vetää omaan suuntaan, kun pitäisi yhtenäisesti olla aina oman joukkueen takana.

Sundom Stå, Suomen parasta kannattajakulttuuria ja kuudes kenttäpelaaja... oliskohan aika ryhdistäytyä ja tulla puolitiehen vastaan ihan kaikkien. Jos ei ymmärrä, niin kuunnelkaapa Ika Lehkosen kommentit vielä lopuksi. Mistä saataisiin se tunne ja palo sekä koti- että vieraspeleihin??? HERÄTYS NYT VITTU!!!

Linkki Ikan kommenttiin:


SM-liigan väriläiskä täysin uudessa tilanteessa – ”Kotihallin täytyy olla maanpäällinen helvetti!” | Liiga | Urheilulehti


Linkki Sportin foorumin mielipidekirjoitukseen Sundom Ståsta, alhaalla Sportti39:n kirjoitus:

Vaasan Sportin foorumi • katso viestiketjua - kysymyksiä seuran johdolle

Kirjoituksia ja kommentteja alkaa tulla paljon, vielä pirun hyviä ja täyttä asiaa. Nyt onkin mielenkiintoista seurata, ollaanko hereillä. Jokin on mennyt pieleen, se on selvä. Luulisi liigajoukkueen Vaasan vierailu kiinnostavan enemmän kuin LeKin. Onko seuran tietyillä keskeisillä paikoilla oikeat henkilöt? Onko heidän työpanos ollut riittävä? Aikaisemmat liigakaudet ovat tuoneet positiivisen tuloksen, joten siltä osin vastaus on kyllä. Suunta on kuitenkin alaspäin ja ennen kuin on myöhäistä, olisi syytä kääriä hihat ja selvittää, mikä mättää. Voi olla, että näin tehdäänkin. Toimintaa näkyvämmäksi.
Joukkue on pisteiden valossa edellä aikaisempia vuosia, mutta onko se silti kiinnostava. Se on kuitenkin se isoin juttu, miksi hallille tullaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös