Kun eurot kassaan kilahtaa... vai kilahtaako?

[lahts]

Eikös kaulahuivit ole tulossa vasta myöhemmin. Nyt tuli vaan se osakekirja/areena raha.

 

[NallePyh]

Nyt C-osakkeita merkitty noin 254 keur ja tänään viimeinen päivä. Tosin jostain syystä Pelicansin sivujen laskuri näyttää vielä olevan 147 päivää jäljellä eli kesäkuun loppuun. Liekö jatkettu vai virhe?

 

[Wenzel]

Nyt C-osakkeita merkitty noin 254 keur ja tänään viimeinen päivä. Tosin jostain syystä Pelicansin sivujen laskuri näyttää vielä olevan 147 päivää jäljellä eli kesäkuun loppuun. Liekö jatkettu vai virhe?

Fundun sivuilla on nyt ainakin 30.6.2021 saakka, kun aiemmin oli tämä 3.2.2021. Eli mitä ilmeisimmin ollaan jatkettu kaikessa hiljaisuudessa.

 

[Jarna90]

Antia siis jatkettu kesäkuulle . Saako seura tuolta rahaa miten ulos vai vasta annin päättymisen jälkeen? 250 t kasassa, mutta alussa mukana olleet varmasti uskollisimman fanit ja muutama sponsori yritys. Mitenköhän paljon kevään aikana saadaan kasattua. Tuon summan tuplaaminen on kyllä kovan työn takana.

 

[surfa]

Antia siis jatkettu kesäkuulle . Saako seura tuolta rahaa miten ulos vai vasta annin päättymisen jälkeen? 250 t kasassa, mutta alussa mukana olleet varmasti uskollisimman fanit ja muutama sponsori yritys. Mitenköhän paljon kevään aikana saadaan kasattua. Tuon summan tuplaaminen on kyllä kovan työn takana.

Mietin ihan samaa, mutta jos toteutuminen on varmistunut, niin kai sieltä periaatteessa voisi jo nostaa rahat? Käytännöstä ja säännöistä anteihin liittyen ei mitään käryä. Joku joka tietää niin voisi kertoa?

Muuten en ymmärrä minkä takia tuota antia kannattaisi jatkaa. Siinä tapauksessa kuulostaa siltä, että eipä tässä mitään akuuttia käteisvaran puutetta taitaisi ollakkaan.

 

[laituri]

Jos kyseessä olisi oikea osake-anti, niin rahat olisi käytettävissä yrityksellä per heti. Toki keräyksen järjestävän tahon kanssa on sovittu jokin maksuaikaulu esim. viikottain tai kuukausittain jne. Pelicansin tapauksessa varmaankin on näin, mutta tuo kannattajamaksu voi poiketa oikean osake-annin ehdoista esim. maksuliikenteen osalta.

 

[surfa]

Jos kyseessä olisi oikea osake-anti, niin rahat olisi käytettävissä yrityksellä per heti. Toki keräyksen järjestävän tahon kanssa on sovittu jokin maksuaikaulu esim. viikottain tai kuukausittain jne. Pelicansin tapauksessa varmaankin on näin, mutta tuo kannattajamaksu voi poiketa oikean osake-annin ehdoista esim. maksuliikenteen osalta.

Mitäs jos konkurssikypsään puljuun pumpataan rahaa annin muodossa, joka sitten on jo tilitetty firmalle ja lopulta todetaan, että osakeanti ei toteudukaan? Ja samalla sitten lafka on konkurssissa? Meni rahat ja osakkeet sijoittajalta, vai?

 

[laituri]

Mitäs jos konkurssikypsään puljuun pumpataan rahaa annin muodossa, joka sitten on jo tilitetty firmalle ja lopulta todetaan, että osakeanti ei toteudukaan? Ja samalla sitten lafka on konkurssissa? Meni rahat ja osakkeet sijoittajalta, vai?

Tuon toteutumisen suhteen siis en ihan varma, meneekö täma Pelicansin kannattajamaksu miten juridisesti (tässä tuskin osake-yhtiölaki pätee), kun se ei ole oikea osakeanti, koska se on täysin vastikkeeton.

Käytönnössä tässä tapauksessa yritys voisi pumpata rahaa yritykseen keräyksen avulla ja näyttää esim. uudelle omistajalle, että meillä on 1.000.000€ kassassa rahaa ja myydä yrityksen tuolla vivutukella pois, rahat on siis annettu omistalle ilman mitään vastiketta ja saatettu yrityksen tuloslaskelmaa näyttämään nätimmälle.

Konkurssin sattuessa rahat on jo menneet yrityksen kassaan eli mitään ei ole tehtävissä asian eteen. Ne rahat on konkurssipesän käytössä (eli lähinnä selvitysmiehen kontrollissa) ja yksittäinen kannattajaosakkeen omistaja, joka ei siis ole oikea osake vaan yritykselle annettu vastikkeeton maksu, on kyllä hyvin heikoilla saada mitään koskaan takaisin, eikä siis tietysti mitään juridista perustetta sille edes ole.

En siis väitä että Pelicansissa olisi kumpaakaan näitä skenarioita menossa, mutta ihan hyvä kaikkien keräykseen osallistuvien tiedostaa realiteetit. Eli keräys on vain lahjoitus seuralle osallistujalta, ei muuta, sama kun veisi 100€ käteistä toimiston säästöpossuun.

 

[Pessi78]

Kyllä tuo Pelicansin osakeanti on ihan oikeat osakeanti. Pelicans siis tekee uuden osakesarjan, jolla ei saa mitään vastinetta oikeastaan, mutta sen oston jälkeen olet osakkeenomistaja. Jos Pelicans menee konkurssiin, niin rahat ovat menneet. Ja jos olen oikein ymmärtänyt, niin rahat tulevat käyttöön vasta annin päätyttyä. Jos anti ei olisi ylittänyt alarajaa mikä oli määritetty, rahoja ei olisi mennyt seuralle vaan ne olisivat palautuneet osakkeen ostajille.

Kuulin tänään, että tuota antia olisi jatkettu, kun akuutti kassakriisi saatiin Lahdessa karkotettua hyvällä kustannustukipotilla. Sen taustalla on taas erittäin huonosti kesällä sujunut myynti. Viime kaudesta yhteistyökumppanimyynti on ollut erittäin paljon vähäisempää, joten nyt pelastus tuli valtion tuen kautta. Mutta niinhän se sanontakin menee, että tyhmä työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä.

 

[Raúl]

Eihän nämä ravintolatoimintaan kohdistuvat rajoitukset oikein hyvää lupaa konsernin taloudelle. Pandemian kannalta Pelicans on tehnyt huonoimman mahdollisen valinnan liiketoiminnan suhteen.

Kai sieltä toki tulee vielä uusia tukia jollain aikavälillä, mutta eihän se menetyksiä kata kuin osittain.

 

[laituri]

Eihän nämä ravintolatoimintaan kohdistuvat rajoitukset oikein hyvää lupaa konsernin taloudelle. Pandemian kannalta Pelicans on tehnyt huonoimman mahdollisen valinnan liiketoiminnan suhteen.

Kai sieltä toki tulee vielä uusia tukia jollain aikavälillä, mutta eihän se menetyksiä kata kuin osittain.

No ei kai tämä kolme viikkoa nyt ihan hirveästi Pelicansin ravintolatoiminnassa enää tunnu? Käytännössä Lämäri on ainoa mikä on auki eli tulee siitä tottakai liikevaihdon laskua, mutta tarkoitanee samalla lomautuksia eli kustannusten minimontia.

 

[Raúl]

No ei kai tämä kolme viikkoa nyt ihan hirveästi Pelicansin ravintolatoiminnassa enää tunnu? Käytännössä Lämäri on ainoa mikä on auki eli tulee siitä tottakai liikevaihdon laskua, mutta tarkoitanee samalla lomautuksia eli kustannusten minimontia.

Ei kolme viikkoa, mutta ei kai kukaan usko, että jakso kestää vain kolme viikkoa? No, toivottavasti ei enää tunnu missään.

 

[laituri]

Ei kolme viikkoa, mutta ei kai kukaan usko, että jakso kestää vain kolme viikkoa? No, toivottavasti ei enää tunnu missään.

No spekuloin vain niillä tiedoilla, jotka nyt ovat käytössä. Itsellä on ainakin vahva usko ettei kolmea viikkoa pidempää jaksoa voida nyt pitää kiinni, ilman välitöntä rahallista tukea. Tänään lähtee kohtuullisen monta lomautuslappua ravintolatyöntekijöille tässä maassa.

 

[surfa]

No spekuloin vain niillä tiedoilla, jotka nyt ovat käytössä. Itsellä on ainakin vahva usko ettei kolmea viikkoa pidempää jaksoa voida nyt pitää kiinni, ilman välitöntä rahallista tukea. Tänään lähtee kohtuullisen monta lomautuslappua ravintolatyöntekijöille tässä maassa.

Terveisiä Saksasta.

Teille on ilmeisesti toimitettu se samainen rikkinäinen kristallipallo täältä, jossa sanotaan, että muutaman viikon osittainen sulku riittää. Tasan sama keskustelu täällä oli joskus marraskuussa, että "eihän sitä nyt vaan voida pidempään kiinni pitää". Nyt tässä on kolme kuukautta mennyt sen muutaman viikon sijaan ja vieläkään ei mitään varmaa päivää ole tiedossa milloin mikään aukeaa. Eikä siihen kyllä mitään syytä tilanteen perusteella vieläkään ole.

Jossain vaiheessa paikalliset poliitikot sentään ymmärsivät lopettaa turhien lupausten antamisen. Saas nähdä miten siellä toimitaan.

Toivotaan, että se kristallipallo näyttää siellä enemmän todellisia päivämääriä kuin täällä, mutta varautukaa nyt edes pahimpaan.

 

[Raúl]

No spekuloin vain niillä tiedoilla, jotka nyt ovat käytössä. Itsellä on ainakin vahva usko ettei kolmea viikkoa pidempää jaksoa voida nyt pitää kiinni, ilman välitöntä rahallista tukea. Tänään lähtee kohtuullisen monta lomautuslappua ravintolatyöntekijöille tässä maassa.

No, Marinin kommentit IS:ssa eivät kyllä puolla vain kolmen viikon jaksoa:


KOLMEN viikon sulkutilan jälkeen kaikkia rajoitustoimia ei suinkaan pureta, vaan osittainen sulku jatkuu, pääministeri Sanna Marin (sd) korosti.

Maanantaista 29. maaliskuuta puretaan nuoria ja opetusta koskevat rajoitukset. Sen jälkeen pysytään lähiopetuksessa, jos paikallinen epidemiatilanne sen suinkin mahdollistaa.


Myös ravintoloita voidaan jälleen avata, mutta aukiolo- ja anniskeluaikoja sekä asiakasmääriä rajataan.

Mutta katsotaan.

 

[laituri]

Niin edelleen, en lähtenyt spekuloimaan oletuksilla, vain niillä tiedoilla mitä tällä hetkellä on :).

Saksan tilanne on ollut kaiken aikaan hyvin erilainen kuin suomessa eli siihen ei kannatane enenpää ottaa kantaa.

Viesti oli myös vahvasti alueellisien toimien suuntaan eli katsotaan nyt ihan rauhassa mitä tapahtuu 28.3 mennessä. Voi hyvinkin olla että kuollaan kaikki tähän virukseen ja sen muunnoksiin, mutta ihan vielä en ajatellut hautaa itselleni kaivaa.

 

[Jarna90]

Varmasti aloitetaan tuo avaaminenkin Lämärin kaltaisista ruokaravintoloista. Yökerhot ja karaoke mestat tulevat taatusti olemaan sulussa pidempään.

 

[surfa]

Niin edelleen, en lähtenyt spekuloimaan oletuksilla, vain niillä tiedoilla mitä tällä hetkellä on :).

Saksan tilanne on ollut kaiken aikaan hyvin erilainen kuin suomessa eli siihen ei kannatane enenpää ottaa kantaa.

Viesti oli myös vahvasti alueellisien toimien suuntaan eli katsotaan nyt ihan rauhassa mitä tapahtuu 28.3 mennessä. Voi hyvinkin olla että kuollaan kaikki tähän virukseen ja sen muunnoksiin, mutta ihan vielä en ajatellut hautaa itselleni kaivaa.

Itseasiassa tällä hetkellä Suomen tilastollinen tilanne on yllättävän lähellä sitä, mitä Saksassa oli tuon osittaisen lockdownin alkaessa. Se mikä Suomen lähiviikkojen kehitys on, ratkaisee käytännössä onko lopputulema sitten enää linjassa Saksan kanssa.

Alueellisessa toimimisessa taas on omat ongelmansa, niin kauan kuin liikkumista alueiden välillä ei rajoiteta, on rajoitusten hyötykin rajallinen. Sitäkin hienosti Saksassa kokeiltiin ja toimimattomaksi todettiin. Onneksi Suomessa sentään pääsääntöisesti asukastiheys on alhaisempi ja välimatkat karsii alueiden välillä kulkijoita paremmin.

 

[laituri]

Itseasiassa tällä hetkellä Suomen tilastollinen tilanne on yllättävän lähellä sitä, mitä Saksassa oli tuon osittaisen lockdownin alkaessa. Se mikä Suomen lähiviikkojen kehitys on, ratkaisee käytännössä onko lopputulema sitten enää linjassa Saksan kanssa.

Alueellisessa toimimisessa taas on omat ongelmansa, niin kauan kuin liikkumista alueiden välillä ei rajoiteta, on rajoitusten hyötykin rajallinen. Sitäkin hienosti Saksassa kokeiltiin ja toimimattomaksi todettiin. Onneksi Suomessa sentään pääsääntöisesti asukastiheys on alhaisempi ja välimatkat karsii alueiden välillä kulkijoita paremmin.

Ihan mielenkiintoinen fakta, laitatko tuosta tilastosta linkin tulemaan.

Ymmärsinkö siis oikein, että sinun mielestä ei olisi pitänyt tehdä mitään? Itse siis en ole tämän ravintoloiden sulkemisen kannalla ja osuu esim. omaan nilkaan hyvinkin konkreettisesti, mutta silti ajattelen asiaa vain nykyisesten faktojen kautta.

Tottakai alueelliset toimet ovat rajallinen, mutta suomessa vain uusimaa on asukastiheydeltään edes jotenkin lähellä keski-euroopan tiheyksiä ja Helsingistä kun siirrytään 150 kilometsiä pohjoiseen, ollaan ihan tundralla. Me voidaan verrata vaikka kuinka paljon saksaa, italiaa, ranskaa jne, mutta olosuhteiden vuoksi ei päästä mitallisiin vertailulukuihin. Ehkä Ruotsi ja Norja on jotenkin vertailukelpoisia.

No keskustelu vähän menee ladulta puhuttaessa Pelicansin taloudellisesta, jatketaan jossakin muussa ketjussa.

 

[surfa]

Ihan mielenkiintoinen fakta, laitatko tuosta tilastosta linkin tulemaan.

Ymmärsinkö siis oikein, että sinun mielestä ei olisi pitänyt tehdä mitään? Itse siis en ole tämän ravintoloiden sulkemisen kannalla ja osuu esim. omaan nilkaan hyvinkin konkreettisesti, mutta silti ajattelen asiaa vain nykyisesten faktojen kautta.

Sorry. Ei valitettavasti tullut talletettua tilastoja loka-marraskuulta, mutta tuli kytättyä siihen aikaan suhteellisen tiheään. Saa uskoa tai olla uskomatta.

Jälkimmäisessä kohtaa meni ymmärrys lähettäjällä ja vastaanottajalla aivan päinvastoin.
Kyllä vain, ehdottomasti pitää tehdä, ennemminkin kysymys on siitä, onko tuollainen alueellinen ja osittainen riittävää. Muualla kuin Suomessa tuota lähestymistapaa kun on kokeiltu, mutta kovin montaa onnistumista siitä ei ole raportoitu. Hetkellisesti se helpottaa, mutta hidastamiseen sen vaikutus on sitten muualla jäänytkin. Ongelmaa vielä pahentaa se, että verrattuna verrokkimaiden aikaisempiin tilanteisiin, tällä hetkellä (ilmeisesti) liikkeellä on tarttuvampaa varianttia, joten onko turvallista olettaa, että Suomessa kaikki menisi merkittävästi paremmin? Näkisin hyvinkin kyseenalaisena poliittisten toimijoiden puolelta kommunikoida mitään aikaa jolloin helpotuksia pitäisi alkaa tulemaan.

Jos sitten ihan varsinaiseen topicciinkin. En oikein näe miten nämä merkittävästi vaikuttaa Pelicansin toimintaan nykyisellään, kuten aikaisemmissa viesteissäkin todettiin. Mutta sekin vähä mitä vaikuttaa, niin toivon vain, että kukaan ei laske sen veraan toimistolla, että kolmen viikon päästä tilanne on yhtään parempi. Yllämainituista syistä.

 

[surfa]

Btw. Minkälaisilla rajoituksilla olisi enää merkittävää vaikutusta Pelicansin liikevaihtoon? Jos pelaaminen kiellettäisiin kokonaan, mutta paljon muulla ei liene ole enää merkitystä?

 

[laituri]

Btw. Minkälaisilla rajoituksilla olisi enää merkittävää vaikutusta Pelicansin liikevaihtoon? Jos pelaaminen kiellettäisiin kokonaan, mutta paljon muulla ei liene ole enää merkitystä?

Ei varmaan millään muulla kuin tuolla pelaamisen täyskiellolla eli silloin tv-rahoista jouduttaisiin alkaa kiistelemään. Muuten ei varmaan ole mitään merkitystä.

 

[Tounaii]

Kiinnostaisi ihan uteliaisuudesta tietää, että kuinkakohan hyvin Lämärissä ollaan onnistuttu myymään ruokaa ulos?

 

[laituri]

Mun täysin oma veikkaus ilman faktoja on, ettei ole mikään kultakaivos. Mutta kannattaa tehdä, jos porukkaa ei ole lomautettu kokonaisuudessaan. Eikös Pelsuilla ollut joku jakelukanava eli muistaakseni ainakin Paavolan Cittarissa näkyi Pelsujen ruoka-annoksia pakattuna.

 

[Tounaii]

Mun täysin oma veikkaus ilman faktoja on, ettei ole mikään kultakaivos. Mutta kannaa tehdä, jos porukkaa ei ole lomautettu kokonaisuudessaan. Eikös Pelsuilla ollut joku jakelukanava eli muistaakseni ainakin Paavolan Cittarissa näkyi Pelsujen ruoka-annoksia pakattuna.

Kyllä, myyvät myös ainakin nettisaitin kautta.
Fiksuahan olis napata tohon vielä Foodora, Wolt kaveriks ja myydä esimerkiks ylijäänyt lounas sitä kautta pois.
Kohta jos ei lounasta tarvita, niin voishan sitä katsoa, että vetäiskö lämärin annokset siltikin noita valmiita kanavia pitkin.

Wolt & Foodora kyllä ottavat aika isot provikat itselleen, mutta saispahan liiketoiminta hyvällä säkällä vähän liikevaihtoa.