Kumpi on sairaampi, Myyrmannin pommimies vai Washingtonin ampuja?

[FourForty]

Kun tässä ollaan mietiskelty Myyrmannin pommittajan profiilia toisessa ketjussa, tuli mieleen suorittaa vertailu tämän henkilön ja Amerikassa kauhua kylvävän tarkka-ampujan kesken. Molemmathan valitsivat satunnaisesti uhrinsa ja tarkoituksena oli tappaa. Washingtonin mies ampui juuri hiljattain FBI:n agentin, joten nyt hänen perässään ovat kyllä kaikki, saa nähdä miten kauan mies pystyy vapaana olemaan.

Itse pidän Washingtonin tapahtumia kaikesta huolimatta vakavampina, koska ampuja voi edelleen iskeä milloin tahansa, pommimies Gerdt taas eliminoi iskussaan samalla itsensä eikä ole suurta syytä pelätä enää samanlaisia tapauksia. Toisaalta jos miettii esimerkin antamista muille kahjoille, on Gerdtin tapaus vakavampi, koska tarkka-ampujaa ei jokaisesta voi tulla, kun taas pommin rakentaminen kotikonstein ei ilmeisesti vaadi juuri muuta kuin pitkäjänteisyyttä.

 

[Aksu]

Jos käytän todella kulunutta ja tympeää fraasia niin ei nämä mitkään kisat ole, joten en suinkaan ala verrata näitä kahta kaveria.

Molemmat kulkevat omaa polkuaan ja toivomme varmasti kaikki, että tämä toinenkin saadaan tavalla tai toisella lopettamaan touhu mahdollisimman pikaisesti.

 

[Matwee]

Jokohan tästä Washingtonin pyssymiehestä on elokuva tekeillä? Peri amerikkalaiseen tapaan oikeudet on varmaan ainakin jo hankittu jonkun elokuvayhtiön toimesta. Saako Washingtonin osavaltiossa kuolemantuomion, vai "vain" elinkautisen? Nimittäin jos saa vain elinkautisen tulee tästä ampujasta häkkiin jouduttuaan TODELLA rikas kirjailija. Sitten se vierailee jossain Late Night showssa jalkaraudoissa ja kertoo kuinka kamala lapsuus sillä oli ja kuinka verottaja on kiusannut sitä koko sen pienen elämän. Ja kissakin kuoli samana päivänä kun se täytti seitsemän.

Ja kaiken tämän yhteiskunta kriittisen hekumoinnin jälkeen haluan todeta että en ole Washingtonin asemies ja koen nuo tapahtumat vastenmielisinä ja raukkamaisina, jos joltain sattui menemään sarkasmi suodattimesta tämä kaikki läpi. Niin muuten elokuvan pääroolissa nähdään sitten varmaan Kevin Spacey.

Ihan tosissaan: Vaikeahan tämmösiä julmuuksia on vertailla. On hankala määrittää kumpi olisi "vähemmän paha" teko. Kallistuin kuitenkin pyssymiehn kannalle.

 

[M@rko77]

Mikäli jommasta kummasta täytyy valita, niin pyssymies. Toivottavasti viranomaiset saavat hänet kiinni ja pian..

 

[Shayne]

Täysin irrallisena kommenttina - kumpaakaan näistä en kutsuisi "mieheksi".

Toinen menee pomminsa kanssa lapsiperheiden keskelle.
Toinen ampuu pahaa-aavistamattomia ihmisiä jostain "puskista".

Onko muuten todistettu, että Washingtonin ampuja on sukupuoleltaan "mies"?

Ja itse kysymykseen - Aksu sanoi jo sen, mitä tähän tarvitsee sanoa.

 

[Carlos]

Iltasanomat pani taas omiaan puhuessaan FBI:n agentista. Kyseessähän oli siis ihan tavallinen konttori-täti joka työskenteli valtion palveluksessa, sattumoisin sitten J.E. Hoover -rakennuksessa. Agentti my ass... mutta saatiinpahan näyttävämpi otsikko.

Itse asiaan mennäkseni, täytyy kyllä todeta että mikäli tämä snaipperi on asialla terrorismi-mielessä, niin on valinnut sitten lähes pahimman mahdollisimman sodankäyntimuodon. Tämän miehen tekojen suurimmat vaikutukset ovat psyykkisiä, ja kohdistuvat jokaiseen ihmiseen ko. kaupungissa. Kukaan ei tunne olevansa turvassa, eikä varmasti olekaan. Piinaava ja pitkään jatkuva uhka on todella kova pala monelle "heikkohermoiselle".

Vähän samaa taktiikkaahan käyttivät mm. Suomalaiset kaukopartiomiehet sodan aikana. Jos he näkivät vihollisen osaston hiihtelemässä keväisillä hangilla, he losauttivat aina ensimmäisen miehen matkan päästä ja sitten katosivat. Muutaman tunnin/päivän jälkeen taas sama homma. Mahtoi olla herkullinen tunne kun osaston johtaja sanoo että "Virtanen kärkeen".

Tässä tapauksessa taktiikka on vastaava, tappaa vain muutamia ihmisiä, mutta aiheuttaa jokaiselle kuolemanpelon. Niin kamalaa kuin tämä onkin, voi todeta että tämä mies ei ole tyhmä, kun ei ole jäänyt edes kiinni.

 

[erpe]

Washingtonhan ei ole osavaltio (tai on mutta ihan eri puolella maata) Marylandiossa missa osa surmista on tapahtunut on mielestani kuolemanrangaistus.

Juu ja kylla uskaltaisin aika vahvasti veikata, etta ampuja on mies ja vielapa jenkkiarmeijan kuoluttama erikoismies, joten minusta videopeliteoria saa kylla jaada. Taman sanottuani kaveri paljoastuu kolmen lapsen isaksi joka on vaan kiinnostunut poikien Hitman2 pelista.

Kumpi kavereista on sairaampi, no ainakin tama jenkkilan jannu tappaa uudestaan ja uudestaan joten voisin kuvitella hanen neuttivan ihmiseten teurastuksesta. Tama tekee kaverista jo aika sairaan. Toisaalta Myyrmannin Petri teki pommin joka saa aikaan mahdollisimman suurta tukoa ja tappaa ihmisia kerralla mahdollisimman paljon.
Todella vaikea valinta, mutta vastataan ny sitten tama Jenkkilainen sekopaa.

 

[Spencer]

Viestin lähetti Matwee
Jokohan tästä Washingtonin pyssymiehestä on elokuva tekeillä?

Eikös Likainen Hartsa liippaa aika läheltä?

 

[Fossey]

Sniper(it)

Toivoa sopii (muidenkin kuin elokuvatuottajien kannalta) että kyseessä on vain yksi sairas ihminen. Kaverin vaikutus Washingtonissa on pahempi kuin Gerdtin Vantaalla, sillä Gerdt ei tekoaan uusi. Sen sijaan Washingtonin pyssynheiluttaja iskee uudestaan, eikä välitä uhrin henkilöllisyydestä. Tämä "kaikki kelpaa" -asenne onkin todella pelottava, sillä kukaan ei voi olla varma henkensä puolesta.

Saako Washingtonin osavaltiossa kuolemantuomion

Menee osittain aiheen viereen, mutta Washingtonin osavaltion lait eivät vaikuta mitenkään tällä kertaa. Pyssymies riehuu Washingtonin kaupungissa, Marylandin osavaltiossa. Vastausta kysymyksen varsinaiseen merkitykseen en valitettavasti osaa antaa.

 

[ISH]

En osannut päättää ja jätin äänestämättä.

Tästä tarkka-ampujasta täytyy todeta että kaveri on TAITAVA.

Toki ampujia voi olla useampikin.

Leffoissa tällaiset kaverit ovat aina entisiä FBI:n tai armeijan erotettuja työntekijöitä jotka kostavat yhteiskunnalle kokemansa vääryyden.

 

[Senior]

Viestin lähetti InSideHockey
En osannut päättää ja jätin äänestämättä.

Sama vika, kahdesta pahasta on huono valita.

 

[toxteth_terror]

Pommittaja-Petrin itsemurhaiskuun en jostain syystä oikein jaksa uskoa vaan pommi räjähti ennen aikojaan. Tämä oli sinänsä onni, että terroristi itse keräsi ruumiiseensa edes osan sivullisille tarkoitetuista hauleista. Kuka tietää uusimisen mahdollisuuksista, jos Gerdt olisi jollain merkillisellä tavalla päässyt pakoon eikä olisi jäänyt kiinni...

Tuolia vaan Amerikan pyssymiehelle! Tai ainakin tulossa lienee 9-kertainen elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen. Vähintään yhdeksän kymmenestä sarjamurhaajasta on miehiä eli toivottavasti äijä jää kiinni mahdollisimman pian.

Näin kummalliseen kysymykseen en valitettavasti osaa antaa vastausta...

 

[ozo]

Sairaampi on pommimies

Niin.. Ensinnäkin koko tapaus on niin "sairaan" erikoinen Suomelle. Sitä paitsi isku oli tehty maksimaalista tuhoa varten. Lapsia oli mukana! USA'n tapaus taas ei ole kovin erikoinen.. Siellä kaikkea hullua tapahtuu päivittäin, sarjamurhaajia on taatusti enemmän kuin Suomessa.. ja lisäksi: ozo ei tunne sympatiaa amerikkalaisia kohtaan...

 

[redruM]

Viestin lähetti Matwee
Nimittäin jos saa vain elinkautisen tulee tästä ampujasta häkkiin jouduttuaan TODELLA rikas kirjailija.

Muistelen jostain lukeneeni että monessa vastaavanlaisessa tapauksessa jenkeissä on tuomiota langetettaessa määrätty että kaikki leffa-,kirja- ym. oikeuksista tulevat rahat menevät suoraan uhrien omaisille, eikä syylliselle. Ja hyvä niin.

edit:typo

 

[Korak]

Viestin lähetti InSideHockey


Leffoissa tällaiset kaverit ovat aina entisiä FBI:n tai armeijan erotettuja työntekijöitä jotka kostavat yhteiskunnalle kokemansa vääryyden.

MITÄ?!?!?! onko se Steven Seagal??? :) :) :)

( sorry chat, mutta tuntomerkit sopivat, tosin Seagal yleensä edustaa hyvää, mutta jos nyt olisi naksahtanut????)

 

[Pitkä]

Viestin lähetti InSideHockey
Tästä tarkka-ampujasta täytyy todeta että kaveri on TAITAVA.

Toki ampujia voi olla useampikin.

Leffoissa tällaiset kaverit ovat aina entisiä FBI:n tai armeijan erotettuja työntekijöitä jotka kostavat yhteiskunnalle kokemansa vääryyden.

Usea eri taho (lähinnä yhdysvaltalaisia vanhoillisia pappeja, tuomareita ym.) on valitettavan tosissaan esittänyt väitteitä, että Washingtonin ampuja olisi nuori, joka on opetellut ampumaan tarkkuuskiväärillä ihmisiä päähän pelaamalla Counter Strikeä PC:llä.

Toisten mukaan ampuja on seonnut katsoessaan elokuvaa. Se vasta olisikin syöksykierre, että ampujasta tehtäisiin uusi elokuva, joka inspiroisi uutta ampujaa, josta tehtäisiin elokuva, joka...

Ainakin CNN:llä ja Aftonbladetissa on ollut asiasta juttua. Tosin, ainahan tällaisia selittämättömiä asioita on käytetty perusteena ihmisten yksilön vapauden rajoittamispyrkimyksille. Onpa suomessakin jo muutama poliitikko tullut esiin Myyrmannin räjähdyksen jälkeen, heille järkytys on hyvä pönkkä tuleviin vaaleihin. Oksettavaa.

EDIT: "Uusi murha antoi myös uutta pontta pohtia teorioita julman ampujan taustoista. Eniten keskustelua on herättänyt videopeliteoria. Amerikan tarkka-ampujayhdistyksen puheenjohtaja Derrick Butler uskoo, että ampuja on voinut hankkia tarvittavat taidot "missä tahansa videopelihallissa"."
- Iltasanomat 16.10.

 

[polvipetteri]

Olenko ainoa, jolle on tullut näistä Washingtonin tapahtumista mieleen se Clint Eastwoodin elokuva, jossa niin ikään sala-ampuja pelottelee koko kaupunkia? En nyt saa leffan nimeä päähäni, mutta tämähän vaikuttaa aivan kuin joku elokuvaa katsonut olisi päättänyt tehdä sille jatko-osan noinniinkuin in real-life.

 

[Spencer]

PolviPete

Edelleen, Likainen Hartsa. Eli Dirty Harry.

 

[Taateli]

Viestin lähetti Pitkä
Usea eri taho (lähinnä yhdysvaltalaisia vanhoillisia pappeja, tuomareita ym.) on valitettavan tosissaan esittänyt väitteitä, että Washingtonin ampuja olisi nuori, joka on opetellut ampumaan tarkkuuskiväärillä ihmisiä päähän pelaamalla Counter Strikeä PC:llä.

EDIT: "Uusi murha antoi myös uutta pontta pohtia teorioita julman ampujan taustoista. Eniten keskustelua on herättänyt videopeliteoria. Amerikan tarkka-ampujayhdistyksen puheenjohtaja Derrick Butler uskoo, että ampuja on voinut hankkia tarvittavat taidot "missä tahansa videopelihallissa"."
- Iltasanomat 16.10.

Anteeksi vaan, mutta videopelejä pelaamalla ei opi ampumaan oikeilla aseilla yhtikäs mihinkään. Jokainen joka on oikealla aseella joskus ampunut, tietää tämän, että vain harjoittelemalla aseella osuu johonkin. Videopelit tosin saattavat innostaa jotakin hullua oikeiden aseiden pariin, valitettavasti. :(

 

[redruM]

Viestin lähetti Taateli


Anteeksi vaan, mutta videopelejä pelaamalla ei opi ampumaan oikeilla aseilla yhtikäs mihinkään. Jokainen joka on oikealla aseella joskus ampunut, tietää tämän, että vain harjoittelemalla aseella osuu johonkin. Videopelit tosin saattavat innostaa jotakin hullua oikeiden aseiden pariin, valitettavasti. :(

Näinhän se on, kyllä sen itsekin muistaa kun intissä oli ekaa kertaa kovat piipussa, niin olihan se eri touhua kuin videopelien pyssyllä paukuttelu. Ja lisäksi DC:n ampuja on laukonut pirun tarkasti ja ilmeisesti aika kaukaa, joten tuskin on suoraan pelihallista siirtynyt aidon aseen ääreen.

 

[Pitkä]

Viestin lähetti Taateli
Anteeksi vaan, mutta videopelejä pelaamalla ei opi ampumaan oikeilla aseilla yhtikäs mihinkään. Jokainen joka on oikealla aseella joskus ampunut, tietää tämän, että vain harjoittelemalla aseella osuu johonkin. Videopelit tosin saattavat innostaa jotakin hullua oikeiden aseiden pariin, valitettavasti. :(

Saat anteeksi, koska ilmeisesti ilmaisen itseäni huonosti. Tarkoitin, että he ovat valitettavan tosissaan siinä mielessä, että on valitettavaa, että joku voi ajatella tosissaan noin.

Kaikkein erikoisin kommentti on tuo Butlerin lausahdus. Hänhän nollaa koko yhdistyksensä noilla sanoillaan.

En usko, että videopelit houkuttelisivat ketään aseiden pariin. Pikemminkin ampumapelit saattavat houkutella aseista kiinnostuneita tietokoneiden pariin.

 

[NIN]

Ikäviä tapauksia molemmat. Tässä USAn tapauksessa en voi olla miettimättä tekojen mahdollisia poliittisia tai ideologisia motiiveja. Eli siis onko niitä? Uhrit vaikuttavat summittain valituilta, joten ei sillä tavalla, mutta jostain syystähän tämä tappaja Washingtoniin kauhua ja kuolemaa kylvää. Mielenvikaiseksi (siis sellainen joka tappaa vain siksi, että hänestä on kiva tappaa) hän toimii liian järjestelmällisesti, ovelasti ja "järkevästi". Toivottavasti tappaja on amerikkalainen tai se yksi vouhottaja (make no mistake about it) lähettää pommikoneet ko. henkilön kotimaahan.

 

[Sistis]

En äänestä. Sen verta mautonta minun mielestäni ryhtyä vertailemaan kahta sairasta ihmistä.

 

[ms.qvist]

En halua rankata näitä "heppuja" paremmusjärjestykseen millään muotoa. Muuten heitä kyllä on tavallaan mielenkiintoista tarkastella.

Carlos esitti oivallisia huomioita. Itselleni on muotunut tarkka-ampujasta ammattimainen kuva, hän ei välttämättä ole ammattilainen mutta hänen toimintansa on hyvin ammattimaista. Se tekee hänestä pelottavan ja vaarallisen.

Olen jonkin verran lukenut kirjallisuutta/tutkimuksia sarjamurhaajista, hyvin usein he lopulta haksahtavat omaan näppäryyteensä, he jopa kuvittelevat itsensä kaikkien muiden yläpuolelle - tämä kuvitelma on tosin ymmärrettävä koska monet heistä ovat olleet suorittamassa "annettua tehtävää", tehtävän antajana on ollut jumala tms. korkeampivoima.

Sortuessaan ylimielisyyteen ja usein syyllistyvät yksinkertaisiin virheisiin, sekä syyllistyvät jättämään liian selkeitä virheitä itsestään helpottaen näin profiloijien ja poliisin työtä huomattavasti. (Osa sarjamurhaajista haluaa ilmeisesti jäädä kiinni saadakseen täydellisen nautinnon työstään, joten tämä voi selvittää osan helpoistakin vihjeistä ja nk. ylimielisyydestä). Profiloijien ja poliisin löydettyä langanpään alkaa heidän työnsä käydä helpommaksi. Mutta mitä vaikeampaa laatia profiilia, mitä vähemmän yhteyksiä uhreilla on keskenään, mitä sattumanvaraisempaa työskentely on etc. sitä vaikeampaa tällaista sarjamurhaajaa on jäljittää. Tässä nimenomaisessa tapauksessa murhat tehdään kiväärillä kohtuullisen matkan päästä joten konkreettisia tapahtumia yhdistäviä havaintoja voi olla todella vähän. Joku näkee kuolleen, joku epäilyttävän henkilön, joku oudon auton - tuolloin kokonaisuuden hahmottaminen alkaa olla huomattavasti vaikeampaa. Ei ylivoimaista mutta vaikeaa.

Tässä kissa ja hiiri leikissä hiirellä on aika monta valttia käsissä.

Yhdessä asiassa hän on onnistunut jo täydellisesti, valitsemalla uhrinsa täysin sattumanvaraisesti hän on onnistunut tuomaan pelon alueelle.


vlad#16.

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti redruM


Muistelen jostain lukeneeni että monessa vastaavanlaisessa tapauksessa jenkeissä on tuomiota langetettaessa määrätty että kaikki leffa-,kirja- ym. oikeuksista tulevat rahat menevät suoraan uhrien omaisille, eikä syylliselle. Ja hyvä niin.

edit:typo

Taitaa riippua osavaltiosta. Kaliforniassa otettiin laki käyttöön muistaakseni sen jälkeen kun joku täältä pisti rahoiksi teollaan.