Kuka Divarin voittajaa vastaan?

[SPORTTIKOTKA]

Aletaanpa spekuloida hiljalleen mikä joukkue joutuu nöyrtyy Divarin joukkuetta vastaan karsintaturneelle!? SM-liigajoukkue, joka tähän karsintasarjaan joutuu on kauden joutunu olemaa häviäjä - nouseeko se nyt ehkä voittavaksi joukkueeksi hädän hetkellä? Divarijoukkue on voittanut sarjansa ja täynnä voiton riemua ja kotikaupungin tukea - voisiko sillä olla mahdollisuuksia yllättää liigabändi ottamatta huomioon taloudellisia tai olosuhteisiin liittyviä asioita?

Jos veikata pitää ni Saipa iskee vastaan Divarin voittajaa...Ja se onko Divarin voittajalla mahiksia ni uskon että on. Urheilu onneksi on ni mielenkiintosta, että yllätyksille on aina mahdollisuus...

Ja sitähän on lähdetty hakemaan...

 

[Snaipperi #16]

Divarin voittajalla ei ole rutiinia pelata SM-liiga tason pelejä liigatemmossa. Tämä on nyt eri asia, kun joku harjoituspeli syksyllä. Pitkä sarja kauden jälkeen ja uskon, että liigajoukkue pystyy sen aika helpostikin klaaraamaan.

Mestisjoukkueita ei tue mikään muu, kun aika paineeton olotila. Esim KalPa vuonna 2007 todella heikolla joukkueella pisti Jukurit suoraan 4-0 kesälomalle. Vaikka KalPa:lla ollut edes riskiä tippua.

 

[Focker]

Mestisjoukkueita ei tue mikään muu, kun aika paineeton olotila. Esim KalPa vuonna 2007 todella heikolla joukkueella pisti Jukurit suoraan 4-0 kesälomalle. Vaikka KalPa:lla ollut edes riskiä tippua.

No jaa. Olihan tuolloin joukkueessa mm. Sonnenberg, Koskela, Davidson joten ei tuo niin heikko ollut. Jukurithan johti jotain peliä mutta KalPa voitti väkisin.

Sm-liiga niin tasainen että vaikea sanoa kuka karsii, ehkä vahvimmin SaiPa. Mutta ei Sportilla, KooKoolla ole jakoa pitemmässä sarjassa.

 

[SPORTTIKOTKA]

Divarin voittajalla ei ole rutiinia pelata SM-liiga tason pelejä liigatemmossa.

Totta on että ottelut pelataan eri temmolla kuin Divarissa, mutta kun kyse ei olekaan liigabändille enää normiliigamatsista vaan sarjapaikan pitämisestä jolloin voi kusi tulla sukkaan aikasta äkkiä. Monasti tämäkin on vain ja ainoastaan psykologiaa. Totta kai materiaero liigabändillä on aivan eri divarijoukkueeseen nähden - en siitä kiistelekää! Tottakai mua alkaa kiinnostaa jo hiljalleen mikä bändi sieltä joutuu alentumaan sarjakarsintoihin riippumatta siitä onko toisessa päädyssä oma suosikkijoukkueeni!

 

[BaronFIN]

Esim KalPa vuonna 2007 todella heikolla joukkueella pisti Jukurit suoraan 4-0 kesälomalle. Vaikka KalPa:lla ollut edes riskiä tippua

Puhumattakaan siitä, kuinka KalPa suorastaan nöyryytti Kärppiä 90-luvun karsinnoissa. Tämän kauden liigajoukkuueet ovat kaikki varsinaisia dynastioita verrattuna KalPan konttaamiseen noina aikoina. Silti tasoero silloisen I-divisioonan ja liigan välillä oli aivan älytön.

Jotenkin vain on sellainen tunne, että tämän kauden karsinnat on aika lailla läpihuutojuttu. Mutta eihän sitä koskaan tiedä? Ensimmäisen pelin jälkeen olemme huomattavasti viisaampia.

(Jääkiekkoon pitäisi saada joku Suomen Cup -tapainen turnaus, jolla voitaisiin seurata tasoeroja liigojen välillä. Olisi todella piristävää esim. jossain Joensuussa saada HIFK vieraspeliin, jolloin voitaisiin todella merkittävissä määrin antaa näille pikku pikkuseuroille mahdollisuuksi todellisiin lottovoittoihin arpaonnen osuessa kohdalle. Se ei toisi kuin ehkä sen 6-peliä vuodessa lisää, mutta uudenlaista näkyvyttä sitäkin enemmän)

 

[Pertsa]

Oliko tästä nyt jo lopullinen päätös miten tuo karsinta-homma menee? Eli oliko se jotenkin siten, että oli muutama mestis-jengi, joilla ylipäätään on mahdollisuus mestiksen voittaessaan yrittää liiganousua karsinnoissa(KooKoo, Sport, Tuto, oliko joku muukin vielä?)? Eli sitten jos mestiksen veisikin vaikka LeKi, niin pelataanko silloinkin "karsinnat" joiden lopputuloksella ei ole väliä koska LeKi ei täyttäisi liigan asettamia kriteereitä liigatasolle? Vai jätetäänkö silloin pelit kokonaan pelaamatta?

 

[theref]

Divarin voittajalla ei ole rutiinia pelata SM-liiga tason pelejä liigatemmossa.

Tässäpä se suurin ero on varmaan. Liigan tempo ja intensiteetti ovat niin erilaisia, että noihin kiinnipäästäkseen Mestis-joukkueen tarvitsee tehdä paljon töitä.

Mestisjoukkueita ei tue mikään muu, kun aika paineeton olotila.

Esim. Sportin kohdalla ei varmasti voine puhua paineettomasta olotilasta. Tamminen on jauhanut niin paljon tuosta Mestiksen voitosta ja liigakarsinnasta, että paineet joukkueella (ja koko kaupungilla) ovat varmasti aika valtaisat.

Mestis-joukkueet ovat odottaneet tätä mahdollisuutta niin pitkään, että kaikilla on paineita.

Sama koskee toki myös liigajoukkueita, joilla on suuret paineet sarjapaikan säilyttämisen vuoksi.

Oikeastaan aika sama mikä liigajoukkue joutuu karsimaan, mutta en usko Mestis-joukkueen pystyvän kaatamaan sitä paras seitsemästä - sarjassa.

 

[Hippi Hiiri]

Tomas Jasko, K-Vantaa: 24 ott 20+7=27 +14

Tomas Jasko, SaiPa:18 ott 2+7=9 +1

Say no more mate, say no more.

 

[I ro1]

Tomas Jasko, K-Vantaa: 24 ott 20+7=27 +14

Tomas Jasko, SaiPa:18 ott 2+7=9 +1

Say no more mate, say no more.

Tuohon vois vain todeta, että on se SaiPa pas öh HUONO!
Käsittämättömän mailataiturin Jan Jaskon poika Tomas saa liigassa vain noin vähän pisteitä, joten SaiPalle tervemenoa mestikseen!

 

[AnFa]

Tomas Jasko.. say no more.

Pakko kuitenkin sen verran vielä lisätä, että Jasko on saanut pelata koko aikansa SaiPassa ykkös- tai kakkosketjussa Topo rinnalla.

Itse toivoisin, että ottelussa pelaava joukkue ja sen häviävä olisi Tappara tai sitten, jos Ilves/Hifk tippuisi sääleistä pois niin jompi kumpi noistakin voisi olla. Mitään näitä joukkueita vastaan ei itsellä ole vaan olisi vain kiva nähdä miten liiga reagoisi tähän, kun joku isoista (joilla on organisaatio ja talous kunnossa) tippuisi. Laajenisiko liiga yhdellä joukkueella? Etsittäisiinkö joku porsaanreikä sille, ettei mestiksestä voisi nousta vaikka olisi resurssit lunastaa liigalisenssi?

Lisätään vielä sekin, että en kyllä usko että yksikään nousua tavoitteleva joukkue voittaa yhtään liigajoukkuetta paras seitsemästä -sarjassa. Jokipojat voisi voittaa, mutta kun se ei tavoittele nousua :) (ei ole yhtään kotiipäin vedetty viimeinen lause).

 

[Kirveellä töitä]

Itse toivoisin, että ottelussa pelaava joukkue ja sen häviävä olisi Tappara tai sitten, jos Ilves/Hifk tippuisi sääleistä pois niin jompi kumpi noistakin voisi olla. Mitään näitä joukkueita vastaan ei itsellä ole vaan olisi vain kiva nähdä miten liiga reagoisi tähän, kun joku isoista (joilla on organisaatio ja talous kunnossa) tippuisi. Laajenisiko liiga yhdellä joukkueella? Etsittäisiinkö joku porsaanreikä sille, ettei mestiksestä voisi nousta vaikka olisi resurssit lunastaa liigalisenssi?

Vieläkö täällä joku elää siinä lapsenuskossa, että jos Liigaseura häviäisi karsinnat se putoaisi Mestikseen? Ei todellakaan! Siinä käy kuin muinoin Pelsujen kohdalla kävi, kun hävisivät karsinnat KalPalle.(2005) Liiga-joukkueiden määrää nostettaisiin yhdellä. Päätöksen tästä Liiga tekee luonnollisesti vasta sen jälkeen kun/jos tuollainen skenaario toteutuu.

Edit. Liigaseuran taloudella ei asian kanssa ole mitään tekemistä, olihan Pelsujenkin tulos tuolloin rankasti miinusmerkkistä.

 

[AnFa]

Vieläkö täällä joku elää siinä lapsenuskossa, että jos Liigaseura häviäisi karsinnat se putoaisi Mestikseen? Ei todellakaan! Siinä käy kuin muinoin Pelsujen kohdalla kävi, kun hävisivät karsinnat KalPalle.(2005) Liiga-joukkueiden määrää nostettaisiin yhdellä. Päätöksen tästä Liiga tekee luonnollisesti vasta sen jälkeen kun/jos tuollainen skenaario toteutuu.

Taisi Pelsut hävitä Kärpille ja vähän aiemmin. Nythän nimenomaan on puhuttu, että liigasta voi tippua. En itsekkään usko, että ketään helpolla lähdetään tiputtamaan, jos tippumassa oleva joukkue vastustaa tätä. Toki joku SaiPa on helppo uhrata, kun eihän se "paljon ketään kiinnosta". Ainakin paljon helpompi kuin esimerkiksi Jokerit, jos olisi tippumassa.

Edit. Liigaseuran taloudella ei asian kanssa ole mitään tekemistä, olihan Pelsujenkin tulos tuolloin rankasti miinusmerkkistä.

Suurista seuroista Tepsillä voisi olla jopa halukkuutta tiputtautua ja rakentaa uudestaan, ettei koko homma kaadu kokonaan. Olettaen, että huhut huonosta taloudesta pitävät paikkansa.

 

[pleijjeri]

Itse toivoisin, että ottelussa pelaava joukkue ja sen häviävä olisi Tappara tai sitten, jos Ilves/Hifk tippuisi sääleistä pois niin jompi kumpi noistakin voisi olla. Mitään näitä joukkueita vastaan ei itsellä ole vaan olisi vain kiva nähdä miten liiga reagoisi tähän, kun joku isoista (joilla on organisaatio ja talous kunnossa) tippuisi. Laajenisiko liiga yhdellä joukkueella? Etsittäisiinkö joku porsaanreikä sille, ettei mestiksestä voisi nousta vaikka olisi resurssit lunastaa liigalisenssi?

Tietenkin asiaa voisi näin teoreettisesti pohtia ja varsin mielenkiintoinen tilannehan tuo olisi. Siinä joutuisi liigan hallitus keksimään varmasti jos jonkinlaista porsaanreikää ja pikkupränttiä sille, että kuinka koko karsinnan voisi pyyhkäistä kokolattiamaton alle ja unohtaa.

Todellisuudessa Liigan ja Mestiksen ero on kasvanut joka vuosi ja etenkään tänä vuonna, kun yksikään liigajoukkue ei ole kupannut tähtipelaajiaan pois, ei Mestisjoukkueista kukaan pysty yllättämään kertaakaan liigajoukkuetta karsinnoissa.

KalPan ja Jukureiden tasonmittaukset olivat sellaista kevät höntsää, eikä todellista panosta etenkään KalPalla tuossa ollut. Vaikka joukkueessa silloin Sonnenbergit ja kumppanit olivatkin, voi heidän motivaatiota tuollaiseen tasonmittaukseen vain arvailla. Keväällähän se nähdään missä mennään, itse arvelen melko tylyjä lukemia liigajoukkueen eduksi.

 

[Keyman]

Itse toivoisin, että ottelussa pelaava joukkue ja sen häviävä olisi Tappara

Jollain perverssillä tavalla toivon itse samaa, tosin en sitä häviämistä. Tästä kaudesta on jo muutenkin jännitys kadonnut niin olisi edes jotain mielenkiintoista seurattavaa.

Olisihan se hauskaa lukea juttuja, joissa Jori Lehterä ja Ville Nieminen olisivat maailman vihatuimmat ihmiset jossain Vaasassa.

 

[Kirveellä töitä]

Taisi Pelsut hävitä Kärpille ja vähän aiemmin.

Tosiaan näinhän se meni keväällä 2000 kun Liigaa laajennettiin 12 joukkueesta kolmeentoista.

 

[Lonkkataklaus]

Pidän melko varmana, että vastaan tulee TPS.

Turkulaisilla on nyt jo useamman vuoden traditio, että kausi päätetään surkeassa hengessä ja hävittyyn otteluun.

Mikäli ensimmäisessä playout-pelissä näyttää huonolta, on karsintasarja enemmän kuin lähellä. Lisäksi mahdollisista vastuksista vain Ässät TPS on voittanut useammin, kuin on niille hävinnyt.

 

[Kai-Sakari]

Liigajoukkue putoaa, jos häviää. En näe mitään muuta vaihtoehtoa. Nytkin pelejä on kestämätön määrä. Tosin kävin uteliaisuuttani katsomassa KalPan ja Jukurien leikkikarsintoja, enkä näkemästäni usko, että tämänhetkisiä liigaseuroja Mestis-tiimit uhkaavat. Muuta tuollaisissa Daavid vs. "Goljat" -asetelmista on hieno lähteä sarjaan, siirretään katse vaikka Englannin cupiin futiksen puolella.

Monelle organisaatiolle tekisi nk. gutaa käydä karsinnoissa, ehkä jopa sarjatasoa alempana. Raumalla, Porissa, Turussa, Tampereella ja Nordenskiöldinkadulla olisi hyvä oppia nöyryyttä. Keitään noista en tosin pysty kuvittelemaan Mestiksessä. Eip kait ihan toviin tarvitsekaan.

 

[teemu73]

Kevään kliimaksi olisi Ässät-Lukko playout -sarja, jonka Ässät voittaa ja lähettää Lukon liigakarsintoihin.

TPS sinne noin muuten joutaisi, mutta toivottavasti pysyy sentään sarjassa, koska haluan katsella Turussa Ässien SM-liigamatseja muutaman kaudessa.

Suurseuroja sinne ei taida nyt joutua, mutta toivottavasti vaikka ensi kaudella Jokerit floppaisi kuten muutama vuosi sitten, niin kaikki olisi mahdollista.

Ässät Joensuussa toisi mieleen ikäviä muistoja parinkymmenen vuoden takaa.

 

[Raúl]

Siinä käy kuin muinoin Pelsujen kohdalla kävi, kun hävisivät karsinnat KalPalle.(2005) Liiga-joukkueiden määrää nostettaisiin yhdellä. Päätöksen tästä Liiga tekee luonnollisesti vasta sen jälkeen kun/jos tuollainen skenaario toteutuu.

Pelicansin hävitessä karsinnat Kärpille oli kaikille selvää, että molemmat pelaavat liigaa seuraavalla kaudella. Kaikille oli myös selvää, että Kärpät olisi noussut, vaikka Pelicans olisi voittanut karsinnat. Liiga halusi laajentua ja nimenomaan Kärpillä.

Tilanne on nyt aika lailla erilainen. Kukaan ei ole puhunut liigan laajenemisesta. Toki näin voi tapahtua taas, mutta itse haluan uskoa, että myös putoamiseen on nyt mahdollisuus. Tuskin kukaan liigan päättäjistäkään on unelmoinut 15 joukkueen liigasta.

 

[Strawberry]

Tomas Jasko, K-Vantaa: 24 ott 20+7=27 +14

Tomas Jasko, SaiPa:18 ott 2+7=9 +1

Say no more mate, say no more.

Antti Nyrhinen, KooKoo: 44 ott. 8+16=24

Antti Nyrhinen, Salamat: 32 ott. 9+12=21

Antti Nyrhinen, SaiPa, 40 ott. 5+14=19

Say no more mate, say no more.

 

[Strawberry]

Vieläkö täällä joku elää siinä lapsenuskossa, että jos Liigaseura häviäisi karsinnat se putoaisi Mestikseen?

Vieläkö täällä joku elää siinä lapsenuskossa, että liigasta ei voisi pudota? Liigan joukkuemäärää ei tulla enää missään tapauksessa lisäämään vaan päinvastoin kulisseissa mietitään, miten liigajoukkueiden taloudelliset tappiokierteet saadaan pysäytettyä. Suunnitelmissa on Pohjolan liigaa, SM-liigan joukkuemäärien supistamista ym. Se on selvää, että jos esimerkiksi Sport voittaa SaiPan liigakarsinnoissa, niin siinä tapauksessa Sport pelaa ensi kaudella SM-liigassa ja SaiPa mestiksessä.

 

[Hippi Hiiri]

...

Uuuhh... Suoraan vastapalloon :).

Pitänee sitten laittaa vähän lisää perusteluja:

Huonoissakin liigajoukkueissa on aina pari kolme liigatasollakin erittäin laadukasta pelaajaa (Toporowski, Vahalahti, Tarkki, Salak, Kivenmäki jne.). Mestisjoukkueista tällaisia pelaajia ei löydy. Pelkästään tämä kärkiosaaminen riittäisi mielestäni perusteluksi mestisseuran urakan toivottomuudelle.

Huippuyksilöiden jälkeen tulee sitten leveä liigavauhtiin rutinoitunut materiaali, joka päihittää mestisseurojen perusjampat. Voimataso, taitotaso, nopeus, kaikki on keskimäärin selvästi kovempaa liigaseuralla kuin mestisjoukkueella. Missä ne mahdollisuudet siis piilevät?

Jos Mestiksessä olisi jokin täysin suvereeni seura, joka riepottelee muita miten tahtoo, voisi sillä olla realistisia mahdollisuuksia nousuun. Niin ei kuitenkaan ole tällä hetkellä. Myös liiga on tasainen tänä vuonna. Mestiksen peruskaura ei voita liigan peruskauraa.

 

[AnFa]

Antti Nyrhinen.. Say no more mate, say no more.

Kaikki samalla kaudella? Itse olen missannut ihan kokonaan Nyrhisen tämän kauden mestiksessä esiintymiset. Ja vielä kahdessa joukkueessa.

 

[cottonmouth]

Divarin voittajalla ei ole rutiinia pelata SM-liiga tason pelejä liigatemmossa.

Tässäpä se suurin ero on varmaan. Liigan tempo ja intensiteetti ovat niin erilaisia

En lähtisi tätä suoraan allekirjoittamaan. Ne useat pelit mitä tälläkin kaudella on paikanpäällä ja tv:stä molempia sarjoja seurannut, niin tempo- ja intensiteettieroja löytyy sarjojen väliltä, mutta ne eivät ole suuria ja hyvin usein Mestis-pelistä löytyykin se kovempi intensiteetti ja luisteluvoima kuin väsähtäneestä liigakamppailusta. Myös liigan suurempi pelimäärä saattaa näkyä yksittäisten otteluiden tahmeutena. Ennemminkin liigajoukkueen etu on siinä, että sen pelaajat ovat, ehkä korkeamman keski-iän ja laadukkaamman kärkipelaaja-aineksen takia, valmiimpia toteuttamaan valmentajan luomaa taktiikkaa, kun taas Mestis-peleissä mennään usein edelleen enemmän nuoruuden innolla ja yksilötaidolla. Ammattilaisuus- vs. puoliammattilaisuus-kuilu liiga- ja Mestis-pelaajien välillä aiheuttaa varmasti myös eroja, siinä miten paljon pelin taktiseen puoleen voidaan joukkueissa panostaa, tai miten hyvin se menee pelaajille perille, sekä luonnollisesti fysiikkapuoleeen.

Vaikka en Tamin kanssa muutoin aina samoilla linjoilla olekaan, niin siinä mies on kyllä oikeassa, että keskimäärin Mestis-otteluissa näkee nimenomaan vauhdikkaampaa ja viihdyttävämpää jääkiekkoa kuin ajoittain hyvinkin pöhöttyneissä liigaväännöissä. Toki liigan huippupeli varmasti Mestiksen vastaavan hakkaa tuotteena, mutta ero ei liene niin suuri kuin moni pelkkää liigaa seuraava olettaa. Tänäänkin sen voi urheilukanavalta tarkastaa (ja peli on tietenkin hirveää paskaa, kun näin sanon...).

 

[Strawberry]

Pitänee sitten laittaa vähän lisää perusteluja:

Huonoissakin liigajoukkueissa on aina pari kolme liigatasollakin erittäin laadukasta pelaajaa (Toporowski, Vahalahti, Tarkki, Salak, Kivenmäki jne.). Mestisjoukkueista tällaisia pelaajia ei löydy. Pelkästään tämä kärkiosaaminen riittäisi mielestäni perusteluksi mestisseuran urakan toivottomuudelle.

Minulle ei sikäli tarvitse laittaa perusteluja omille näkemyksilleen, koska liigakarsintaottelut puhukoot sitten keväällä puolestaan. Oman näkemykseni mukaan, liigan jumbojen ja mestiksen kärjen tasoero ei kuitenkaan tule olemaan niin suuri kuin annetaan ymmärtää. Keväällähän tuo tosiaan nähdään, onko karsintapelit liigajumbolle läpihuutojuttu, itse en tähän usko.

Se on tietysti pitkä tie, mikä joukkue mestiksestä ylipäätään karsimaan pääsee, mutta jos esimerkkinä käytän KooKoota, niin jopa KooKoolla on useita liigakokemusta omaavaa pelaajaa: Kaj Lindström, Iikka Törnvall, Tero Konttinen, Mikko Heiskanen, Markku Flinck, Mikko Rautee, Timo Kuuluvainen ja onhan lisäksi ainakin Mikko Liukkonen, Jesse Uronen, Matti Huilla ja Samu Vilkmankin jonkun liigaottelun pelannut.

No toki em. pelaajista osa on pelannut vähemmän ja osa enemmän liigapelejä, mutta eivät ne liigapelit ainoa autuaaksi tekevä asia ole ajatellen liigakarsintoja mm. Mikko Liukkosella on kovia pelejä esim. Sveitsin B-liigasta ja en nyt usko, että vaikkapa Lou Dickenson aivan onneton tunari karsintapeleissä olisi.