Mainos

Kovimmat siirrot 2013–2014

  • 338 697
  • 575
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Jäähdyttelijällä on turhan negatiivinen kaiku (vaikka ei välttämättä tarvisi olla, jokainenhan tekee niin kuin haluaa), mutta en nyt keksi parempaakaan kuvailua pelaajalle joka ei ota itsestään enää kaikkea irti parhaalla mahdollisella tavalla. Jos asia todella siis on niin ettei ura ole syöksykierteessä ja olisi vielä kelvannut KHL:ään.

Synonyymina voipi olla vaikka Ossi Väänänen, joka palasi 30-vuotiaana uransa "huipulla" Suomeen ja Jokereihin, ja on pelannut loistavaa jääkiekkoa kohta kolme kautta Liigassa. Ottaako Ossi itsestään kaikkea irti parhaalla mahdollisella tavalla? En tiedä niin kysyn.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Hmm... Kyllä sinulla jokin käsitys tai peruste täytyy olla, millä arvioit nuo Viitaluoman edelle. Toin esille jo ihan tilastodataa, jonka perusteella arviosi ei ainakaan ole kovin oikeutettu. Mikä tarkoittanee sitä, että sinulla on joitakin muita, näitä tilastoja vahvempia, perusteita. Jos nyt kertoisit niistä?

Boldaus oma.

Onko arvioni silloin oikeutettu, jos se perustuu minun näkemiini peleihin? Tai youtube-scouttaukseen? Sinäkö tällä palstalla määrittelet, onko joku oikeutettu arvioimaan jotain ja millä perustein?

Kyllä se mutu nyt johonkin perustuu, vai onko se puppugeneraattorin tulosta? Et sinä kovin uskottava kirjoittaja ole, jos et edes pyri argumentoimaan väitteitäsi.

Se mutu perustuu siihen, mitä olen omilla silmilläni nähnyt, tilastoja vilkuillut, ja muiden ihmisten mielipiteitä lukenut. Sillä tavalla kuin se mutu yleensä syntyy.

Oletko tullut ajatelleeksi, että minulle ehkä on yhdentekevää, kuinka uskottavana kirjoittajana sinä minua pidät? Jos joku ei usko minun "top-listani" näyttävän tuolta, niin ihan sama minulle. Ei se päivääni pilaa, jos jotain ei kiinnosta minun mielipiteet.

Mielestäni on selkeä ristiriita arvioida Maxwell ja McRae Viitaluomaa korkeammalle ja taas arvioida Koskiranta Parea ylemmäksi.

Minun mielestäni ei.

Meillä on siis selkeästi eri mielipide asiasta. Tarkoittaako se sitä, että sinä olet absoluuttisesti oikeassa ja minä väärässä?

Edit. Eihän tuo kursivointi erotukaan lainauksessa, boldataan sitten.
 
Haluaisin tietää perusteet kyseiselle rankkaukselle. DeSimone ja Zalewski pelasivat viime kaudella samassa joukkueessa Zalewskin pelatessa enemmän pelejä paremmalla pistekeskiarvolla.

Mikäli yhtäkkiä kakkossentteri on parempi kuin ykkössentteri, mistä tiedät että liigan alkaessa muutkaan listaamasi ykkössentterit ovat kakkossenttereitään parempia?
Tuossa olikin se "/korvaaja" sitä varten. Oliko se nyt se Italian jamppa vai onko tullut ketään? Zalewski ei lasaretista näyttöjä paljoa anna. Voit toki vaihtaa ne toisinkinpäin, samapa tuo.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Kukkonen oli 24-vuotias lähtiessään Oulusta. Täällä steegilit, nopat ja muut Lassea pelaajana ilmeisen huonosti tuntevat lyttäävät Kukkosta lähinnä Mertarannan innoittamina joidenkin maajoukkuepelien muutamista virheistä.

Pelaajana uskon Lassen kehittyneen ikävuosien 24 ja 31 välillä. Lassella on vielä pari-kolme vuotta, ennenkuin liike alkaa hidastua. Luuleeko nämä steegilit ja nopat, ettei 173 NHL-ottelua opeta pelaajalle mitään? Ettei 159 KHL-ottelua kehitä pelaajaa millään tavalla? 66 MM-kisaottelua, eikä mitään SM-Liigatasolla käyttökelpoista tarttunut mukaan?

Sinähän se olet kova ihmettelemään. Pianhan tuota nähdään keneltä puuttuu arvostelukyvyn puute. Kukkonen on 31-vuotias, siis puolustaja parhaassa iässään. Hän on pelannut seitsemän viimeistä vuotta kotoista Liigaamme kovemmissa sarjoissa. Minun ei tarvitse toivoa, että hän olisi edes lähellä vuoden 2006 tasoaan. Tiedän, että hän on nyt parempi kuin vuonna 2006.

Katkeruutesi Kukkosta kohtaan ymmärrän, mutta mistä johtuu tämä Jalosenkin mollaaminen? Suomen kaikkien aikojen meritoitunein ja paras valmentaja valitsee mielestäsi joukkueeseensa pelaajat selänpesutaitojen perusteella?

Jos Kukkonen olisi parempi pelaaja kuin vuonna 2006 hän pelaisi ihan muissa sarjoissa kuin SM-liigassa. Jokainen pelaaja on yksilö ja toisten taso tippuu aikaisemmin kuin toisten eikä ole mitään kaavaa sanoa, että 31-vuotias pelaaja olisi parhaassa iässään.

Kukkonen oli luultavasti vielä kaudella 2009-2010 parempi pelaaja kuin vuonna 2006, mutta sen jälkeen miehen taso on laskenut roimasti vuosi vuodelta. Kuten sanoin tasonlasku on yksilöllistä ja joillakin se tapahtuu nopeammin kuin toisilla. Esimerkiksi Niklas Hagman oli vielä vuonna 2010 Suomen ihan kärkihyökkääjiä tehden 25 maalia NHL:ssä. Sen jälkeen miehen taso on laskenut todella roimasti eikä miehellä ole vieläkään kovin paljon ikää.

Ymmärrän että Kärppäfanit toivovat ja osin hieman sokeasti uskovat Kukkosen entisiin kykyihin. Mutta kertoo osittain kyllä jotain jo selkeästä itsepetoksesta väittää Kukkosen olevan nyt parempi pelaaja kuin mitä hän oli täältä lähtiessään. Kokemuksien tuomaa etua ei voi väheksyä, mutta kun pelillinen taso on romahtanut näinkin pahasti niin niillä kokemuksilla ei voi millään paikata sitä menetettyä pelillistä tasoa.

Itse olen enemmänkin väittänyt tässä, että viime vuosien näytöillä Kukkosta ei vaan mielestäni millään voi suoraan istuttaa liigan parhaimpien puolustajien joukkoon.

Jalosesta vielä niin itse en pidä häntä ollenkaan Suomen parhaana valmentajana. Minulle kaikkien aikojen paras suomalainen valmentaja on Raimo Summanen siitä huolimatta, että hänellä on ollut kaikenlaisia ongelmia viime vuosina. Erkka Westerlundiakin pidän kovempana valmentajana kuin Jalosta.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos Kukkonen olisi parempi pelaaja kuin vuonna 2006 hän pelaisi ihan muissa sarjoissa kuin SM-liigassa.

Tämähän ei ole todellakaan näin yksioikoista. Erilaisilla ihmisillä painavat sarjavalinnoissa erilaiset arvot niin kuin aiemmissa viesteissä on tässäkin ketjussa pohdittu. Ymmärrän väitteesi, mutta itse näen asian toisin.

Kukkonen oli luultavasti vielä kaudella 2009-2010 parempi pelaaja kuin vuonna 2006, mutta sen jälkeen miehen taso on laskenut roimasti vuosi vuodelta. Kuten sanoin tasonlasku on yksilöllistä ja joillakin se tapahtuu nopeammin kuin toisilla.
Kokemuksien tuomaa etua ei voi väheksyä, mutta kun pelillinen taso on romahtanut näinkin pahasti niin niillä kokemuksilla ei voi millään paikata sitä menetettyä pelillistä tasoa.

Näihin kaipaisin vähän lihaa luiden ympärille. Millä perustelet Kukkosen nopean tasonlaskun? Millä tavoin näet Kukkosen pelillisen tason romahtaneen pahasti?Omat, joskin vähäiset, näköhavaintoni eivät tue väittämiäsi. Seurasitko esimerkiksi KHL:ää sen verran, että pystyt vähän avaamaan Kukkosen romahdusta? Olisi aidosti mielenkiintoista kuulla tästä lisää.

Jalosesta vielä niin itse en pidä häntä ollenkaan Suomen parhaana valmentajana. Minulle kaikkien aikojen paras suomalainen valmentaja on Raimo Summanen siitä huolimatta, että hänellä on ollut kaikenlaisia ongelmia viime vuosina. Erkka Westerlundiakin pidän kovempana valmentajana kuin Jalosta.
Tämän on kyllä kirjoituksistasi pystynyt helposti tulkitsemaan. Näkemyksemme poikkeavat tässäkin asiassa toisistaan kovin paljon. Eihän se mitään haittaa, kyllähän maailmaan mielipiteitä mahtuu.
 
Viimeksi muokattu:

Ristiturpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mertaranta etc. hyvä suomen maajoukkue mömmöm fanaatikot kritisoivat Kukkosen ajoittain melko heikkoa arvokisapelaamista kyllä melko rankasti täällä. Milläänlailla ilman varilaseja väittäisin kenestä tahansa viimekausilla arvokisakoneessa nuin tiheään olleesta 31 vuotiaasta kaverista, että kyseessä liigan parhaimpia siirtoja. Ja nii se myös on. Ei sinne nyt ihan ketä tahansa vuodesta toiseen valita. Stop the press.
 
Suosikkijoukkue
Tappara, Avalanche
Ottamatta kantaa siihen onko Kukkonen parempi nyt vai lähtiessään, niin Kukkonen on varmasti viisaampi kuin lähtiessään. Ja sillä kokemuksella mitä Lasse on ulkomailta saanut, pystyy hän varmasti kompensoimaan mahdollista muun tasonsa laskua.

Veikkaan, että Lasse pärjää ihan hyvin omassa roolissaan.
 

Dank Sinatra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Devils
Myöskin viime kaudella vain 13 ottelua (joista 9 Sveitsin kakkostasolla) pelannut (jo 35-vuotias) Corso on oletuksellisesti noin korkealla.
Mistä nuo tilastot revit? Corso pelasi viime kaudella 33 ottelua, tehden näissä 40 pistettä. Mutta en ole itsekkään samaa mieltä tuon listan kanssa, esim. Perrin, Corso ja Viitaluoma kuuluisivat olla korkeammalla. AHL-arvat sitten voivat kauden aikana nostaa osakkeitaan tuossa kisassa.
Otti huomioon vain runkosarjapelit. Corso pelasi viime kaudella juurikin 13 runkosarjapeliä, mutta päälle 20 playoffmatsia NLB:ssä joissa kyllä nakutti kovat tehot.
 

Kiikartorni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Rantanen
2013-2014 Kovin siirto on hyvinkin todennäköisesti tehty - Trevor Gillies. Vai vetääkö joku kovemmaksi?
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
2013-2014 Kovin siirto on hyvinkin todennäköisesti tehty - Trevor Gillies. Vai vetääkö joku kovemmaksi?

Riippuu ihan, millä asiaa mitataan. Fanien uhoamisella mitattuna tosiaan Gillies on varmaan paras, ikinä, missään. Muilla mittareilla taas löytää helposti kovempia hankintoja. Nähtäväksi jää, opettiko syyskuu 2012 mitään. Ellei opettanut, tunnen valtavaa sääliä Suomen brändikiekkoa kohtaan.
 

Fremont

Jäsen
2013-2014 Kovin siirto on hyvinkin todennäköisesti tehty - Trevor Gillies. Vai vetääkö joku kovemmaksi?

Gilliesia käy jotenkin sääliksi, tuskin ymmärtää mihin pippelinmittauskisoihin on tulossa ja miksi, vielä henkisesti hieman epävakaa valmentaja päälle.. ei ollenkaan hyvä.

Tästä Tangardin pieksemisestä kun on vouhkattu niin mikään yht'äkkinen pimeneminen se ei ollut, vaan muistuttaa erittäin paljon juuri SBA - Peltonen keissiä. Pittsburgh niitti sitä mitä muutamassa pelissä kylvi, ja homma lähti kaikilta lapasesta.

Omasta puolestani toivoisin että Trevor saisi mahdollisuuden pelata jääkiekkoa, tosin tilastot eivät oikein lupaa hyvää taitojen riittävyydestä Liigaan.
 

faro

Jäsen
Kovin siirto on tapahtunut! Ei kahta sanaa. Huikea vahvistus ja isku haarojen väliin niille, jotka sanovat, että liigan taso heikentyy vuosi vuodelta. Harmittaa Aaltosen meno Kärppiin näin Jokerilasien takaa, mutta onnittelut kuitenkin Ouluun.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kovin siirto on tapahtunut! Ei kahta sanaa. Huikea vahvistus ja isku haarojen väliin niille, jotka sanovat, että liigan taso heikentyy vuosi vuodelta. Harmittaa Aaltosen meno Kärppiin näin Jokerilasien takaa, mutta onnittelut kuitenkin Ouluun.

Täsmälleen samat sanat. Toisaalta toivon myös, että joukkueet, jotka uskaltavat satsata pelaajistoon tällä tavalla myös saavat kaivattua pelillistä menestystä.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Kyllähän tuo Kärppien ja JMA:n sopimus löytyy tämän kauden kovimpien siirtojen listalta ihan sieltä kärjestä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ylivoimaisesti kovin siirto tähän sarjaan.

Aaltonen on huippuluokan pelaaja viimeisen päälle, nostaa yksinkin Liigan kredibiliteettiä.

Onnittelut Kärpille, kyllä tämä omissa papereissani nostaa Kärpät ainakin runkosarjan suosikiksi. Aaltonen kun on niitä pelaajia, jotka pystyvät yksinkin ratkaisemaan pelejä.
 

faro

Jäsen
Ylivoimaisesti kovin siirto tähän sarjaan.

Aaltonen on huippuluokan pelaaja viimeisen päälle, nostaa yksinkin Liigan kredibiliteettiä.

Onnittelut Kärpille, kyllä tämä omissa papereissani nostaa Kärpät ainakin runkosarjan suosikiksi. Aaltonen kun on niitä pelaajia, jotka pystyvät yksinkin ratkaisemaan pelejä.

Juuri näin, parhaina päivinä aivan ylivoimainen tässä liigassa ja huonoinakin päivinä sarjan eliittiä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Juuri näin, parhaina päivinä aivan ylivoimainen tässä liigassa ja huonoinakin päivinä sarjan eliittiä.

Sellainen pikku lisäys muuten toki vielä, että näemmä on tämä ulkomaan optio sopparissa...

tämä ei toki vähennä siirron kovuutta, mutta näinköhän kuitenkaan pelaa koko kautta Suomessa? Tietty kova kolaus Kärpille siinä vaiheessa jos lähtee, kun oletettavasti ollut kärkinimi oululaisten syksyn pistemenestyksessä.
 

Teme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Hieno homma! Vetää varmasti yleisöä katsomoon, joten toivottavasti viihtyy kotikonnuilla mahdollisimman pitkään. Veikkaan, että pisteitä syntyy ja viimeistään joulutauolla pelipaikka löytyy jostain rahakkaammasta sarjasta, mutta nautitaan niin kauan, kuin pystytään.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Eikös miehen agentti sepitellyt jotain jostain NHL-sopimuksesta jossain vaiheessa?

No kova hankinta varmasti Kärpille. Vaara kuitenkin tulla ylihehkutetuksi on suuri.
 
Kyllähän tuo Kärppien ja JMA:n sopimus löytyy tämän kauden kovimpien siirtojen listalta ihan sieltä kärjestä.

Aivan kuten Azevedon sopimus TPS:ään.

Katsotaan tämän siirron osalta sitten kun pelaa Kärppien pelipaita yllään liigaa. Tämä lievä skeptisyyteni liittyy siis huhuun, jonka mukaan Aaltonen olisi hyvin lähellä sopimusta KHL-seuran kanssa.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Aivan kuten Azevedon sopimus TPS:ään.

Katsotaan tämän siirron osalta sitten kun pelaa Kärppien pelipaita yllään liigaa. Tämä lievä skeptisyyteni liittyy siis huhuun, jonka mukaan Aaltonen olisi hyvin lähellä sopimusta KHL-seuran kanssa.

Toisesta ketjusta lainattua:
"Sopimukseen sisältyy pykälä, joka mahdollistaa Aaltosen siirtymisen ulkomaille marraskuun 3. päivän jälkeen, mutta toisaalta on mahdollista, että hän edustaa Kärppiä koko kauden. Jos Aaltonen pelaa Suomessa, seura on varmasti Kärpät."

En usko, että näkee joulua Kärpissä.
Eli kyllä pelaa Kärpissä, ainakin alkukauden.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Aaltosen ulkomaanpykälä

Ottakaas huomioon, että pykälä kuuluu näin: siirtyminen ulkomaille mahdollista vasta 3.marraskuuta jälkeen. Pelaa vähintään sinne asti siis Kärpissä. Sen jälkeen soppari mahdollistaa siirtymisen, kuten kaikilla muillakin pelaajilla liigassa.
 

Hercules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Jos se tosiaan pitää paikkaansa, että Juhia ei enää KHL nappaa, on hyvin mahdollista, että viilettää koko kauden Kärpissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös